Казнь по закону

[Плойка]

То есть то, что они заодно грохнули несколько "сволочей"..."дерьма"..."нелюдей" - это не оправдывает невинных жертв? Да\Нет?

А сейчас сосредоточься, если в силах.

- Убить человека, будучи уверенным, что ОН ПРЕСТУПНИК.

- Убить человека, будучи уверенным, что он НЕВИНОВЕН, и желая его спасти.

 

Разницу не наблюдаешь? Если нет ... то не мудрено, что из тебя потоком льется шизня всякая.

Слив засчитан,

Такой прием, я давно считаю примитивизмом и скудностью собственного мышления. Раньше была другого мнения о тебе, но ты усиленно это подтверждаешь.

[Хрусталев]

проективный тест "Дом. Дерево. Человек".

 

интересно, какой результат показал бы Софт

Olla, то, что А. провонял округу, мы поняли, он убил кого-нибудь?

[Olla]

Олла-ла))))) Надежная изоляция требует реформ...с чем все противники СК согласны, но Залкинд и еще некоторый экипаж бронепоезда, реформ не хочит, а призывает топить гггг

 

Применение смертной казни тоже требует реформ.

[Olla]

интересно, какой результат показал бы Софт

Olla, то, что А. провонял округу, мы поняли, он убил кого-нибудь?

 

Он сбежал, Хрусталев. И это главное Сбежал из вашей хваленой колонии особого режима.

С учетом того, что все подобные случаи засекречены и никогда не афишировались, советую вам еще раз - присмотритесь к соседям. Вы рискуете дать начало неблагоприятной статистике.

[Шэрвуд]

Открой, открой ...

Плоя, я же пошутил, а Вы уже и губку раскатали.

гуманист

Абсолютно не вижу криминала в том, что осужденный по ошибке имел возможность доказать свою невиновность, а не ставился к стенке. Тем более, что 1805 ПЛСников и так изолированы от общества.

а то только языком чешете

Не судите других по себе.

[Плойка]

Плоя, я же пошутил,

Ну еще бы ... конечно пошутил ...ктож из вас гуманистов приложится к гуманным делам то? Это я уже показывала тоже, что на деле все гуманисты ... горлодерики обыкновенные.

 

( если ты шутишь, то тебе отвечают в том же ключе. Не понимаешь, шутник?)

 

Про ошибки не надо. Проехали это ... Сейчас поймали на месте преступления этого типа "русского брейвика" ... ну и чего гундеть про ошибку в данном случае? К кому тут будет гуманность? К невиновно ошибочному? Не стесняйтесь признаваться в гуманности, жалости и теплых чувствах к уродам и мерзости злодейской.

Не судите других по себе.

\Так выж сами признались.

cпроси у mephistic зачем вы тут.

[Хрусталев]

Он сбежал, Хрусталев. И это главное Сбежал из вашей хваленой колонии особого режима.

С учетом того, что все подобные случаи засекречены и никогда не афишировались, советую вам еще раз - присмотритесь к соседям. Вы рискуете дать начало неблагоприятной статистике.

 

во Владимирской области нет колоний для ПЛС. Вообще, история похожа на тюремную байку, вот например, ее другое изложение (колония - на острове Огненном)

 

Хотя лагерь считается "отсидочным", и мощные производственные цехи здесь не предусмотрены, зеки без работы не остаются. Им поручают шить рукавицы, за которые причитается символическое вознаграждение. Этому нехитрому и почти единственному товару на Огненном предшествовали тапочки. Их начинали шить еще в 60-х (вспомните Егора из "Калины красной", объяснявшего огрубелость своих рук: "Мы тапочки шили-шили, шили-шили"), но тогда они предназначались для ритуальных процессий, а проще говоря, для покойников. Со временем от тапочек пришлось отказаться, чтобы уберечь (!) психику арестанта. Волей-неволей зек вынужден потеть над этими осточертевшими рукавицами: за отказ работать его попросту лишат ежедневной прогулки, что ценится здесь превыше всего. На свежий воздух зек выходит в двух случаях - на прогулку и по нужде. Последнего удовольствия у него отнять не могут.

 

Остров помнит один-единственный побег, который завершится далеко не лучшим образом. Один из заключенных дождался приезда на остров ассенизаторской автомашины, выбрал момент, когда водитель отлучился на минуту-другую, забрался в цистерну через верхний люк. Вернувшийся водитель подогнал авто к тюремному нужнику, добросовестно откачал из него дерьмо и начал оформлять документы на выезд. В эти минуты зек барахтался в нечистотах и, как он утверждал впоследствии, проклинал все на свете. На контрольно-пропускном пункте цистерну никто не досматривал. Дежурный офицер заглянул в кабину, под днище, ударил печатью и пожелал ассенизатору доброго пути. Беглец очень быстро стал задыхаться в фекальных испарениях. Приоткрыв крышку люка, он жадно глотал воздух и мрачно отхаркивался. Автомобиль не спеша двигался по деревянному мостику, то и дело подпрыгивая на грубых крепях. Вонючая жидкость колебалась, билась о стенки, забивала уши, нос и глаза. Пленник даже не мог вытереть дерьмо с лица: его руки так же были вымазаны нечистотами. Рискуя быть замеченным и уже теряя сознание, бедный зек открыл крышку пошире. Единственным для него утешением было то, что автомобиль все дальше и дальше удалялся от зоны.

 

Недостачу "личного состава" Огненного выявили спустя несколько часов. Так как лагерные владения размахом не отличались, охрана быстро убедилась, что на острове пропавшего зека нет. В погоню за ассенизатором отправился конвойный взвод. Он подоспел к тому моменту, когда автомобиль уже приготовился слить дерьмо в фекальный отстойник. Прапорщик загрохотал прикладом по металлическому боку цистерны и ласково спросил:

 

- Ты здесь, сволочь?

 

Ему ответила глубокая тишина.

 

- Может, уже захлебнулся? - предположил водитель. На его лице удачно совмещались сочувствие и брезгливость. Один из служивых обошел цистерну: еще чиста. Значит, зек еще там.

 

- Че, говном подавился? - басил прапорщик, передергивая затвор. - Буду считать до одного, после этого разнесу говновоз. Выныривай, сука!

 

В цистерне забулькало, крышка люка зашевелилась, и появился предмет, напоминающий голову. Кто-то из конвоя начал громко икать и на всякий случай вытащил носовой платок, другой отлучился в кусты как бы по нужде. Водитель чуть не забился в истерике:

 

- Ты мне так бочку всю угадишь! Руками, руками не трогай! Вылезай потихоньку, да руками не лапай. После тебя не отмоешь. Что же ты творишь, гад? Не лапай!

 

Зек в нерешительности возился на цистерне, сея вокруг брызги и потеки. Это жалкое зрелище всем быстро надоело. Водитель робко поинтересовался у офицера: не сможет ли зек помыть его машину? Уж больно неэстетично выглядела ассенизационная емкость. Покуривая "Приму" и щурясь на небо, капитан философски заметил:

 

- Да не пыхти, дед. Дерьмо - оно и есть дерьмо. Подсохнет - само отвалится. В другой раз смотри, кого в машину берешь. Или ты с этим гавриком заодно? А, дед? Сливай свое повидло побыстрей и езжай за нами.

 

Водитель замер с гофрированным хоботом в руках:

 

- Это зачем же?

 

- А затем, что повезешь его. Или ты хочешь, чтобы мы его к себе в кабину посадили?

 

Прапорщик заржал и похлопал шофера по плечу:

 

- Будет в кабине запах, как в парикмахерской.

 

- Вы что ж, его ко мне в кабину бросить хотите?

 

- Ага, к тебе на колени.

 

Оставив побледневшего водителя с его мыслями наедине, прапорщик подошел к машине и крикнул беглецу, сидевшему на краю люка:

 

- Погодь слазить, гнида. Сейчас полезешь обратно.

 

Загаженное лицо зека перекосилось:

 

- Командир, я там задохнусь. Я пешком пойду. Сколько надо - столько и пойду. Я в воду окунусь и помоюсь. Я в бочке подохну.

 

Когда цистерна опустела, водитель свернул хобот. Он понял шутку прапорщика и веселел на глазах. Офицер приказал зеку лезть в цистерну, а шоферу - закрыть люк. Затем секунду подумал и великодушно разрешил оставить бочку открытой. Но эта роскошь беглеца не успокоила. Защелкали затворы, зек застонал:

 

- Не глумись, начальник, не терзай. Я уже свое получил, Я пешком пойду, я даже побегу. Я не буду туда лезть.

 

Последние слова он прогудел уже из бочки. Слегка повозившись внутри, постонав и поматерившись, зек затих. Офицер пошел к своему автомобилю и бросил ассенизатору:

 

- По коням, золотарь. Поедешь впереди. Просигналим - остановишься. Понял?

 

Вологодский конвой шутить не любил. Какое наказание постигло беглеца, и так нахлебавшегося горя, осталось загадкой. Во всяком случае, три года за побег ему не "припаяли".

 

Для узников Огненного начертан лишь один путь - в небо. Свое бренное тело они обязаны оставить здесь - на местном погосте, самом мрачном участке этих краев. На здешнем кладбище хоронят и зеков, и офицеров. Только смерть способна их объединить. Под гранитным или мраморным надгробьем покоится тело служивого, под грубым перекосившимся крестом останки "полосатого" жителя. На одних табличках - фамилия, имя и отчество, на прочих - порядковый номер. То есть, здесь умирает не Иванов Иван Иванович, а N 189 или подобный трехзначный субъект.

 

впрочем, это не важно. Вы утверждали, что пожизненные могут сбежать и убить кого-нибудь, Вам был задан простой вопрос, с ним бы справился любой откормленный карапуз: у Вас есть хоть один такой факт в прошлом?

 

вариант "все засекречено" родит ответный: невиновных казнили миллионами, но все засекречено, гебня сожгла документы

[_MANIAC_]

А сейчас сосредоточься, если в силах.

- Убить человека, будучи уверенным, что ОН ПРЕСТУПНИК.

- Убить человека, будучи уверенным, что он НЕВИНОВЕН, и желая его спасти.

 

Разницу не наблюдаешь? Если нет ... то не мудрено, что из тебя потоком льется шизня всякая.

 

Розалия...ты перетрудилась в Крыму, привязывая камни)))))) Я задал тебе конкретный вопрос, подразумевающий лишь ответ ДА или НЕТ)))) Ноооо...как водится у большевиков - сперва нужен митинг и пение хором под руководством товарища Швондера.

 

Это не мне надо сосредоточиться...а тебе, ибо после перескакивания на вопросы эмбрионов, ты потеряла нить повествования, что большевикам вообще свойственно, как главным демагогам 20-го века.

 

Весь спор последних месяцев в треде сосредоточен вокруг следующих тезисов -

 

ВНИМАНИЕ!

 

- Убить человека, будучи уверенным, что ОН ПРЕСТУПНИК.

- Всех казненных - терминировали с уверенностью в их вине.

- Вне зависимости от степени уверенности, происходили казни людей, невиновных в сущности приговора.

- Единственная возможность исключить казнь невиновных - отмена СК.

 

Так нагляднее, чтобы освежить твою радикальную память?:lol: То есть не стреляем никого...просто и ясно. И топить тоже никого не надо.

 

Ты с этими тезисами согласна? Особенно с четвертым...Можешь ответить конкретно?

 

Если нет, то какую пропорцию невиновных\виновных ты допускаешь. Какую именно математическую погрешность? Ты можешь ответить конкретно?

 

Какие реформы ты бы провела, чтобы пожизненные заключенные из "паразитов", как ты их называешь, стали полезными элементами общества, пусть даже и за решеткой? Ты можешь ответить конкретно?

 

:lol::lol: Залкинд...она такая Залкинд.

 

Такой прием, я давно считаю примитивизмом и скудностью собственного мышления. Раньше была другого мнения о тебе, но ты усиленно это подтверждаешь.

 

Нет, Розалия, такой прием, каким бы ты его не считала, употребляется к Залкиндам, которые вместо адекватных аргументов произносят "Тфу на тебя" и имитируют хлопание дверью ггг, что ты и делаешь уже неоднократно, когда тебе попросту нечего возразить.

 

Применение смертной казни тоже требует реформ.

 

Уоу...в кое-то веке мини-конценсус ггг. Тээээк, ок реформы нужны в любом случае. То есть, если реформируют турьмы и никто-никто не сможет сбежать или сыграть в Гари Гуддини...если пожизненные будут ррработать во славу Олла-лы и прочих...если не будет УДО, - то все будет в порядке? И никаких СК?

 

Сколько лет ты согласна дать смертникам на апелляции? Учитывая опыт США, как страны, использующей суды присяжных (которые и в РФ единственно имеют право рассматривать подобные дела)? Ответь конкррретно:D

[Olla]

Вообще, история похожа тюремную на байку, вот например, ее другое изложение (колония - на острове Огненном)

Скорее, это байка по следам реальной истории.

 

Вы утверждали, что пожизненные могут сбежать и убить кого-нибудь, Вам был задан простой вопрос, с ним бы справился любой откормленный карапуз: у Вас есть хоть один такой факт в прошлом?

Я и сейчас это продолжаю утверждать Вы считаете, у меня нет оснований так думать? На ваш простой вопрос я уже отвечала, что малые 16 лет присутствия в УК пожизненного лишения свободы не дают возможности опираться на статистику. Вон для ваших примеров аж за 80 лет по США всего чуть больше 20 случаев нашлось.

[_MANIAC_]

. Вон для ваших примеров аж за 80 лет по США всего чуть больше 20 случаев нашлось.

 

Attention!!))))

 

Значит все-таки всего 20 случаев, а не целых 20...все-таки пренебрежительно 20 случаев, и не 20 трагедий? Что и требовалось сказать прямым текстом Олла-ла, а не списывать возможные побеги на бегунов.

[Olla]

Уоу...в кое-то веке мини-конценсус ггг. Тээээк, ок реформы нужны в любом случае. То есть, если реформируют турьмы и никто-никто не сможет сбежать или сыграть в Гари Гуддини...если пожизненные будут ррработать во славу Олла-лы и прочих...если не будет УДО, - то все будет в порядке? И никаких СК?

Я уже отвечала. Мои представления о справедливости в любом случае не дадут мне возможности согласиться на отсутствие смертной казни.

 

Сколько лет ты согласна дать смертникам на апелляции? Учитывая опыт США, как страны, использующей суды присяжных (которые и в РФ единственно имеют право рассматривать подобные дела)? Ответь конкррретно:D

Не учитывая ничей опыт, я согласна на 10 лет. 15 - максимум.

[Шэрвуд]

Ну еще бы ... конечно пошутил ...ктож из вас гуманистов приложится к гуманным делам то?

Плоя, о моих гуманных делах, Вы знать не знаете, ведать не ведаете. Суждение выносите исключительно по себе, на что Вам было указано.

Это я уже показывала тоже, что на деле все гуманисты ... горлодерики обыкновенные.

Плоя, единственное, что Вы тут показали, это свою лужёную глотку.

( если ты шутишь, то тебе отвечают в том же ключе. Не понимаешь, шутник?)

Вам кажется, что Вы шутите.

Про ошибки не надо.

Надо Федя, надо.

Сейчас поймали на месте преступления этого типа "русского брейвика"

Странно, что именно "русский", а не российский.

... ну и чего гундеть про ошибку в данном случае?

Гундеть изволите лишь Вы и Ко. Лучше расскажите, каким образом Виноградов со своими приступами гнева (читали его манифест?) успешно проходил психологическое тестирование и спокойно получил разрешение на огнестрел. Из-за чьих-то ошибок 6 человек в земле.

К кому тут будет гуманность? К невиновно ошибочному? Не стесняйтесь признаваться в гуманности, жалости и теплых чувствах к уродам и мерзости злодейской.

Будет сидеть в тюрьме. Но Вас это не устраивает, естественно.

\Так выж сами признались.

Вам не давал никаких признаний, смените диллера.

[Olla]

Attention!!))))

 

Значит все-таки всего 20 случаев, а не целых 20...все-таки пренебрежительно 20 случаев, и не 20 трагедий? Что и требовалось сказать прямым текстом Олла-ла, а не списывать возможные побеги на бегунов.

 

Хм...По-моему, я здесь давно уже прямым текстом все говорю

И кто-то уже даже ужасался моим ответам.

[_MANIAC_]

Я уже отвечала. Мои представления о справедливости в любом случае не дадут мне возможности согласиться на отсутствие смертной казни.

 

 

Не учитывая ничей опыт, я согласна на 10 лет. 15 - максимум.

 

Ок - твои личные представления о справедливости отставим в сторону. Пока.

 

Согласна на лет 10-15, говоришь? Ответь по пунктам, плизз...

 

1) Почему именно такая цифра? Из чего она складывается?

2) В каких именно тюрьмах будут содержать смертников и каков их уровень надежности?

3) Если существуют прецеденты в мировой практике о доказательстве невиновности через 20-30 лет, как быть с такими случаями?

4) Если будут содержать смертников в заведениях с высшей степенью возможной безопасности, то почему там нельзя содержать пожизненников?

[_MANIAC_]

Хм...По-моему, я здесь давно уже прямым текстом все говорю

И кто-то уже даже ужасался моим ответам.

 

Но я не видел твоих ответов на вопрос о конкретной математической погрешности виновный\невиновный в вопросе о казни. Сколько переварит без зазрений твое чуйство справедливости?

[Шэрвуд]

по США всего чуть больше 20 случаев нашлось.

Диву даюсь такой кровожадности...

[Olla]

Согласна на лет 10-15, говоришь? Ответь по пунктам, плизз...

 

1) Почему именно такая цифра? Из чего она складывается?

2) В каких именно тюрьмах будут содержать смертников и каков их уровень надежности?

3) Если существуют прецеденты в мировой практике о доказательстве невиновности через 20-30 лет, как быть с такими случаями?

4) Если будут содержать смертников в заведениях с высшей степенью возможной безопасности, то почему там нельзя содержать пожизненников?

 

1. Из моих личных представлений о сроке вероятности появления новых обстоятельств уголовного дела (кстати, не обязательно оправдывающих, а возможно, например, о соучастниках) .

2. В тех же, которые предлагается реформировать.

3. Никак. Эти случаи слишком маловероятны, чтобы на основании их увеличивать срок.

4. Можно. Большинство пожизненников там и будут содержаться. Но отдельным уродам - только казнь, чтоб никакой надежды на светлое будущее и чудесное освобождение.

[_MANIAC_]

1. Из моих личных представлений о сроке вероятности появления новых обстоятельств уголовного дела (кстати, не обязательно оправдывающих, а возможно, например, о соучастниках) .

2. В тех же, которые предлагается реформировать.

3. Никак. Эти случаи слишком маловероятны, чтобы на основании их увеличивать срок.

4. Можно. Большинство пожизненников там и будут содержаться. Но отдельным уродам - только казнь, чтоб никакой надежды на светлое будущее и чудесное освобождение.

 

 

1) Значит обывателям все-равно платить за смертников? 10-15 лет, плюс платить за экзекуторов?

2) То есть побеги можно кагбе упразднить в виде аргументов, ибо тюрьмы будут приведены в состояние максимальной готовности?

3) "Маловероятны" это удобное слово для замены другого слова "да пофиг". Случаи были, а значит это вполне вероятно. Не так ли?

4) Дак реформы пожизненного заключения и реформы тюрем для смертников собственно и не дают никаких надежд априори. Ибо если из тюрьмы для смертников будут побеги, то сажать надо всю охрану в полном составе?

 

 

------------

 

Дополнительные вопросы.

 

1) Условия юридические в РФ - есть?

2) Кому конкретно отвечать за неверные казни? В какой степени?

3) Какие суды будут рассматривать расстрельные дела?

 

И все же - сколько твоя справедливость потянет в математической пропорции?

[Olla]

1) Значит обывателям все-равно платить за смертников? 10-15 лет, плюс платить за экзекуторов?

2) То есть побеги можно кагбе упразднить в виде аргументов, ибо тюрьмы будут приведены в состояние максимальной готовности?

3) "Маловероятны" это удобное слово для замены другого слова "да пофиг". Случаи были, а значит это вполне вероятно. Не так ли?

4) Дак реформы пожизненного заключения и реформы тюрем для смертников собственно и не дают никаких надежд априори. Ибо если из тюрьмы для смертников будут побеги, то сажать надо всю охрану в полном составе?

 

 

------------

 

Дополнительные вопросы.

 

1) Условия юридические в РФ - есть?

2) Кому конкретно отвечать за неверные казни? В какой степени?

3) Какие суды будут рассматривать расстрельные дела?

 

И все же - сколько твоя справедливость потянет в математической пропорции?

 

1. При чем тут плата? Это как бы не мой аргумент. Но отвечу - 10-15 лет можно и потерпеть, если знать, что убийца не уйдет от наказания, соответствующего тяжести содеянного.

2. Аргументы касаются "сейчас". а не если. Спроси у Хрусталева, он не любит строить предположения на будущее.

3. Маловероятны означает - маловероятны. Если ты сейчас выйдешь на улицу, то есть вероятность, что тебе на голову упадет кирпич? Есть, но это маловероятно.

4. Как это не дают? Сегодня одно законодательство, а завтра другое. Сегодня 25 лет, а завтра 20. А через 15 лет - еще пяток лет сбросят, чтобы права заключенных на их достойную жизнь не ущемлять.

По дополнительным 1 и 3 - это вопросы реформы, концепции ее у меня нет, как нет и достаточной квалификации.

По 2 - уже писала, отвечающие всегда были и есть. Степень надо ужесточать.

И все же - сколько твоя справедливость потянет в математической пропорции

Нашла я вам свои математические пропорции:

 

Ой-ой, SuRRender, я забыла ответить на ваш самый главный вопрос. Отвечу со всей серьезностью – так как чувствую всю важность этого исторического момента.

Что нам года, SuRRender? Не будем упрощать! Я допускаю сотые доли процента, SuRRender, от количества предполагаемо будущих казненных. В течение, например, периода 1985-1989 г, количество приговоров к смертной казни составило менее 0,05 процента (в общей структуре наказаний). Количество всех обвинительных приговоров за период 2012-2016 гг. оставляю на ваше усмотрение (и предположение).

[SuRRender]

Общая тенденция такова, что осужденные за особо тяжкие преступления убийцы, получившие максимальные сроки наказания, всегда будут использовать любую возможность для того, чтобы сократить его сроки или избежать вовсе. При подвернувшейся возможности они будут совершать побеги, обращаться с просьбой о помиловании, надеяться на выход по УДО.

 

Олла, ты как обычно путаешь белое со сладким и опять предлагаешь выпиливать всех, склонных к побегам, а также осужденных за особо тяжкие преступления. Если по твоему, то применять смертную казнь только в исключительных случаях, как ты следом предлагаешь, не получится. Логика как бы ущербная.

 

По мнению некоторых юристов - особенно велика тяга к побегам у лиц, отбывающих пожизненное лишение свободы. Они практически ничем не рискуют при совершении этого преступления. Увеличить срок пожизненного лишения свободы невозможно. Вместе с тем хотя и весьма призрачная, но желанная надежда на обретение свободы возникает у многих осужденных. По исследованию В.И. Баранова, именно поэтому 32,8% лиц, отбывающих пожизненное лишение свободы, вынашивают планы о совершении побега.

 

Олла, ну запри тебя на пожизненное, ты тоже начнешь тяготеть к побегу, однако, из этого вовсе не следует, что ты сбежишь. Пусть тяготеют, делать то им больше нечего особо. Массовость успешно осуществленных побегов из мест ПЛС ты так и не доказала и вряд ли получится.

 

Помилование

 

Олла, логика опять на уровне метода лечения головной боли отрубанием головы. Никто ведь не спорит, что к вопросам помилования необходимо подходить избирательно и осторожно.

[mephistic]

Здесь тоже все ясно, и потому не смешно, как в плойкином случае. Ол-ла полагает погрешность допустимой, сама туда попасть не планирует, соблюдая технику безопасности, и исключение рецидивов простым путем полагает важнее, чем недопущение казни невиновных.

 

Это подмена тезиса. Толку тащить убежавших - это проблема стерегущих, как неоднократно говорилось. Лучше отпущенных с плс и убивших. Пока же это все целиком позиция эмоциональная и нелогичная. Стоит дороже - раз. Не имеет сдерживающего эффекта - два. Казнит невиновных - три. Профит? В удовлетворении чувств справедливости отдельных граждан. Туда нельзя приплетать исключение рецидивов, их надобно исключать надзорами, контролями и неотпусканием.

 

В принципе, позицию после ooops, shit happens раскрывать далее бессмысленно. Ну что поделать, казнят невиновного и казнят. Зато маньяков казнят больше.

[Olla]

Олла, ты как обычно путаешь белое со сладким и опять предлагаешь выпиливать всех, склонных к побегам, а также осужденных за особо тяжкие преступления. Если по твоему, то применять смертную казнь только в исключительных случаях, как ты следом предлагаешь, не получится. Логика как бы ущербная.

 

Массовость успешно осуществленных побегов из мест ПЛС ты так и не доказала и вряд ли получится.

 

 

Меня терзают подозрения, что наши логики никогда не пересекутся ни в одной точке. Напиши-ка, где предлагала всех склонных к побегу выпиливать? Лавры мефистика покоя не дают?

 

 

И я что, обещала доказать массовость осуществленных побегов из мест ПЛС? Это, наверно, в снах твоих,SuRRender, прости Господи.

[Венцеслава]

Олла, просто склонны бежать не только осужденные на ПЛС. И убить охранников/сокамерников могут не только они, всякое случается. Поэтому на основании этого аргумента казнить одних, а других - нет нелогично.

[SuRRender]

Олла, ты обещала доказать, что ПЛС как альтернатива смертной казни неэффективна в том числе потому, что:

 

1.) с ПЛС осужденные начнут сваливать в леса и степи, а затем вернутся в города и начнут убивать и насиловать (твою любимую общую тенденцию таки не доказала);

2.) изверги и душегубы, заслуживающие смертной казни за свои деяния, станут выходить с ПЛС по истечении 25 лет отбытия срока и снова примутся за старое (не доказала).

 

Нет? А для чего тогда приводить тут примеры по побегам и про вынашивающих планы о них вообще? Чтобы продемонстрировать недостатки уголовно-исполнительной системы? Да знают все это и никто не оспаривает.

[STSOFT]

Олла, ну запри тебя на пожизненное, ты тоже начнешь тяготеть к побегу, однако, из этого вовсе не следует, что ты сбежишь. Пусть тяготеют, делать то им больше нечего особо. Массовость успешно осуществленных побегов из мест ПЛС ты так и не доказала и вряд ли получится.

...

Олла, логика опять на уровне метода лечения головной боли отрубанием головы. Никто ведь не спорит, что к вопросам помилования необходимо подходить избирательно и осторожно.

По выделенному тексту: 1) массовость ошибочных казней пока никто не доказывал тоже. Только не надо вспоминать сталинизм. Давайте за точку отсчета возьмем 1992 г.

2) Никто ведь не спорит, что к вопросам применения СК необходимо подходить избирательно и осторожно.

 

P.S. Мирзаева скоро выпустят. Прокурор потребовал 2 года.