Казнь по закону

[Movie addict]

Чемпион не в курсе был, что тот разбойник и в команде гоп-тусы. Впрочем, это уже вопросы мутные.

Он был не в курсе, но тот стоял в окружении свиты и вел себя довольно борзо, и это совсем другое дело, чем если бы чампион подошел с толпой. Перелома челюсти не было - был удар не связанный со смертью от удара. Дело еще и в том, что гопник в состоянии алкогольного опьянения мог свалится и от ( как говорит Маньяк) "пощечины" или толчка.

[Rob_Zombie]

Он был выше Мирзаева и больше в весе - это точно.

 

Рост Мирзаева - 168 см, что ниже среднего. Выступал он в категории до 66 кг. Ну да, тут любой в сравнении с Расулом здоровяком покажется.

 

Кроме того, занималсо тайским боксом Ну и вообще - операции по отъему айфонов у населения предполагают определенные физические данные.

 

Кто отжимал, Ванушка ? Да ты посмотри ему в глаза, какое там гопстопничество ? =)

 

 

Там же маргарин в голове.

[_MANIAC_]

Разок выскажусь тоже в плане оффтопа.

 

Кажется, дело было так:

Нетрезвый Иван, пока чемпион болтал по телефону, пытался чегой-то там сказать девахе. Закончив говорить, чемпион вскинулся "защищать честь" и сгоряча смазал в челюсть. Студент неудачно упал, поехал в больницу. Где усталые врачи, которым по двадцать таких вот привозят, клали на него с высокой башни. Потом сделали МРТ, госпитализировали, но поздняк, к утру помер пациент.

 

Сейчас врачи уже ни черта не помнят, потому что таких привозят по двадцать за ночь, опять же. Горец узнал о смерти через несколько дней и пошел сдаваться.

 

Сдается мне, Маниак говорит дело: разумеется, не думал горец Ваньку убивать. И речь здесь не о том, что предумышленное. А о том, что невысокий чемпион так двинул в челюсть, не пощечиной, не смазав, что двухметровый стокилограммовый штудент свалился в нокаут. Сейчас уже никто не вспомнит, труп давно отэкспертировали все кому не лень, что у него там была за гематома в месте удара, тяжкое телесное или нет.

 

И тут начинается простор для спекуляций. Защитнеги говорят, что удар еле-еле, Мирзаев душка и никогда руку ни на кого не поднимал, повреждений нет, один синячок. Однако ж здоровый хрен упал деревом на асфальт. Противники говорят, что вмазал мощно, смотрите, как упал. Идет вопрос, было ли умышленное нанесение тяжких - сдается мне, раз Ваня рухнул, что вполне себе было. Чай чемпион не горшок с геранью нечаянно уронил с десятого этажа.

 

Понятно, что и со стороны потерпевших немало спекуляций и вытягиваний - вообще, по общему информационному фону, трудно сказать, что горца вытягивают, а доблестные прокуроры стараются дать справедливо. Давление выглядит, по мелочам, но выглядит, со стороны потерпевших более сильным. Что однако не отменяет того, что основные лулзы идут с формулировок. Типа "не было злого умысла" - в ударе по лицу, ога. Вполне себе чемпионский умысел на тяжкие телесные, которые - вот беда - закончились очень неудачно.

 

Понятно, что решать будут деньги и крючкотворство - было ли повреждение от удара серьезным, а не синяк ли, уже не выяснить, только давить баблом/горцами на врачей/экспертов. Но доставляет здесь именно подход к формулированию. Понятно, что имеется в виду под "не было связи между ударом и смертью", типа, удар слабоват, а упал неудачно. Но говорить об отсутствии умысла - когда пьяного козла без кавказской горячности неплохо бы просто игнорировать - всяко странно.

 

Тем более, учитывая явку и проч, отсекание лулзов про "самооборону превентивную" и "сам нарывался", отягчающих не видится. И он все же не ногу ему отпилил, забыв жгут наложить, максимальные 15 никто не даст. Однако ж свистопляска со сменой статей с формулировками "не было умысла" выглядит смешной.

 

При том, что я уверен, что Ваня был в ситуации порядочной свиньей. Но не каждому ж теперь в табло бить, особенно если чемпион. Дикси.

 

You got it right))))

 

Ибо лично мне пофиг пьяный штудент...ибо я вижу проблему в другом - переквалификация с 15 лет до освобождения завтра на основании исключительно юридических спекуляций на тему. В контексте любителей СК в теме именно это дело - весьма красноречиво демонстрирует полный разброд и шатания у законников и лично я ДАЖЕ БЛИЗКО не желаю, чтобы подобные темы бродили вблизи у возможных смертников в качестве "обратной тяги". Когда пощечина обернется смертным приговором из-за того, что подкованные в крючкотворстве купленные мазафаки подведут дворника Тихона на эшафот, когда реальный Чикатила с сумкой ден-знаков укатит и дальше резать подростков. Но, дружище, как мы видим...лемминги они на службе СМИ...

 

То, что Ванятка в окружении друзей был, не говорит в пользу Чемпиона. Типа, перед всеми стыдно, и подумал, что и мадам грешным делом разочаруется, что горец не раскидал тусовку. А на деле говорит об уверенности в себе мощнейшей, что ему толпа подростков мажорных. И эта уверенность говорит, что отчет в силе удара и последствиях вероятных он себе отдавал.

 

И еще раз согласен...5 СЕКУНД длился САМ конфликт...ибо самому приходилось рыцарить ггг...НО ВСЕГДА был самоотчет - если бьешь, то рука слабеет...

 

Чемпион не в курсе был, что тот разбойник и в команде гоп-тусы. Впрочем, это уже вопросы мутные. Основной - есть ли умысел на тяжкие телесные, когда чемпион после "словесной провокации" без попытки диалогом разрулить, двинул в челюсть и свалил в нокаут человека выше и тяжелее.

 

Кагбэ спортсмен, воспитанный в духе спортсменства, так никогда не сделает - был свидетелем несколько раз, товарищи по борьбе еще лет 5-6 назад просто игнорировали хамло, ибо не бить же с ноги в нокаут за слова. А тут, блин, чемпион. Красуется перед цыпой, мог бы и товарищей по тусе раскидать, а чо. Но они не настроены были, а то могли б и кинуться сразу. Просто выпили и несли жеребятинку.

 

Ну да пофиг, что и как считать облегчающими или отягчающими, там без нас голову сломали. Вопрос только в "наличии умысла" на тяжкие телесные сейчас. Мне кажется вопрос очевидным - удар в лицо со стороны чемпиона, ясно представляющего последствия (не в виде удара о тротуар, а в виде, скажем, какого-нибудь перелома челюсти)

 

Вот оно...just like that - добавить нечего. Т.Е. мужчины понимают, что ДАЖЕ вступаясь за подругу...всегда есть опасения...в этом прикол. А когда 5 секунд (!!!!)...и один проф-удар...

 

1. По ролику выложенному Хрусталевым - это кусок и там был диалог (это подтверждают обе стороны!). Не знаю о степени его вменяемости и не знаю, какие вообще могут быть вменяемые диалоги под стенами кулюба, тем более, что одна из сторон подшофе. Но другая суть по другому рассказывает суть диалога - например, вместо слова "покатать" было "снять" (и мне лично че-то больше верится в это больше, учитывая контекст и знание сленга мажоров) Иными словами, маасковский мажор, высокого роста и в окружении друзей, грит такой сыну гор с пренебрежением, мол "могу и тебя снять", иными словами характеризует Мирзаева как гомосексуалиста, а его подругу как проститутку. Конечно, горец мог выступить с опровержением, мол "вы ошиблись с характеристиками и мы с моей любимой не принадлежим к означенным категориям лиц", но он поступил так, как поступил, рефлективно сделав то, что делал не раз на ринге, не ожидая смерти ударенного.

 

"Мирзаев не дал пощечину" - ты в 19 веке живешь? Какая пощечина? Может он перчатку еще должен был кинуть? "пнуть", "толкнуть" - из той же серии. Здоровый жлоб, тем более занимавшийся борьбой (ну да - без медалей, но тем не менее), тем более с друзьями, его бы самого просто забил до кровавых соплей в ответ. Он просто дал ему в морду - без расчета всяких последствий. Какой умысел типа удара чОрной мамбы в фильме Тарантино?

Дело то мутное, но я просто прошу посмотреть на ситуацию с разных сторон :lol:

 

 

Мувька...гхммм...Чорная Мамба мстила...ибо у нее были на то весьма веские личные причины:lol: ее даже медики шпилили...а это обидно...помимо Билла и банды...

 

Далее - а где собссссно данные о физических параметрах Агафонова? Может есть фото а ля -

 

Мувь...19 лет и 26 лет это не разница?)))) И еще раз спрошу - 5 секунд для разговора - достаточно???:lol::lol: Да и проблема в том, что он поступил КАК на ринге ггг, а это весьмааааа спорное утверждение, ибо Агафонов, чем бы он не занимался - на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ринге не выступал. И учеником Турчинского не являлся...априори. На видео видно - пришел...увидел...офигарил...НЕТ?...УУуууупс...

 

Айна...еще раз...на ВСЕ было 5 (!!!!!) секунд - посчитай еще раз сама по съемке. Лично я не знаю что бы я успел ответить кому-либо по пьяни...- "сколько щас градусов ниже нуля":D

[mephistic]

Он был не в курсе, но он стоял в окружении свиты и вел себя довольно борзо и это совсем другое дело, чем если бы чампион подошел с толпой. Перелома челюсти не было - был удар не связанный со смертью от удара. Дело еще и в том, что гопник в состоянии алкогольного опьянения мог свалится и от, как говорит Маньяк "пощечины" или толчка.

 

А вот насчет повреждений и их характера уже начинается дело мутное, времени прошло много, читать именно что медицину лениво - ограничивался судебной стенографией, и та тоже мутна. Характер повреждений - тема для спекуляций в каждую сторону.

Может, перелома не было, может, доктора проспали и не смогли тогда связать какие-то повреждения с ударом по лицу, а другие с ударом об асфальт - дело давнее уже.

 

Я говорю лишь о том, что был умысел на причинение этих телесных. А в том, связаны они со смертью или нет, разбираться не могу и не хочу даже - слишком много воды, слишком много противоречивой информации.

 

На видео ясно видно, что не толчок и не пощечина.

 

Вопрос с юридической тз можно мусолить и канителить, не в том суть. Для меня - в фановых формулировках. И в принципиальном, эмоционально-мировоззренческом отношении. Сдается мне, инцидент был исчерпан, когда пьяный штудент ушел несолоно хлебавши, и стоило проигнорить или урезонить, чувствуя чемпионское превосходство в силе, а не идти бить в бубен, выпендриваясь перед цыпой.

[Хрусталев]

КВНщик, да, это убийство.

Потому, что:

предположим, я - киллер. Подсыпал яду, думал, вряд ли подействует. Как у Бергмана, в "Лице". Умер, подлец. при чем тут я?

 

то есть Вы таки находите сходство с подсыпанием яда и доведением Вас до криза Северной Дакотой? )) А вот, допустим, если Вы не гипертоник, но я буду Вас этой Дакотой подзуживать полгода, Вы впадете в депрессию, станете пить, опуститесь, наведете в дом бомжей, заразитесь пузырчатым ящуром и - того, - буду ли я убивцем?

[_MANIAC_]

А вот насчет повреждений и их характера уже начинается дело мутное, времени прошло много, читать именно что медицину лениво - ограничивался судебной стенографией, и та тоже мутна. Характер повреждений - тема для спекуляций в каждую сторону.

Может, перелома не было, может, доктора проспали и не смогли тогда связать какие-то повреждения с ударом по лицу, а другие с ударом об асфальт - дело давнее уже.

 

Я говорю лишь о том, что был умысел на причинение этих телесных. А в том, связаны они со смертью или нет, разбираться не могу и не хочу даже - слишком много воды, слишком много противоречивой информации.

 

На видео ясно видно, что не толчок и не пощечина.

Вопрос с юридической тз можно мусолить и канителить, не в том суть. Для меня - в фановых формулировках. И в принципиальном, эмоционально-мировоззренческом отношении. Сдается мне, инцидент был исчерпан, когда пьяный штудент ушел несолоно хлебавши, и стоило проигнорить или урезонить, чувствуя чемпионское превосходство в силе, а не идти бить в бубен, выпендриваясь перед цыпой.

 

That`s what I say...

 

совершенно плюс 100500.

 

Поэтому вся переквалификация - куплена и смешна априори, ибо ВанВаныч и ВанКифырыч уже бы сидели...

[mephistic]

That`s what I say...

 

совершенно плюс 100500.

 

Поэтому вся переквалификация - куплена и смешна априори, ибо ВанВаныч и ВанКифырыч уже бы сидели...

 

Справедливости ради, дело довольно мутное. И обратная смена статьи (была недавно, не путаю ничего?) тоже подтверждает. Пострадавшие, всей колдой с адвокатами, тоже не образцы юридической грамотности и жажды справедливости - можно понять их, свой интерес в криках "должен сесть пожизненно!!", однако же возобновление всей этой экспертизы, переквалификация обратно и возвращение (а также первоначальная стратегия раздувания до нац. вопросов и СМИ) обсуждений - их дело, адвокаты доят, труба с баблом проходит, и не столько уже отмазывают горца, сколько хотят сжечь после фин. вливаний товарищи пострадавшие.

 

Что, впрочем, мою позицию по вопросу никак не затрагивает - так, наблюдение просто после потраченного на это дело времени.

 

Кстати, видел, что свидетельствуют традиционно-агитационно в пользу друзья и деваха, а вот неплохо было бы послушать какого-нибудь, скажем, тренера, под присягой (или как это там у юристов). Его ж из федерации турнули, за урон спортивного звания и духа. А характеристикам требуется разнообразие. Была тетка, что из "компании, бои устраивающей", но как-то мутно высказывалась. А вот коллеги по профессии были бы интересны.

[Хрусталев]

Там же маргарин в голове.

 

как думаешь, чем знаменита эта отроковица?

 

 

_MANIAC_, старик, единственный имеющий значение момент в деле Мирзаева - от чего умер Агафонов. Все остальное - лютый мусор. Если он умер от асфальта, прокурору придется доказывать, что Мирзаев (ну и фамилия, гг, у обвинения определенно фора) знал, что Агафонов хряснется об асфальт, да еще так, что травмирует смертельно мозг. Что он об этом думал в момент удара и хотел, чтобы Агафонов умер. Ты бы взялся это доказать? Адвокату будет достаточно показать бои Мерзаева и сказать: мой подзащитный - жертва ксенофобии и ЛГБТ-интриг - нанес за свою карьеру 40 тысяч ударов в голову, и ни один его соперник не умер. Почему же, милостивые господа, он должен был не просто ожидать, но и даже быть уверенным, что именно этот начинающий разбойник и бессовестный бугай-ловелас умрет?

Изменено 19.10.2012 19:35 пользователем Хрусталев

[_MANIAC_]

Справедливости ради, дело довольно мутное. И обратная смена статьи (была недавно, не путаю ничего?) тоже подтверждает. Пострадавшие, всей колдой с адвокатами, тоже не образцы юридической грамотности и жажды справедливости - можно понять их, свой интерес в криках "должен сесть пожизненно!!", однако же возобновление всей этой экспертизы, переквалификация обратно и возвращение (а также первоначальная стратегия раздувания до нац. вопросов и СМИ) обсуждений - их дело, адвокаты доят, труба с баблом проходит, и не столько уже отмазывают горца, сколько хотят сжечь после фин. вливаний товарищи пострадавшие.

 

Что, в прочем, мою позицию по вопросу никак не затрагивает - так, наблюдение просто после потраченного на это дело времени.

 

А теперь спроси себя еще раз в контексте СК...)))))))))

 

Я ведь не так просто поднял такой СВЕЖАК...ибо если смерть человека способна в современности полностью разбить аудиторию на два лагеря по причине его возможной смерти по конкретному УГОЛОВНОМУ ДЕЛУ. А убийца-то жив здоров и завтра (упппс!!!!) выйдет. И вот мне интересно - как сторонники СК это будут комментировать. ОСОБЕННО в контексте юридического беспредела по этому КОНКРЕТНОМУ делу. Тыж понимаешь, что любой прецедент имеет обратный ход. А судят те же офигенные проффесионалы...эксперты...присяжные (не приведи Господь)...которые послезавтра приговорят того самого дворника Тихона...

 

Вопрос-то остается к сторонникам СК...- Ввиду очевидного юридического беспредела...некомпетентности...двусмыслия...преквалификаций (пусть даже справедливых) по этому...конкретному делу гггг - КАК МОЖНО быть не то, что уверенным, а попросту НАДЕЯТЬСЯ на то, что в этой стране ВСЕ будет пучком по смертным делам?))) ЕЩЕ вопрос всем, кроме сферических Ола-ла и Плойки...ибо эти два персонажа не способны осознать факт МУТНОСТИ любого современного дела (в реале, а не в сферичности) об убийстве (вне зависимости от контекста)...и прочуйййствовать весь качмар неадекватности системы...кого расстреливать-то??

 

В этом и есть уловка22...

[Movie addict]

Мувька...гхммм...Чорная Мамба мстила...ибо у нее были на то весьма веские личные причины:lol: ее даже медики шпилили...а это обидно...помимо Билла и банды...

Маник, ну прикинь, когда тебе недвусмысленно намекают на принадлежность к представителям нетрадиционной, а твоей девушки на принадлежность к первой древнейшей, абыдно, да? Мувька не утверждает, что сие тянет на смерть обидчика, так или иначе горец не намеревался.

Далее - а где собссссно данные о физических параметрах Агафонова? Может есть фото а ля -

Ну собственно, я выкладывала сцылко, что парень занимался единоборствами. Рост виден невооруженным глазом. Но во всех СМИ фотге улыбающегося кудрявого мальчугана по плечи, который предлагал девушке всего лишь "покатацца на машинке". Но ты СМИ веришь. Представителям второй древнейшей.

 

Мувь...19 лет и 26 лет это не разница?))))

(...)

Айна...еще раз...на ВСЕ было 5 (!!!!!) секунд - посчитай еще раз сама по съемке. Лично я не знаю что бы я успел ответить кому-либо по пьяни...- "сколько щас градусов ниже нуля":D

Еще раз - на видео только кусок. Некий диалох между ними не отрицают обе стороны. ]Я не вижу разницы между 19 и 26. я видела бы разницу, если бы они встретились на ринге. Но тут один вдарил другому - без перелома лицевых костей, челюсти там. Еще раз - чел в состоянии алкогольного опьянения мог упасть и от толчка. Вопрос в том, что послужило причиной - бордюр или кулак. И обстоятельства все-таки склоняются в сторону бордюра. Но кто-то хочет раздут из этого дело с забиванием до смерти со злым умыслом. Вот посиди и подумай - кому это нужно (а заинтересованные там есть - это я подсказываю)

Я говорю лишь о том, что был умысел на причинение этих телесных. А в том, связаны они со смертью или нет, разбираться не могу и не хочу даже - слишком много воды, слишком много противоречивой информации.

 

На видео ясно видно, что не толчок и не пощечина.

 

Вопрос с юридической тз можно мусолить и канителить, не в том суть. Для меня - в фановых формулировках. И в принципиальном, эмоционально-мировоззренческом отношении. Сдается мне, инцидент был исчерпан, когда пьяный штудент ушел несолоно хлебавши, и стоило проигнорить или урезонить, чувствуя чемпионское превосходство в силе, а не идти бить в бубен, выпендриваясь перед цыпой.

Определяется не по видео, а по характеру повреждений. Удар о бордюр привел к гематоме - такие дела, медики по ходу несурьезно отнонесли к делу.

Насчет того, что он должен был сделать - так я с тобой согласна, что нужно было проигнорить и тп. Но было так, как было. Он небось тысячи раз точно так же бил и это не вело к смерти. И такие вещи бывают часто и не среди чампионов, а простых пацанчегов повздоровших у клуба. Дело в том по какой статье судить и это разные вещи. Так вот то, что ему шили по умыслу, и вся эта пропагандистская работа в СМИ - я считаю злым умыслом неких третьих сил.

[Movie addict]

Кто отжимал, Ванушка ? Да ты посмотри ему в глаза, какое там гопстопничество ? =).

Прикинь, да! Самый популярный аргумент в суде - мол, посмотрите в эти честные глаза.

 

Я поэтому уже еще радикальней, чем Хрусталев - не только против демократии, но и против суда присяжных. Они верят в то, что видят (вернее в то. чо им кажут))), а не в некие объективные обстоятельства

[Rob_Zombie]

как думаешь, чем знаменита эта отроковица?

 

Коллекционированием скальпелей непутёвых жОнихов ?

[mephistic]

Да типун тебе, какие третьи силы. Вполне себе вторые - то бишь пострадавшие.

И не в "забивании", а в умысле дело на причинение телесных. Понятно, что причиной смерти буквоедски тротуар, однако ж тут идет речь о том, что на тротуар не случайно, будучи здоровее чемпиона, упал, а от умысла последнего на причинение и профессиональный, рассчитанный удар. Ну да ладно, разобрались с позициями, чего их там отстаивать, и так все понятно.

[Хрусталев]

Коллекционированием скальпелей непутёвых жОнихов ?

 

а так?

 

[Movie addict]

Да типун тебе, какие третьи силы. Вполне себе вторые - то бишь пострадавшие.

И не в "забивании", а в умысле дело на причинение телесных. Понятно, что причиной смерти буквоедски тротуар, однако ж тут идет речь о том, что на тротуар не случайно, будучи здоровее чемпиона, упал, а от умысла последнего на причинение и профессиональный, рассчитанный удар. Ну да ладно, разобрались с позициями, чего их там отстаивать, и так все понятно.

За пострадавшими стоят столичные националисты - Михалкина, Цзен, как их представители и это факт. Где-то рядом - либеральные сми, кричащие про "антирусский /крофавый/ режим".

 

Умысла не вижу - даже если дать по максимуму (т.е до пяти), но не судить за умышленное

[Хрусталев]

Софт куда-то подевался, надеюсь, не пить пошел, гг. Понимаете, Софт, в уголовном праве Вашей страны царит кантианская москоцентрическая картина мира. В судах считается кошерным наказывать не за действия, находящиеся с результатом в причинной связи, а за предшествовавшие этой цепочке колебания мозга. Иначе Вас можно было бы судить за то, что оторвав крылья бабочке (а Вы наверняка открываете крылья бабочкам), Вы породили цунами в Малайзии.

[Rob_Zombie]

а так?

 

Сдаюсь =)

[Хрусталев]

эту девчушку зовут Жасмин. Она укокошила своих родителей и 8-летнего брата.

[_MANIAC_]

ОК Мувь проанализируем...еще раз - ТАМ НЕ БЫЛО предумышленного, но я настаиваю, что это тянет больше, чем на отпустить завтра ога - т.е. на первоначальный замес?

 

Маник, ну прикинь, когда тебе недвусмысленно намекают на принадлежность к представителям нетрадиционной, а твоей девушки на принадлежность к первой древнейшей, абыдно, да?

 

5-6 предложений...ОК - 20-30-40 для перепалки...но это не 5 секунд глаза в глаза? ась? Конфликт-конфликтом...а экшн - экшном...глупо как в Прометее...Айна, согласись - съемка выглядит идиотски для конфликта, когда чел подходит с 10 метров вплотную - бьет и уходит...

 

 

Мувька не утверждает, что сие тянет на смерть обидчика, так или иначе горец не намеревался.

Ну собственно, я выкладывала сцылко, что парень занимался единоборствами. Рост виден невооруженным глазом. Но во всех СМИ фотге улыбающегося кудрявого мальчугана по плечи, который предлагал девушке всего лишь "покатацца на машинке". Но ты СМИ веришь. Представителям второй древнейшей.

 

Мне пофег СМИ - я вижу съемку...5 секунд Мувь...ДАЖЕ при условии предварительных словесных ласок этого маловато будет. КАКИЕ там агафоновские единоборства??? Он успел встать в позу Богомола??? или Аиста??:lol::lol: Или может быть ПАНДЫ?)))

 

Еще раз - на видео только кусок. Некий диалох между ними не отрицают обе стороны. ]

 

Уггггу - диалох вероятен предварительный, но найди мне еще одну съемку драки на 5 секунд, ВКЛЮЧАЯ финальную словесную ботву и предварительные ласки....мне просто интересно посмотреть - как два (один профессионал) придурка делят дэээушку в позиции игрушечной машинки...

 

Я не вижу разницы между 19 и 26. я видела бы разницу, если бы они встретились на ринге.

 

Напрасно - один профессионал - другой, предположим, тупой псевдоинтеллигентно гопник-любитель. Профи - знает, что делает и я настаиваю на этом постулате. Видео - демонстрируэ.

 

 

Но тут один вдарил другому - без перелома лицевых костей, челюсти там. Еще раз - чел в состоянии алкогольного опьянения мог упасть и от толчка.

 

Муууви - ПОГЛЯДИ еще раз видео...человека НЕ ПОВЕЛО - он как подкошенный рухнул. Глянь Бой Леннокса Льюиса, когда его отправили в нокаут через руку в челюсть и все килограммы Леннокса (супертяж) рухнули на ринг...Ну да был реванш, но Леннокс позору наслушался ога...

 

 

Вопрос в том, что послужило причиной - бордюр или кулак. И обстоятельства все-таки склоняются в сторону бордюра.

 

А вот здесь самое смешное - БЕЗ КУЛАКА НЕ БЫЛО БЫ БОРДЮРА!!!!! и я настаиваю на такой последовательности!!!!...

 

Но кто-то хочет раздут из этого дело с забиванием до смерти со злым умыслом. Вот посиди и подумай - кому это нужно (а заинтересованные там есть - это я подсказываю)Определяется не по видео, а по характеру повреждений. Удар о бордюр привел к гематоме - такие дела, медики по ходу несурьезно отнонесли к делу.

 

ЕЩЕ РАЗ Мувька - БЕЗ кулака - НЕТ бордюра...Остальное - от лукавого.

 

Насчет того, что он должен был сделать - так я с тобой согласна, что нужно было проигнорить и тп. Но было так, как было. Он небось тысячи раз точно так же бил и это не вело к смерти. И такие вещи бывают часто и не среди чампионов, а простых пацанчегов повздоровших у клуба. Дело в том по какой статье судить и это разные вещи. Так вот то, что ему шили по умыслу, и вся эта пропагандистская работа в СМИ - я считаю злым умыслом неких третьих сил.

 

А вот это злорадное упущение человеческого характера...Знаешь это как пожурить алкача, который по пьяни зарезал собутыльника...Айна...а теперь глянь в стан любителей СК. ОНИ же обожают такие вещи, когда все на 100%)))))) и все кошерно...и всех расстреляют по делу...гггг

 

А мне страшно от таких судей, которые переворачивают белое на черное...

 

Айна - то, что националисты впряглись лишь следствие самого дела...когда ВНЕЗАПНО бить в голову штудентов оказалось фатально...присылание аулами сумки со знаками - эпохально, ну ааааа антикавказ ессссно впрягся, ибо "ага люстру разбил...стулом задел (С)"

[Movie addict]

Софт куда-то подевался, надеюсь, не пить пошел, гг. Понимаете, Софт, в уголовном праве Вашей страны царит кантианская москоцентрическая картина мира. В судах считается кошерным наказывать не за действия, находящиеся с результатом в причинной связи, а за предшествовавшие этой цепочке колебания мозга. Иначе Вас можно было бы судить за то, что оторвав крылья бабочке (а Вы наверняка открываете крылья бабочкам), Вы породили цунами в Малайзии.

Софт не отрывает крылья бабочкам, он же гуманист (по отношению к кому угодно, только не к гомо сапиенс). Он просто считает гильотину этакой культурной традицией, которую и нам не худо бы перенять у Запада, вроде как мы перенимаем празднования Дня Святого Валентина.

 

на все остальное - мэй бы завтра, я спать

[Spear5]

А вот здесь самое смешное - БЕЗ КУЛАКА НЕ БЫЛО БЫ БОРДЮРА!!!!! и я настаиваю на такой последовательности!!!!...

И в правду, а то так можно договориться до того, что если выкинул чувака из окна, то виноват тоже асфальт. асфальт-убийца, ниче так.

[Rob_Zombie]

эту девчушку зовут Жасмин. Она укокошила своих родителей и 8-летнего брата.

 

Тьфу, будь ты не ладна!

[Хрусталев]

Тьфу, будь ты не ладна!

 

за несколько часов до того, как Жасмин стала сиротой, они с парнем (кстати, считавшим себя 300-летним верфольфом) смотрели "Прирожденных убийц" Оливера Стоуна. Тру-готы.

 

И в правду, а то так можно договориться до того, что если выкинул чувака из окна, то виноват тоже асфальт. асфальт-убийца, ниче так.

 

дело в том, что выкидывание чувака из окна об асфальт практически неизбежно ведет к его смерти, таким образом человек, делая действие (выкидывая), знает, каков будет результат (чувак табака).

[Rob_Zombie]

за несколько часов до того, как Жасмин стала сиротой, они с парнем (кстати, считавшим себя 300-летним верфольфом) смотрели "Прирожденных убийц" Оливера Стоуна. Тру-готы.

Не, Жасмин не тру-гот, вот тру-гот, вот

[STSOFT]

Софт куда-то подевался, надеюсь, не пить пошел, гг. Понимаете, Софт, в уголовном праве Вашей страны царит кантианская москоцентрическая картина мира. В судах считается кошерным наказывать не за действия, находящиеся с результатом в причинной связи, а за предшествовавшие этой цепочке колебания мозга. Иначе Вас можно было бы судить за то, что оторвав крылья бабочке (а Вы наверняка открываете крылья бабочкам), Вы породили цунами в Малайзии.

Я не знаю, как у вас в Уганде проверяют колебания мозгов, но отрицать связь типа "причина->следствие" даже в Мозамбике не катит.

Сомнительные оскорбления, которые потерпевший якобы высказывал - это типичный прием.

-------------------------------------------------------------------

"За что ты убил его?"

"Я никого не убивал"

"Ну как же, ведь ты зажал ему рот и нос, потерпевший задохнулся."

"Ни фига, он меня оскорблял, а я не хотел слушать его слова, вот и прикрыл ему рот, чтобы молчал"

"А почему и нос зажал?"

"Я не зажимал..."

"Хорошо, но ведь человек умер."

"Я не думал, что так получится"

------------- Непредумышленное. 1 год поселения -----------------