Казнь по закону

[Movie addict]

Добавленно

Movie addict, а Вы за какой вариант выступаете?

Да я тщемто за существующий - зона. Для тех, кто хочет вздернутся - самоубийство без помпы.

зацените

Да я уже заценила - у меня нет таких провалов в памяти, чтобы события недельной давности забывать. Для подзабывших тогда нужна не двойная, а тройная СК - перед приговором (превентивно, чтобы не сбегли), перед родственниками и официально, и третий раз для народа. Ну как Лжедмитрием там пальнули из пушки уже после смерти (можно совмещать с новогодними салютами). Надо освежать память постоянно!

А то будут, как Плойка думать, что Радуев еще жив и они его кормят, и терзаться этой мыслью.

[Rote]

в прошлый раз она приволокла ссылку, как бразильские зеки-срочники друга друга перерезали

 

Olla, Вас просили пруфы убежавших и освобожденных пожизненных, а не эту галиматью. И не просто сбежавших, потому что это не волнует, а убивших после побега вновь. Если Вы это представите, Вы сможете робко заикнуться, что СК способна "экономить" жизни. Это не довод, конечно, но в неком арифметическом смысле не такая полная мура, как сейчас.

 

Olla, только без соплей про "а вдруг...", ибо я не могу исключить, что и Вы кого-нибудь не убьете, соответственно, логично превентивно выпилить Вас. Я могу исключить только то, что кого-либо убьет Софт, потому что он в решающий момент по-любому стормозит.

 

Хрусталев, вы наверняка не помните, но однажды я на вас бочку катить начала (думала, что вы троллите). Так вот, я прошу прощения. Пишите дальше, очень интресно читать.

[Инженер]

рудники !!! Инженер, всех на уран, только рудники, только хардкор! Пичужкин не умеет рубить деревья, он работал молотком.

 

А вязание?

=========================

За аватарку +

[Хрусталев]

Да я тщемто за существующий - зона. Для тех, кто хочет вздернутся - самоубийство без помпы.Да я уже заценила - у меня нет таких провалов в памяти, чтобы события недельной давности забывать. Для подзабывших тогда нужна не двойная, а тройная СК - перед приговором (превентивно, чтобы не сбегли), перед родственниками и официально, и третий раз для народа. Ну как Лжедмитрием там пальнули из пушки уже после смерти (можно совмещать с новогодними салютами). Надо освежать память постоянно!

А то будут, как Плойка думать, что Радуев еще жив и они его кормят, и терзаться этой мыслью.

 

собсно, смехопанорама не столько в том, что у граждан память, как у молочных младенцев, сколько в том, что в сознании гражданки факт побега приговоренных к СК - таинственный довод в пользу предпочтительности СК над ПЛС. Вот если бы их приговорили не СК, а к СК - хрен бы они убежали.

[Olla]

Вы издеваетесь сейчас? Это ведь было уже, разве нет? Вся эта троица была в СИЗО. Бутырка - это у нас Сизо как бе. Olla, вы знаете, что такое сизо и кто там может находится? Ваши предложения - расстреливать без суда и следствия, угу?

 

Вы думаете, что я не знаю, что такое Бутырка?

У вас доводов не хватает, поэтому вы цепляетесь к словам? Это спор ради спора, а не ради истины. Нет сбежавших - не оттуда сбежавшие - не те сбежавшие - сбежавшие, но потом не убившие -...

Этот пинг-понг можно продолжать бесконечно. В предыдущем примере из колонии строгого режима убежал преступник, приговоренный к 23 годам. Но не Пичужкин. И не Чикатило. Для вас этот пример не показателен, а для меня вполне. Этот случай совсем свеженький, других побегов (из разных мест) тоже достаточно. Но что бы вам не предъявили, это все будет для вас не убедительно, потому что вы уверены в своей правоте. На все статистические данные найдутся противоположные данные. И к чему ломать здесь копья, изощряясь в словоблудии. Ваша точка зрения мне не подходит, у меня свой опыт, свои представления о жизни, свои авторитеты в данной области. И хоть сто раз вы или Хрусталев обзовите сторонников смертной казни обидными эпитетами, ничего не изменится. Потому что здесь нет авторитетов в этом вопросе, а наши мнения - это всего лишь субъективная точка зрения далеких от проблемы людей, которая совпадает или не совпадает с еще чьим-то мнением.

 

Смешно видеть, что единственными весомыми аргументами в этой теме предлагается считать статданные. Когда я разговариваю с людьми, имеющими непосредственное отношение к уголовному судопроизводству, они не козыряют статистикой, им нет нужды нарывать цифры, потому что они обладают практическим опытом и профессиональными знаниями, они в теме и без этих детских ухищрений.

[STSOFT]

Вы думаете, что я не знаю, что такое Бутырка?

У вас доводов не хватает, поэтому вы цепляетесь к словам? Это спор ради спора, а не ради истины. Нет сбежавших - не оттуда сбежавшие - не те сбежавшие - сбежавшие, но потом не убившие -...

Этот пинг-понг можно продолжать бесконечно. В предыдущем примере из колонии строгого режима убежал преступник, приговоренный к 23 годам. Но не Пичужкин. И не Чикатило. Для вас этот пример не показателен, а для меня вполне. Этот случай совсем свеженький, других побегов (из разных мест) тоже достаточно. Но что бы вам не предъявили, это все будет для вас не убедительно, потому что вы уверены в своей правоте. На все статистические данные найдутся противоположные данные. И к чему ломать здесь копья, изощряясь в словоблудии. Ваша точка зрения мне не подходит, у меня свой опыт, свои представления о жизни, свои авторитеты в данной области. И хоть сто раз вы или Хрусталев обзовите сторонников смертной казни обидными эпитетами, ничего не изменится. Потому что здесь нет авторитетов в этом вопросе, а наши мнения - это всего лишь субъективная точка зрения далеких от проблемы людей, которая совпадает или не совпадает с еще чьим-то мнением.

 

Смешно видеть, что единственными весомыми аргументами в этой теме предлагается считать статданные. Когда я разговариваю с людьми, имеющими непосредственное отношение к уголовному судопроизводству, они не козыряют статистикой, им нет нужды нарывать цифры, потому что они обладают практическим опытом и профессиональными знаниями, они в теме и без этих детских ухищрений.

 

+10^100.

Единственное, с чем не согласен - с выделенным текстом относительно Хрусталева. Этот человек здесь прописан, в этой теме. Изменится, да, изменится. В очередной раз он получит свою порцию удовольствия от провокаций, от оскорблений и т.д. Фактически, данная весьма затянувшаяся тема - пища для троллей. Примерно то же самое было и в теме "Религия". Что делает тролль?

1) не отвечает на поставленные вопросы или отвечает, провоцируя на флуд;

2) вплетает в свои речи "тонкие" или грубые (под настроение) намеки на незнание чего-либо, хотя сам он дилетант и проверить его высказывания не всегда просто;

3) постоянно, в каждом посте, переходит на личности, паясничает, ехидничает и т.д., чтобы вызвать негативную реакцию собеседника, доставить ему неприятностей, да побольше. Особенно ему нравится иметь дело с людьми, имеющими понятия о чести и достоинстве. Это лакомый юзер, жертва.

4) обожает игры с администрацией - как сделать так, чтобы в очередной раз, оставаясь якобы в рамках, быть на грани дозволенного и остаться безнаказанным; в итоге его статус как тролля повышается до уровня штатного тролля форума, т.е. ему как бы многое прощается...

5) изыскивает статистику, якобы доказывающую что-то, на самом деле пользуется нежеланием большинства юзеров, тем более форум-то о кино (!), здесь не так много юристов-профессионалов, социологов и пр., заниматься поиском контр-статистики, упрекает их в незнании этой статистики, вплетая самые изощренные унизительные фразы и сопоставления.

6) проводит политику анти-игноринга: если, предположим, ты ставишь его в игнор, тролль, зная особенности беспарольного входа на сайт (видишь всех и вся), пользуется этим - продолжает нападки со все большей силой, вызывая "жертву" на словесный бой вновь и вновь.

Кодекс тролля можно было бы дополнить и откорректировать, но суть я примерно обозначил.

 

Это не оффтоп, а вынужденная реакция на побочные эффекты от троллизма в этой теме.

-------------------------------------------------------------------

Ровно столько, сколько аргументов "ЗА" СК, столько и против. Я прекрасно понимаю, что могут быть ошибки вынесения приговора, все это понимают. Но есть и психология справедливости: это личностное свойство каждого человека, вступающее иногда в противоречие с либеральными законами. Законы защищают общество в целом, а не конкретную личность?

Противники СК скорее всего скажут "ДА", сторонники - "ДА, НО...".

Все дело в этом "НО...".

=====================================================

[Health]

Ровно столько, сколько аргументов "ЗА" СК, столько и против. Я прекрасно понимаю, что могут быть ошибки вынесения приговора, все это понимают. Но есть и психология справедливости: это личностное свойство каждого человека, вступающее иногда в противоречие с либеральными законами. Законы защищают общество в целом, а не конкретную личность?

Противники СК скорее всего скажут "ДА", сторонники - "ДА, НО...".

Все дело в этом "НО...".

=====================================================

 

STSOFT, писали же ведь об этом уже, отвечали. И вчера. И еще раньше.

[STSOFT]

STSOFT, писали же ведь об этом уже, отвечали. И вчера. И еще раньше.

Ты бы лучше всмотрелась в ответы других юзеров, что и как, кому они отвечают - не находишь повторов, в том числе этических?

[SuRRender]

Этот пинг-понг можно продолжать бесконечно. В предыдущем примере из колонии строгого режима убежал преступник, приговоренный к 23 годам. Но не Пичужкин. И не Чикатило. Для вас этот пример не показателен, а для меня вполне. Этот случай совсем свеженький, других побегов (из разных мест) тоже достаточно

 

Гг, Олла, это понятно, что вам не хочется терять хорошую мину при плохой игре, но все же, уважьте конкретным ответом, т.к. строгий режим тоже не в ту калитку как и СИЗО, ибо приговоренные пожизненно отбывают наказание в специальных условиях, отдельно от других заключенных, в колониях особого режима. Мне любопытно - ИК особого режима отнесены вами именно к тем указанным вами выше разным местам, откуда заключенные, по ваши словам, бегут как лемминги? Можно привести конкретные российские примеры побегов именно пожизненников, именно из колоний особого режима, раз уж для вас это обстоятельство представляется показательным?

[Health]

Ты бы лучше всмотрелась в ответы других юзеров, что и как, кому они отвечают - не находишь повторов, в том числе этических? Нравится, когда других оскорбляют?

 

Но ведь можно и обсуждать только заявленную тему. С теми, кто обсуждает только заявленную тему. ?

Я никого не редактирую, - это продолжение вчерашнего разговора и все.

Личностная справедливость может увести человека очень далеко, за рамки не только "либеральных законов", но и за рамки всех остальных втч и неписанных законов. Ты же сам предлагаешь таких казнить.

[STSOFT]

Но ведь можно и обсуждать только заявленную тему. С теми, кто обсуждает только заявленную тему. ?

Я никого не редактирую, - это продолжение вчерашнего разговора и все.

Личностная справедливость может увести человека очень далеко, за рамки не только "либеральных законов", но и за рамки всех остальных втч и неписанных законов. Ты же сам предлагаешь таких казнить.

Я не юрист, меня легко запутать номерами законов и т.д. Но относительно некоторых аспектов я могу иметь свое мнение, безотносительно к оценке моей персоны. И не только моей. В частности, я считаю, что СК - исключительная мера наказания и должна иметь место. Что тут предосудительного? Другое дело, что это мое личное мнение. Мнение государства иное. Вот и все дела. Современной молодежи, возможно, ближе другие идеи касательно СК. Представь, пройдет лет 30-40, СК введут (я в этом убежден на 100%). Гос-во "ЗА". Ты заходишь на форум...

[Health]

STSOFT, ну хорошо, не хочешь про СК говорить. не буду настаивать

[SuRRender]

Я не юрист, меня легко запутать номерами законов и т.д. Но относительно некоторых аспектов я могу иметь свое мнение, безотносительно к оценке моей персоны. И не только моей. В частности, я считаю, что СК - исключительная мера наказания и должна иметь место. Что тут предосудительного?

 

STSOFT, а вот без всяких декларативных мечтаний о том, что надо и должно стремиться к усовершенствованию уголовной системы РФ, вы считаете, что сейчас и сегодня смертная казнь может применяться системой существующей - с ее судебными ошибками, коррумпированностью и непрофессионализмом правоприменителей? И еще вопрос: какой процент брака ошибочно осужденного к смертной казни невиновного человеческого материала вы считаете допустимым? Ну там один за 50 лет, один за 100, раз вы не оспариваете возможность существования судебных ошибок?

[STSOFT]

STSOFT, а вот без всяких декларативных мечтаний о том, что надо и должно стремиться к усовершенствованию уголовной системы РФ, вы считаете, что сейчас и сегодня смертная казнь может применяться системой существующей - с ее судебными ошибками, коррумпированностью и непрофессионализмом правоприменителей? И еще вопрос: какой процент брака ошибочно осужденного к смертной казни невиновного человеческого материала вы считаете допустимым? Ну там один за 50 лет, один за 100, раз вы не оспариваете возможность существования судебных ошибок?

Я бы не назвал мысли о совершенствовании УК декларативными, скорее прогрессивными или, на крайний случай, утопическими.

В настоящее время, скорее всего, невозможно возвратить СК в УК. Я за 0 ошибок. Никого нельзя казнить напрасно. Ибо это убийство, а не казнь.

Сегодня судебная система такова, что нет никаких гарантий ничему вообще, конечно, будет миллион ошибок и подстав, гораздо больше чем в СССР.

Вот Вы говорили о невозможности иметь камеры на всей территории гос-ва. У меня вопрос (по правде, не знаю, действительно): каков процент убийств совершается в крупных городах, где могли бы стоять камеры, способствующие раскрытию преступлений? По отношению, например, к общему их числу. Т.е. 100 - этот процент = процент убийств outdoor.

[Olla]

Гг, Олла, это понятно, что вам не хочется терять хорошую мину при плохой игре, но все же, уважьте конкретным ответом, т.к. строгий режим тоже не в ту калитку как и СИЗО, ибо приговоренные пожизненно отбывают наказание в специальных условиях, отдельно от других заключенных, в колониях особого режима. Мне любопытно - ИК особого режима отнесены вами именно к тем указанным вами выше разным местам, откуда заключенные, по ваши словам, бегут как лемминги? Можно привести конкретные российские примеры побегов именно пожизненников, именно из колоний особого режима, раз уж для вас это обстоятельство представляется показательным?

 

Сбегали и из колоний особого режима. И не надо задавать мне критерии, интересные лично вам, я не на экзамене. Если для вас интересны примеры по одним показателям, то мне - общая тенденция. А иначе к чему тут хрусталевские выкладки по Штатам? По России-то статистики казни невиновных у него маловато будет. Только и остается Тереней козырять и еще несколькими случаями.

 

http://www.gazeta-respublika.ru/article.php/9046 ( в процессе "неудавшегося" побега погибли 2 невинных человека)

http://www.pravda.ru/districts/siberia/13-06-2001/860678-0/

В сентябре 2004 года из кишиневской тюрьмы бежал 29-летний Иван Скрипкарь, особо опасный преступник, отбывающий пожизненное заключение за убийство и ряд тяжких уголовных деяний.

http://www.kommersant.ru/doc/35647

В 1967 года через подкоп под стеной был совершен групповой побег из колонии особого режима "Черный дельфин"(http://фсин.рф/territory/Orenburg/detail.php?ELEMENT_ID=4985).

Изменено 01.11.2012 07:06 пользователем Olla

[SuRRender]

Вот Вы говорили о невозможности иметь камеры на всей территории гос-ва. У меня вопрос (по правде, не знаю, действительно): каков процент убийств совершается в крупных городах, где могли бы стоять камеры, способствующие раскрытию преступлений? По отношению, например, к общему их числу. Т.е. 100 - этот процент = процент убийств outdoor.

 

Я даже не представляю как подобный процент можно высчитать с оглядкой на камеры наблюдения, которые могли бы стоять, но не стоят^^ В некоторых городах осуществляется подобное видеонаблюдение, в рамках автоматизированной системы "Безопасный город" или что-то вроде нее. К сожалению, для того, чтобы охватить все потенциально опасные места (или хотя бы их большую часть), камер этих установлено недостаточно, а их дислокации не всегда обоснованы. Короче, для мало-мальски сообразительного преступника не составит труда избежать попадания под такое видеонаблюдение. Подобные камеры, безусловно, способствуют раскрытию ряда таких преступлений как кражи, грабежи, хулиганство, зачастую спонтанно совершаемых. Если злодей попадется более изощренным, то об этом и мечтать не приходится. В общем, в РФ система подобного видеонаблюдения далеко не развита, не всеобъемлюща, и не является гарантией того, что все составляющие схемы "преступление-преступник-справедливое наказание" будут очевидными. Никаких предпосылок к тому, что в обозримом будущем ситуация кардинально изменится, я не вижу. У нас в некоторых населенных пунктах люди без света и тепла до сих пор живут, какое тут может быть повсеместное внедрение видеонаблюдения?

 

Сбегали и из колоний особого режима. И не надо задавать мне критерии, интересные лично вам, я не на экзамене. Если для вас интересны примеры по одним показателям, то мне - общая тенденция.

 

Как это не надо задавать критерии? Это нормально, мы ведь в теме речь ведем не о проблемах побегов из мест лишения свободы, а о том, почему смертная казнь предпочтительнее, чем пожизненное. Вы вот утверждаете, что пожизненники бегут, из колоний-поселений они бежать не могут, из СИЗО тоже, из строгого режима также маловероятно, ибо сидят в ИК особого режима. Вам задают адекватные критерии. Общей тенденции бегства пожизненно осужденных в приведенных вами примерах я не заметил, из этих примеров возможно выявить только тенденцию к ненадлежащему исполнению сотрудниками ИК своих служебных обязанностей, их халатности и безалаберности. Т.к., Олла, тенденция - это направленность или сосредоточение большого числа значений или событий. Это во-первых.

 

Во-вторых:

 

http://www.gazeta-respublika.ru/article.php/9046 ( в процессе "неудавшегося" побега погибли 2 невинных человека)

 

Я просил примеры по пожизненно осужденным, т.е. по лицам, которые в ИК особого режима содержатся в условиях более жестких, чем другие преступники, отбывающие наказание там же. А вы мне про рецидивистов. Побеги случаются и будут случаться всегда и везде и это тенденция. Ее возникновению способствуют, если оперировать логикой, а не домыслами, следующие обстоятельства: объективные (у преступника есть ноги, чтобы бежать) и субъективные (преступник может мыслить, чтобы обдумать план побега; организация контроля за осужденными со стороны администрации колонии и работа оперсостава ИК были безобразными).

 

http://www.pravda.ru/districts/siber...2001/860678-0/

 

http://www.kommersant.ru/doc/35647

 

То же самое.

 

В сентябре 2004 года из кишиневской тюрьмы бежал 29-летний Иван Скрипкарь, особо опасный преступник, отбывающий пожизненное заключение за убийство и ряд тяжких уголовных деяний.

 

Я просил примеры (а не пример), чтобы можно было проследить тенденцию и просил по России, а не по зарубежью. Учитывая, что выкладки Хрусталева по США вы учесть отказываетесь, я настаиваю именно на России. Мои вот примеры по Гватемале тоже были закиданы тапками ввиду "ущербности" этой страны, и я это принял, ладно уж.

 

Еще по вашему Скрипкарю:

 

В сентябре 2004 года из кишиневской тюрьмы бежал 29-летний Иван Скрипкарь, особо опасный преступник, отбывающий пожизненное заключение за убийство и ряд тяжких уголовных деяний. За 100 лет существования тюрьмы этот побег стал всего лишь вторым удачным. Первый совершил легендарный Григорий Котовский.

 

В ночь на 28 сентября 2004 года Скрипкарь сумел незаметно для охраны разобрать стену и перелезть через забор, снабженный сигнализацией. К моменту побега он провел в заключении четыре года. Поиски преступника не дали результата.

 

Второй побег из этой тюрьмы - это по вашему тенденция? Собственно, он же и первый, ведь прах красного командарма не будем ворошить, ок?

 

STSOFT прямо ответил на поставленный вопрос, ответьте на него теперь вы, пожалуйста:

 

какой процент брака ошибочно осужденного к смертной казни невиновного человеческого материала вы считаете допустимым? Ну там один за 50 лет, один за 100, раз вы не оспариваете возможность существования судебных ошибок?

Изменено 01.11.2012 08:12 пользователем SuRRender

[Olla]

Как это не надо задавать критерии? Это нормально, мы ведь в теме речь ведем не о проблемах побегов из мест лишения свободы, а о том, почему смертная казнь предпочтительнее, чем пожизненное. Вы вот утверждаете, что пожизненники бегут, из колоний-поселений они бежать не могут, из СИЗО тоже, из строгого режима также маловероятно, ибо сидят в ИК особого режима.

 

...

 

Я просил примеры по пожизненно осужденным, т.е. по лицам, которые в ИК особого режима содержатся в условиях более жестких, чем другие преступники, отбывающие наказание там же. А вы мне про рецидивистов. Побеги случаются и будут случаться всегда и везде и это тенденция.

 

Я говорила о побегах, помиловании, УДО применительно к опасности совершения новых преступлений убийцами, гуманно оставленными в живых. В свете этих утверждений я и привожу примеры. Сожалею, что вам они не нравятся. Не важно откуда убежал приговоренный к пожизненному заключению преступник - из СИЗО, или во время этапирования к месту лишения свободы, или сделав "неудачную"попытку побега из колонии. Главное, что он жив, уже не боится смертной казни, опасен и при возможности унесет и другие невинные жизни, в придачу к уже имеющимся на его совести.

Чем вам не понравился пример с рецидивистами, убившими случайных людей при попытке побега из колонии особого режима? Или к пожизненникам отдельный взвод охраны приставлен? Если не ошибаюсь, у них сокращенные права всего лишь.

 

И возможность улучшить свое положение:

"Осужденные к пожизненному лишению свободы с первого дня содержатся в строгих условиях. Перевод в обычные условия производится по отбытии не менее 10 лет в строгих, если у осужденного нет взысканий за нарушения порядка отбывания наказания. По отбытии 10 лет в обычных условиях осужденные могут быть переведены в облегченные. Основания - те же, что и при переводе из строгих условий в обычные. Однако если осужденный признается злостным нарушителем режима, администрация переводит его из облегченных в обычные или строгие условия содержания, т.е. последовательность перевода "облегченные - обычные - строгие" может не соблюдаться. А вот обратный перевод будет только поэтапным, причем в каждом виде условий осужденный должен пробыть не менее 10 лет."

 

И кто там убежал из колонии особого режима в Иркутской области, тоже неизвестно, возможно, что и пожизненники имелись.

 

И вот вам еще про колонию особого режима "Белый лебедь":

 

"Самая дерзкая попытка побега была предпринята в 1992 году. Тогда осужденный Шафранов, вооруженный гранатой, проник в кабинет начальника ЕПКТ. Он потребовал освободить из одиночки своего друга, предоставить автотранспорт и разрешить свободный выезд из зоны. При этом погиб один офицер спецназа МВД. После этого ЧП меры безопасности в «Белом лебеде» были усилены."

Изменено 01.11.2012 11:01 пользователем Olla

[LongLogin]

В присутствии 29 свидетелей.

— Свидетелей чего?

— Подпишитесь и поставьте печать, пошляк!

 

зная особенности беспарольного входа на сайт

это просто праздник какой-то

а зачем вы беспарольно заходите на сайт?

я вот не знаю таких особенностей, у меня и

работает через пень колоду

----------

Законы защищают общество в целом, а не конкретную личность?

тоталитарное общество

или то, которому не нужны столько населения

С болью в сердце… зачитываю список - только те кто обслуживает трубу на запад, пилит лес (на запад), собирают кедровые шишки, лущать их, складывают в ящики, понимаете… и тех кто их охраняет

набирается миллионов 20

на остальных плевать с высокой колокольни хсс

хоть глаза друг другу повыцарапайте

Изменено 01.11.2012 12:34 пользователем LongLogin

[Olla]

 

STSOFT прямо ответил на поставленный вопрос, ответьте на него теперь вы, пожалуйста:

Ой-ой, SuRRender, я забыла ответить на ваш самый главный вопрос. Отвечу со всей серьезностью – так как чувствую всю важность этого исторического момента.

Что нам года, SuRRender? Не будем упрощать! Я допускаю сотые доли процента, SuRRender, от количества предполагаемо будущих казненных. В течение, например, периода 1985-1989 г, количество приговоров к смертной казни составило менее 0,05 процента (в общей структуре наказаний). Количество всех обвинительных приговоров за период 2012-2016 гг. оставляю на ваше усмотрение (и предположение).

[Лента Мёбиуса]

С болью в сердце… зачитываю список - только те кто обслуживает трубу на запад, пилит лес (на запад), собирают кедровые шишки, лущать их, складывают в ящики, понимаете… и тех кто их охраняет

набирается миллионов 20

на остальных плевать с высокой колокольни хсс

хоть глаза друг другу повыцарапайте

 

Логинчик, а ведь весьма на то похоже. Я уж не говорю про принцип "Вовремя предать - не предать, а предвидеть!" (цитата из того же источника) с тотальным, так скзать, размахом.

[_MANIAC_]

Я говорила о побегах, помиловании, УДО применительно к опасности совершения новых преступлений убийцами, гуманно оставленными в живых.

 

Паааавтаряю - любая байда про левитирующих, прошедших сквозь стену в будущем...или вообще сферических монтекристов с марсианами - не является дополнительным аргументом для возвращения СК, все это является лишь дополнительными фактороми необходимости полномасштабных реформ системы. ИМЕННО реформ, усовершенствований, реорганизаций, а не СК. Ну еще может быть не помешало бы обновить заборчики...решеточки и установить дверцы из кевлара. Если же государственная система не в состоянии изолировать опасного преступника надежно - дает ему возможности для побега, подкупа своих служащих и т. п. - то тем более оно не имеет права лишать человека жизни по своему усмотрению, ибо не выполняет основной функции пенитенциарных (исправительных) учреждений - изоляции преступников.

 

И вот вам еще про колонию особого режима "Белый лебедь":

"Самая дерзкая попытка побега была предпринята в 1992 году. Тогда осужденный Шафранов, вооруженный гранатой, проник в кабинет начальника ЕПКТ. Он потребовал освободить из одиночки своего друга, предоставить автотранспорт и разрешить свободный выезд из зоны. При этом погиб один офицер спецназа МВД. После этого ЧП меры безопасности в «Белом лебеде» были усилены."

 

:D????? И вот из-за подобной сверх-халатности служащих зоны или их прямому потворствованию следует вернуть СК??))))))) О, Боги Олимпа - чтож Шафранов в камере гранату из хлеба слепил, как Вольдемар Ильич Ленин запилил чернильницу для молока в пионерских легендах? Ола-ла тебе самой не смешно от подобных примеров?

 

-----------------

 

Каэш кррррутой сюжет - похлеще Шоушенка, ибо Энди мини-топорик у Рэда заказал, а тут вот Шафранову целую гранату удалось протащить без видимых затруднений. А прятал он ее за фотографией Памеллы Андерсон, что болталась на стене? Куда смотрела охрана, когда заключенный шлялся по зоне, ибо слово "проник" оно иронично чуть более чем полностью. У начальника ЕПКТ был день открытых дверей с подношениями презентов, а Шафранов перепутал гранату с ананасом?

 

Интересно, почему нет информации о последствиях для директора санатория "Белый Лебедь" и всех вовлеченных в откровенную контрабанду - должностных лиц? Может кого разжаловали в денщики? Может кого посадили на пару лет марки клеить? Как именно усилили меры безопасности на курорте? Может ввели металлодетекторы? Или просто погрозили пальчиком и ввели досмотр хлебных буханок на предмет наличия гранат...ТНТ...С4?:D

 

Подобные примеры лишь подчеркивают необходимость реформ пенитенциарной системы, ибо только и эксклюзивно в краю непуганных идиотов, у заключенного в строгаче может материлизоваться граната...ГРАНАТА гггг, а не напильник или православный набор мини-пилок для решетки...ну набора ложек для подкопа на худой конец...

А на расстрел в "Белом Лебеде" водили бы приблизительно вот так ---

Изменено 01.11.2012 14:06 пользователем _MANIAC_

[Prosto drug]

СОФТ поддался уже, и ведут его под белы руки противники смертной казни в шатры красоты неописуемой, и шепчут слова всяческие, а он для видимости сопротивляется пока, но всё, кончено: пал, он уже, пал…

 

Так что, Котов, только на тебя одна надежда у меня и осталась. И на Плойку, конечно, куда ж без неё.

А с кем же ещё мы будем пользователя Хрусталева-то казнить?

Кстати, я ещё не выбрал, как мы его будем казнить – по закону или по справедливости?

[LongLogin]

Логинчик, а ведь весьма на то похоже. Я уж не говорю про принцип "Вовремя предать - не предать, а предвидеть!"

вы не фамильярничайте гражданочка, мы ещё

отчего умер капитан Недялков (Сенс)

---------------

можно наоборот - казнь обставить величественным ритуалом(а не душить носком как сейчас в некоторых странах), окружить её мистической таинственностью, дабы присутствующие (приглашённые по билетам родственники жертв и преступника, высокое начальство края) казни не видели (на людях, казнимый нагло храбрится, тем оскверняя закон), а только слышали из-за ограды торжественное церковное пение, ибо казнь должна умилять

 

кстате, тут недавно один батюшка устроил перформанс, назвал население дрянным, впричипе он прав, но зачем

вот.. кадилом по носу, мы веть искренне, искренне хочим стать лучше, войти в мировую семью наций (по крайней мере не выглядеть там такими уродцами)

вот - казнь запретили, тут глядишь и аборты, а там и - пожалуйста и спасибо начнём говорить, когда ягу в ларьке покупаем

Изменено 01.11.2012 14:26 пользователем LongLogin

[Лента Мёбиуса]

вы не фамильярничайте гражданочка, мы ещё

отчего умер капитан Недялков (Сенс)

 

Ну да, ну да, сенсы не в состоянии контролировать чушь, которую несут на форуме, но, ест-но, в их "вылете" всегда кто-то виноват.

(Его пример другим наука...

Но, боже мой, какая скука...)

И так - в любой дискуссии.

[LongLogin]

сенсы не в состоянии контролировать чушь

в состоянии

если бы набралось хотя бы 10 праведников - Господь не покарал бы Содом и Гоморру