Казнь по закону

[Плойка]

Плойке в теме приводили десятки случаев, когда невинно осужденные к длительным и пожизненным срокам, и даже к смертной казни с отсрочкой исполнения приговора, выходили таки на свободу спустя и 5, и 10, и 15 лет, когда их невиновность все-таки была доказана. Это ведь несколько лучше выходить собственными ногами, чем когда тебя выносят ими вперед после исполнения приговора, разве нет? Почему-то ссылки на документальные источники игнорируются, а предпочитаются фантазии на счет "лучшей судебной системы". Нет такой, практика это показывает - нет нигде совершенной системы. Возможно, допустим, в США невиновных меньше казнят, чем каком-нибудь в Судане, но это вовсе не показатель, качественно характеризующий с положительной стороны судебную систему штатов.

А Плойка удивляется, как можно исключить ск ДЛЯ ВСЕХ, если в дознании явно видна вина. И как можно считать, что сохранена жизнь, когда ошибка будет не исправлена, если дело не в суд. системе?

Возможно, допустим, в США невиновных меньше казнят, чем каком-нибудь в Судане, но это вовсе не показатель, качественно характеризующий с положительной стороны судебную систему штатов.

а показатель чего?

[Плойка]

а ссылочку на вашу информацию можно?

Можно и улучшать условия жизни заключенных

можно.

вот например про Евсюкова

 

МОСКВА, 27 апр - РИА Новости. Экс-майор милиции Денис Евсюков, три года назад расстрелявший посетителей московского супермаркета и приговоренный к пожизненному заключению, отбывает наказание в усиленной изоляции и под постоянным надзором. Об условиях, в которых содержатся пожизненно осужденные в исправительной колонии (ИК) №18 ямальского поселка Харп, в том числе Евсюков, РИА Новости рассказали в пресс-бюро Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН).

Ровно три года назад, в ночь на 27 апреля 2009 года, Евсюков устроил стрельбу в столичном супермаркете "Остров". Два человека погибли, более 20 были признаны потерпевшими. В феврале 2010 года Мосгорсуд приговорил Евсюкова к пожизненному лишению свободы, а в июне того же года Верховный суд РФ оставил приговор без изменений.

"Условия содержания осужденных к пожизненному лишению свободы предусматривает их усиленную изоляцию, постоянный надзор за ними, а также дополнительные ограничения, обусловленные повышенными требованиями к обеспечению безопасности персонала и других осужденных", - сообщили в ведомстве.

Так, в учреждениях УФСИН по Ямало-Ненецкому автономному округу осужденные на пожизненный срок размещаются в двухэтажных корпусах, на отдельном локальном участке. Конструктивно, по количеству камер, их расположению и наполнению все корпуса однотипны. Осужденные содержатся в камерах, как правило, не более чем по два человека.

По просьбе осужденного или в других необходимых случаях (в частности, при угрозе личной безопасности), они могут содержаться в одиночных камерах. Жилая площадь в расчете на одного осужденного не может быть менее 2 квадратных метров. В ИК-18 этот показатель соответствует нормам, указали во ФСИН.

 

 

Распорядок дня осужденных особого режима, отбывающих пожизненное лишение свободы ФКУ ИК-18 УФСИН России по Ямало-Ненецкому автономному округу

"В камерах установлены двухъярусные металлические кровати, столы и скамейки, прикроватная тумбочка, настенный шкаф или закрытая полка для хранения продуктов, бак для питьевой воды, подставка под бак с питьевой водой, настенная вешалка для верхней одежды, настенная полка для туалетных принадлежностей и радиодинамик", - отметили в пресс-бюро.

Сотрудники учреждения регулярно, в том числе и по просьбе осужденных, измеряют температуру в жилых камерах, которая по нормам не должна быть ниже +18.

На осужденных к пожизненному лишению свободы распространяются все общие положения, определяющие правовой статус осужденных, их обязанности и права. В колонии особого режима все осужденные содержатся в строгих условиях.

"Перевод из строгих условий отбывания наказания в обычные производится по отбытии не менее десяти лет при отсутствии взысканий за нарушения установленного порядка отбывания наказания в течение года", - уточнили во ФСИН.

Евсюков, как и другие приговоренные к пожизненному сроку, имеет право на два краткосрочных свидания в год, может получать одну посылку или передачу и одну бандероль в течение года, ежедневно гулять не менее 1,5 часов.

"Прогулка осужденных производится ежедневно, в дневное время, покамерно, в прогулочных дворах, изолированных друг от друга, в течение 1,5 часов... Одновременный вывод осужденных, содержащихся в разных камерах, не допускается", - рассказали в ведомстве.

Прогулка может быть прекращена досрочно, при нарушении правил поведения или по желанию самого осужденного.

Осужденным в колонии выдают одежду и постельные принадлежности. Им положены - зимняя и летняя шапки, куртка на утепляющей подкладке, хлопчатобумажный костюм, сорочки, нательное белье (в том числе теплое), майки, трусы, брюки на утепляющей подкладке, кожаные ботинки, простынь, наволочка, ватные матрац и подушка, а также байковое одеяло и вафельное полотенце.

Все осужденные, отбывающие наказание в виде лишения свободы в ИК-18, обеспечены трехразовым горячим питанием. Организован многоступенчатый контроль со стороны администрации ИК, в том числе и медицинскими работниками, за качеством приготовления пищи. Суточные нормы мяса, рыбы, жиров и сахара ежедневно доводятся до довольствующихся в полном количестве, отметили в пресс-бюро. Сахар выдается растворенным в заваренном чае, киселе и компоте.

Осужденные к пожизненному лишению свободы могут посещать тюремных врачей, предварительно записавшись на прием.

вроде рабским трудом на благо общества, чтоб загладить вину, и не пахнет.

Причем, в большинстве вообще никуда не выводят, им должно предоставить работу в камерах.

[_MANIAC_]

Феерично все это...феерично и стоячно-овационно. Братья супротив СК все уже тут забацали в лучшем виде, но меня заинтересовал именно сей пост...И заинтересовал так любимыми в этой стране двойными стандартами...штандартами и штандартенфюрерами. Порассуждаем на неско мыслишек тасссзать и пусть даже не в привязке к бедняге Хэлфорду, что банится на киче. Хотя говорили ему, что кабаки и бабы доведут до цугундера (С)

 

Слушайте, вы в какие-то крайности уходите. Какие-то гипотетические вероятности. Никто не предлагает расстреливать за наркотики.

 

А вот это презабавнейше В год в РФ только от героина гибнут (именно гибнут, а не умирают) от 100 000 человек. 100 000 - нижняя планка, которую следует рассматривать, ибо реальная цифра, как водится, в 2-3 раза больше (то есть до 300 000 человек !!!!). Так же и с убийствами - официальная цифра до 17 000 убийств (зарегистрированных ессссно) - реальная же цифра (по мнению самих же суровых дядек в погонах) - до 50 000. Это цифры - в год...

 

Следовательно от героина гибнет в пропорции - до 6 (!!!!!!) раз больше в количественном отношении людей.

 

Кто-то, конечно скажет, что за уши Ваньков и Марусь на иглу не сажает. И я соглашусь...Но вот в чем петрушка. Механизм зависимости от героина обладает эффектом 100% (такой уж у героина химический состав и харррактер). Вероятность полного излечивания от героиновой зависимости - 5 %. Вывод прост - продавец героина на 95% убийца. Причем массовый. Он и педофил (ибо герыч продается в школах)...он и серийный убийца (ибо сведения о периодических смертях клиентов его не останавливают)...он и вуайерист извращенец (ибо видеть, как клиентура разлагается на глазах - надо иметь яйца)...он и лицемерная мразь (ибо оправдание - "у меня работа такая") и так далее...

 

А силовая структура, которая занимается (я даже не знаю как правильно охарактеризовать эту деятельность) ---- называется Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков (!!!) :D ПО КОНТРОЛЮ мать его, а даже не по борьбе...Они его контролирують хехехе - в своих снах скорее всего. В других странах, ессссно, это зовется АНТИ-наркотические комитеты...отделы по борьбе...etc, но мы-то умнее всех...и зовем мы это контролем за оборотом. Ну любим мы контролировать...всё. Ггг и чтож тут контролируется? Уровень смертности от героина? Или то, что без этой федеральной службы" страна бы вообще захлебнулась иглами, а добры молодцы таксказати держат это на "приемлимом" уровне? Эдакий мать его косвенный ущерб?

 

Нук - кто тут из силовиков заявлялся??)))))) Кто попробует возразить, что нарко-бизнес не крышуется силовиками?...Кто не в курсе изъятий, где из 10 кило 9 замыливается и двигается обратно на улицы?...Кто не в курсе откупных в судах, когда мелкие барыги за пяток граммов травки продают квартиры, чтобы отмазаться? И кто слышал, чтобы хотя бы одного оборотня погонного засадили лет на 20-25 за пособничество или прямой крупномасштабный гешефт?

 

Вывод напрашивается жуткий. До трети миллиона человек обречены на гибель, ввиду того, что героин дает лишь 5% возможности на спасение. Толкачи это знают...Оптовики - тоже...Крышующие - наиболее просвещенные в этом ога. Вот вам и геноцид.

 

Кто-то скажет, что гибнут дебилы...слабаки...лузеры...дети пьяного воскресенья и прочие отбросы, на которых всем насрать. Ой ли??...но у них тоже есть родные...у них тоже есть жизнь и право на нее, да и в конце концов они одного биологического вида с остальными хомо-сапиенсными участниками забега от рождения до смерти. Тем более, что бОльшая часть гибнущих от герыча - молодняк несмышленый. А тот самый пресловутый механизм зависимости достигается у молодняка в подавляющем большинстве с первой нормальной пробы. Но реальной борьбы с этим нет и не было. И не только у нас ситуация тухлая, ессссно, ибо ПРОФИТ. Но так любимые двойные штандартенфюреры эту ситуацию усугубляют. За 10 лет с 2002 года наркомания усилила позиции на 60%.

 

----------------------------

 

Итак - нарко-торговцы - убийцы. Массовые и, как тут модно говорить, геноцидные. Люди, стоящие за бизнесом - официальные должностные лица структур, которые обязаны этому всему противостоять. Я пару-тройку таких знаю лично.

 

Алкоголизация - еще одна проблема, напрямую влияющая на количество убийств. И - что? Кто-то с этим борется? Из 50 000 статистических убийств в год - 90-95% приходится на бытовуху, когда Ванек Витьку рассказал плохой анекдот и получил за это столовым ножом поддых. Непродажа алкоголя после 22-00 - ок, но алкоголь продолжают рекламировать ггггг:lol: в средствах массовой информации, да и любым другим способом. На ТВ после 23-00 АХХХХХ, какое облегчение Кто-то реально полагает, что в 23-00 у нас замирает жизнь? НО!!! - законотворцам важнее демонстрировать свою полную глупость наездом на "Ну Погоди!", нежели полностью запретить рекламу алкоголя по ТВ. ПРОФИТ.

 

И, снова, можно сказать, что никто рюмку в горло не засовывает...и я соглашусь. Культура пития хромает на все возможные члены, но профилактика профилактикой. А реклама алкоголя - типичный двойной стандарт, ибо ПРОФИТ...опять и снова он родимый. И Витьки с Ваньками будут запасаться бухлом до 23-00, а посреди ночи рассказывать фатальные анекдоты.

 

Итак - законотворцы имеют отношение к стимулированию убийств на бытовой почве? Есссно и никак иначе, ибо лобби.

 

Процедуру назначения смертной казни можно и нужно прописывать внятно и конкретно. Не за все преступления. Более того - не за все убийства. А у вас получается так, что вот мы сейчас введем смертную казнь и за кражу и грабеж сейчас всех к стенке поставим. Никто такого не предлагает.

 

Как я люблю говорить в таких случаях - "кто на ком стоял? потрудитесь излагать ваши мысли яснее".

 

"Не за все убийства...не за все преступления"...

 

За внятностью и конкретностью я всегда рекомендую обращаться к Антону Уральскому, ибо проблема отсутствия разрывов с ноября прошлого года (ну и так далее)...А так же к временам такого родного и такого замечательного периода репрессивного беспредела. Прекрасные были судьи...Ульрих (не тот, что лабает на барабанах в Металлике) например...Вышинский (кстати его дочь продолжила династию). А следователи - Успенский...Литвин...какие тогда были следователи - этож любо-дорого. Душевные такие, остро понимающие проблематику своей работы. Профессионалы.

 

Вот как вспоминал свои теплые деньки на допросах Лисовский Николай Васильевич - ком-кор еще гражданской войны, которого в 1938 -

"Били жестоко, со злобой. Десять суток не дали минуты сна, не прекращая истязаний. После этого послали в карцер… По 7-8 часов держали на коленях с поднятыми вверх руками или сгибали головой под стол и в таком положении я стоял также по 7-8 часов. Кожа на коленях вся слезла, и я стоял на живом мясе. Эти пытки сопровождались ударами по голове, спине"

 

Есссно я не хочу истерично вопить, что, если возвратят (чего не будет) СК в широкУ страну мою родную, то одновременно вернутся пытки...массовые расстрелы, но вот какая опять петрушка. Я не верю, что в стране, где физически по лже-делам было уничтожено более (а именно так и есть по минимальной планке совокупности видов репресий) 10 000 000 человек, генетически и культурологически в системе не выработалось мастерство (овер9000 уровня) подтасовки...доносительства...лжесвидетельства...головотяпства следователей...пыток ("бутыль в задницу" демонстрируэ)...чинопочитания...самооговора под шантажом...и прочих - так любимых кошерных штучек ВЧК...НКВД...КГБ...МВД...с переносом наследия в настоящее время. С той еще разницей, что в настоящем времени краеугольным камнем стала коррупция и ПРОФИТ. Кто мне реально докажет, что внуки...сынки...и прочие родственники тех монстров следствия и судебных инстанций не преподают в юридических учебных заведениях? Или сами творят то самое мега-правосудие, от которого в 2012 уже смеяться хочется. Кто-то правда верит, что вообще возможна такая реформа в РФ, которая сделает правосудие - правосудием??:lol: Юридическая система РФ вышла из юридической системы СССР, а следовательно репрессивные мотивы никуда не делись. Лишь мимикрировали под напором цивилизации.

 

Или так и будут забулдыг отправлять на Колыму, а несущих ПРОФИТ - "пожалуй нет"? Гггг - боец смешаных единоборств (или где этот ублюдок выступал) ударил паренька - тот упал...ударился...и умер. Весь процесс (!!!!) танцуется вокруг главного вопроса - парень умер от удара или от падения? Он чо САМ упал?? Или ему, всеж-таки, помогли профессиональным апперкотом или антрекотом? Ему чо резко захотелось прилечь и посмотреть на полную Луну? Все понимают, что нет, НО горные селения скинулись и приехала в Мкадск волшебная сумка со знаками разного достоинства. И теперь вся общественность гадает - опасно ли просто так вот - падать на тротуар. Можно ведь и умереть.

 

Смертная казнь - это самый крайний вариант реагирования государства на те или иные преступления. Например, в отношении убийц и насильников детей. Лично я отказываю им в праве на жизнь. И никто меня не переубедит в обратном.

 

Это все красиво ога...

 

Внимание вопрос. Государство официально продает оружие в другие страны. Государство официально продает то, из чего убивают других людей, причем, как правило, мирное население и детей. Это сверх-ПРОФИТрольный гешефт, от которого происходит неиллюзорный и регулярный всплеск насилия в каких-нибудь африках и банановых республиках.

 

И чо - вот это тож все по барабану? Генерал-полковник Блендер-Задунайский загоняет по контракту вполне законные Калаши и одно племя полностью стирает с земли другое, пока это другое ковырялось на плантации в полном составе стариков и глазастых тощих детей. Что ему (убийце) за это будет? НИЧЕГО, кроме наград и благодарности на стену, ибо ПРОФИТ.

 

------------

 

Что в итоге мы получаем на тему реального СК. 5% убийств, которые не по пьяни...плюс педофилы...которых надо экстерминировать, как тараканов, если не успеют принести на блюдечке искомые зюзи. И из-за этого вот...и в этой-вот стране, где переселяли целыми народами (не взирая, что при переселении - половина даст дуба)...и с этими-вот законами...и с этим гешефтом...с неподсудностью настоящих массовых убийц...

 

Торговля жизнью - устоявшаяся индустрия. Алкоголь...наркота...силовики-беспредельщики..."военные" операции...осталось добавить еще СК для полного морального удовлетворения и ждать, когда за тобою приедет "воронок".

[Плойка]

Ты слишком глобальные темы поднимаешь.

не то это.

Типа если гос-во продало оружие - то и насильники не виновны?

 

Хотя с наркотиками Китай покончил именно когда ск применил.

[_MANIAC_]

Ты слишком глобальные темы поднимаешь.

не то это.

Типа если гос-во продало оружие - то и насильники не виновны?

 

Хотя с наркотиками Китай покончил именно когда ск применил.

 

Да НЕТ же, глупышка...главная проблема в двойственности штандартенфюреров, а не в насильниках.

 

И в истории этой страны, где целый букет судебного беспредела был введен в ранг государственной политики. Очнись.

 

Китай с наркотой не покончил. Не наивнячай, ни у кого даже близкой статистики нет, а на улицах китайский городов можно спокойно отовариться.

 

-------------------

 

Смертофилы орут, что СК сдерживает преступность. Но статистика мировых стран это упорно опровергает, невзирая на зубовный скрежет потциентов.

[Плойка]

Да НЕТ же, глупышка...главная проблема в двойственности штандартенфюреров, а не в насильниках.

 

И в истории этой страны, где целый букет судебного беспредела был введен в ранг государственной политики. Очнись.

 

Китай с наркотой не покончил. Не наивнячай, ни у кого даже близкой статистики нет, а на улицах китайский городов можно спокойно отовариться.

 

-------------------

 

Смертофилы орут, что СК сдерживает преступность. Но статистика мировых стран это упорно опровергает, невзирая на зубовный скрежет потциентов.

Двойственность она ПО ЖИЗНИ и в любом ее проявлении. От чего очнуться то, это только слепой не видит?

А ты сейчас используешь откровенно эту двойственность, чтоб подкрепить свою точку зрения.

Типа: как могут требовать соблюдения правил дор. движ. , если те, кто следит за порядком сами их нарушают? Проще говоря, как могут следить за очередью, если сами берут без очереди? Или зачем кого-то наказывать, если есть еще ненаказанные?

Ну и? Чего? Ну тогда по твоей теории никто ничего вообще не должен соблюдать, и наказания отменить вообще? Чего ловить маньяка, если от наркотиков больше погибнет? Или всех во власти сначала пересажать и переказнить?

 

я не о современном Китае

 

Англия смогла наладить массированную поставку опиума на территорию Китая, получая взамен огромные материальные ценности, золото, серебро и мех. Кроме того достигалась и военно-стратегическая цель — разложение китайской армии, чиновничества, народа, потерю ими воли к сопротивлению. В итоге, с целью избавиться от разлагающего влияния опиума и спасения страны, китайский император в 1839 году начал массированную операцию по конфискации и уничтожению запасов опиума в Кантоне.

 

Чиновник китайского правительства Линь Цзесюй (1785-1850), посланный императором в 1838 г. в Гуанчжоу, решительными действиями провел ряд мер против наркоторговли: разгромил притоны, провел конфискацию более 20 тысяч ящиков с опиумом с последующим их истреблением, арестовал чиновников-наркоманов, организовал показательные казни.

 

Колониальные суда с грузом опиума просто начали топить в море. Фактически это была первая в мире попытка борьбы с наркоторговлей на уровне государства. Лондон отреагировал войной – начались опиумные войны, Китай потерпел поражение и вынужден был принять кабальные условия английской государственной наркомафии. Это приносило английской элите огромные прибыли, в том числе и Британской королевской семье. Ущерб для Китая был страшный, в наркотическом дурмане гибли целые поколения, плюс интеллектуальная и физическая деградация народов. Только в 1905 году власти Китая смогли принять и начать выполнять программу поэтапного запрета опиума.

 

После образования в 1949 г. Китайской Народной Республики (КНР) народное правительство стало проводить решительную борьбу с наркотиками: был объявлен «Циркулярный приказ о строгом запрещении опиекурения», закрыты опиекурильни, перепаханы посевы мака, осуществлено принудительное лечение больных, произведены антинаркотические препараты. В результате подрастающие поколения китайцев практически до утверждения в конце 70-х гг. курса «реформ и открытости» оказались защищенными от таких социальных бед, как наркомания и алкоголизм.

 

Кодекс предусматривает высшую меру наказания для особо опасных наркопреступников. Суровость наказания, его неотвратимость являются показателем непримиримой позиции китайского правительства. В данном аспекте характерным видится то, что даже возникающие в ряде случаев со стороны «Международной амнистии» и других авторитетных правозащитных организаций протесты относительно жесткости кары - применения смертной казни «китайцы выслушивают спокойно, не собираясь в угоду репутации рисковать здоровьем нации и государственной безопасностью. Для властей оба эти понятия - здоровье нации и безопасность государства - равнозначны»

 

По-настоящему «свободным от наркотиков» Китай стал в первые десятилетия после победы коммунистов и создания народной республики. И в течение достаточно длительного времени таким оставался. В начале 1980-х годов с началом политики реформ и открытости в страну хлынули не только иностранные инвестиции, фильмы и музыка. По информации Национальной комиссии по контролю за наркотиками, количество зарегистрированных китайских наркоманов на конец 2002 года составило 1 миллион человек. В основном потребляют героин, его постоянно используют почти 87% всех китайских наркозависимых.

[Paha1990]

Или так и будут забулдыг отправлять на Колыму, а несущих ПРОФИТ - "пожалуй нет"? Гггг - боец смешаных единоборств (или где этот ублюдок выступал) ударил паренька - тот упал...ударился...и умер. Весь процесс (!!!!) танцуется вокруг главного вопроса - парень умер от удара или от падения? Он чо САМ упал?? Или ему, всеж-таки, помогли профессиональным апперкотом или антрекотом? Ему чо резко захотелось прилечь и посмотреть на полную Луну? Все понимают, что нет, НО горные селения скинулись и приехала в Мкадск волшебная сумка со знаками разного достоинства. И теперь вся общественность гадает - опасно ли просто так вот - падать на тротуар. Можно ведь и умереть.

Никто Агафонова убивать не хотел, тот сам первый нарвался вот и получил по тыкве

А вот это презабавнейше В год в РФ только от героина гибнут (именно гибнут, а не умирают) от 100 000 человек. 100 000 - нижняя планка, которую следует рассматривать, ибо реальная цифра, как водится, в 2-3 раза больше (то есть до 300 000 человек !!!!).

На счет наркотиков цифры явно завишены, самая распрстраненная цифра погибших от героина - 30 тыс. человек в год, про то что его в школах продают полный бред

алкоголь продолжают рекламировать ггггг:lol: в средствах массовой информации

То есть по твоему пьют из-за рекламы? Изменено 10.10.2012 11:50 пользователем Paha1990

[Olla]

Гггг - боец смешаных единоборств (или где этот ублюдок выступал) ударил паренька - тот упал...ударился...и умер. Весь процесс (!!!!) танцуется вокруг главного вопроса - парень умер от удара или от падения? Он чо САМ упал?? Или ему, всеж-таки, помогли профессиональным апперкотом или антрекотом? Ему чо резко захотелось прилечь и посмотреть на полную Луну? Все понимают, что нет, НО горные селения скинулись и приехала в Мкадск волшебная сумка со знаками разного достоинства. И теперь вся общественность гадает - опасно ли просто так вот - падать на тротуар. Можно ведь и умереть.

 

Обычное причинение смерти по неосторожности. Без всяких сумок должны решить не 15 годами. Но если раздуть это дело под националистическими лозунгами, как сейчас пытаются, то тогда без сумок не обойтись. Судьям не позавидуешь, с таким общественным резонансом трудно принимать грамотные решения.

[SuRRender]

А Плойка удивляется, как можно исключить ск ДЛЯ ВСЕХ, если в дознании явно видна вина. И как можно считать, что сохранена жизнь, когда ошибка будет не исправлена, если дело не в суд. системе?

 

Опять явность? Вся эта явность есть субъективизм - оценка человеком тех или иных обстоятельств. То, что явно для одного, не явно для другого. Да и очевидность бывает обманчива. Кроме того, как вы предполагаете сформулировать явность в Уголовном кодексе в качестве основания для применения смертной казни? Виновность подсудимого всегда должна быть явной для судьи, выносящего любой обвинительный приговор. Это фундаментальные принципы назначения наказания. Невозможно прописать в уголовном законодательстве тезис о том, что смертная казнь может быть назначена только в случаях, если вина очевидна, наглядна и доказана - это противоречит здравому смыслу. Тем более, что суровость приговора напрямую (непосредственно) может зависеть от тяжести деяния, психологического отношения преступника к совершенному преступлению и т.д., но никак не от явности вины.

 

а показатель чего?

 

Показатель того, что в Судане судебная система хуже, чем в США, чего же еще? Хуже плохого, т.е.

[_MANIAC_]

Двойственность она ПО ЖИЗНИ и в любом ее проявлении. От чего очнуться то, это только слепой не видит?

А ты сейчас используешь откровенно эту двойственность, чтоб подкрепить свою точку зрения.

Типа: как могут требовать соблюдения правил дор. движ. , если те, кто следит за порядком сами их нарушают? Проще говоря, как могут следить за очередью, если сами берут без очереди? Или зачем кого-то наказывать, если есть еще ненаказанные?

Ну и? Чего? Ну тогда по твоей теории никто ничего вообще не должен соблюдать, и наказания отменить вообще? Чего ловить маньяка, если от наркотиков больше погибнет? Или всех во власти сначала пересажать и переказнить?

 

Плойка, форгив ми май френч, но ты хоть и наивная, но не дура. Поэтому хорош передергивать, ибо я таки решу, что всеж дурашка.

 

Поясняю на пальцах. ЕЩЕ РАЗ.

 

1) Двойственность штандартенфюреров не говорит о том, что надо упразднить все наказания. Двойственность говорит лишь о том, что смертная казнь в стране с такой историей - обречена быть избирательной, как абсолютно любой вид наказания в этой стране.

 

2) Правила дорожного движения - уже не раз мною приводилась в пример, как прямое доказательство избирательности карательных методов в отношении самой опасной части водителей - состоятельных владельцев хороших автомобилей, которые способны решить проблему на месте. Между прочим - это потенциальные...и реальные убийцы.

 

3) Ловить серийных убийц и нарко-торговцев задача вполне приоритетная - да. НО ИХ НУЖНО ЛОВИТЬ, а не выпускать под залог или позволять им откупаться гггг. Сколько твоих любимых педофилов и насильников ушло от элементарной ответственности, ввиду денег и социального статуса, а так же депутатской неприкосновенности? До черта лысого, Плойка - акстись уже)))) Но для реальной работы необходимы такие структуры, которых (внимание!!!) в этой стране не существует в принципе.

 

4) Еще раз - история этой страны показывает полную несостоятельность общественного мнения. А так же полную несостоятельность СМИ. Тебе скажут, что дворник Тихон новый Чикатило и ты побежишь митинговать у суда, чтоб его грохнули побыстрее. Плойка - ты в своем уме? - людей еще пытают в участках. ПЫТАЮТ до смерти бутылью от шампанского в задницу - ты понимаешь своей башкой?)))) И не надо втирать, про единичные случаи подобного. Факт в том, что ПЫТКИ еще есть. И как наказали тех, кто пытали? А?

 

5) Коррупция. Тут даже пояснять нечего. Дочь члена избиркома отделывается отсроченным приговором (смешным по сроку), несмотря на то, что сбив на тротуаре двух женщин ДАЖЕ не подошла их осмотреть или помочь. И ЭТИ судьи будут решать купленные расстрельные дела? Да иди ты в попу с такими судьями))))))) Или нет...другие судьи будут ага - "человек умер от удара или от падения". Плойка - Агафонов умер от нападения одного человека на другого. КОДА. А двое женщин погибли на тротуаре из-за тупой светловолосой мрази, которая не умеет водить автомобиль. И ГДЕ ПРИГОВОРЫ?)))))

 

6) Дело не в том, что надо пересажать существующую власть. У нее и так карт-бланш. Когдаж до тебя допрет?:D Но наивно полагать, что при возвращении СК в этой стране возникнет ВНЕЗАПНО справедливость...хорошая и годная работа специально-подготовленных судей...хорошая и годная работа спец-следователей, которые будут находить 100% доказательства. Всего этого НЕТ...и взяться НЕОТКУДА. Капишь?? Тем более в тех условиях, когда простые и нерасстрельные дела рассматриваются через задницу и кошельки.

 

Пуссёвый Бунт ярко показал, что можно давать процессы "чтоб не повадно"...и приводить аргументы в виде текста третьей экспертизы по делу Pussy Riot, который содержал ссылки на 62-е и 75-е правила Трулльского собора, что в городе Константинополе был в 7-м веке нашей эры.

 

Это что - шутка или юриспруденция? Может на делах по убийствам просто вспоминать основные библейские заповеди - и всех фтопку?

 

я не о современном Китае

 

Ну давай еще историю древнего мира рассмотрим.

 

Не надо петь сказки о Китае блин)))) ибо в СССР ВООБЩЕ не было наркоманов. Как и проституток...да и секса целиком и полностью. И умиляться тут былинными мифами о мудрых китайцах, что победили ггг еще более наивно, чем отрицать Холокост, сталинские репресии или верить в Ли Харви Освальда.

 

Никто Агафонова убивать не хотел, тот сам первый нарвался вот и получил по тыкве

 

Нарвался? Ты в своем уме? Агафонов начал физический контакт? НЕТ. А если каждый придурок будет реагировать на словесную перепалку профессионально поставленным ударом в челюсть, то народ начнет вооружаться - что уже происходит и так.

 

На счет наркотиков цифры явно завишены, самая распрстраненная цифра погибших от героина - 30 тыс. человек в год,

 

Еще один наивный нанаец.

 

"Ежегодно наркотики убивают не менее 70 тысяч человек в России (данные ФСКН РФ).

 

Средний возраст погибшего наркомана в России – 28 лет.

 

В 2009 году Россия заняла первое место в мире по употреблению героина – таковы официальные данные управления ООН по наркотикам и преступности (УНП ООН)

 

По данным зарубежных экспертов в нашей стране оседает от 75 до 80 тонн героина – самого опасного и безжалостного наркотика. Это в 3,5 раза больше чем в США и Канаде вместе взятые"

 

70 тысяч официальная статистика Службой по контролю гггг. Официальная статистика МинЗдрава - от 100 000, но и она ессссно занижена, ибо статистика общественных организаций колеблется от увеличения в 2-3 раза.

 

про то что его в школах продают полный бред

 

Бредишь - ты. 70 процентов учащихся старших классов Москвы и Санкт-Петербурга познакомились с наркотиками в школах и местах массового развлечения молодежи. Этого достаточно? И это не зависит от элитности.

 

То есть по твоему пьют из-за рекламы?

 

Пьют, потому что пьют. Убивают по бытовухе - потому что пьют. А вот рекламируют алкоголь - потому что ПРОФИТ. Не будь леммингом.

[_MANIAC_]

Обычное причинение смерти по неосторожности. Без всяких сумок должны решить не 15 годами. Но если раздуть это дело под националистическими лозунгами, как сейчас пытаются, то тогда без сумок не обойтись. Судьям не позавидуешь, с таким общественным резонансом трудно принимать грамотные решения.

 

Блин...ну вот откуда столько лицемеров?

 

Почему, если один бьет другого (замечу еще раз - БЬЕТ) в область головы - это неосторожность? Это была самозащита? Нет. В этом случае нет неосторожности, ибо любой боец подобного рода - ходячий профессиональный терминатор, у которого такая работа - валить людей на пол. А вот злой умысел - нанесение собсссно удара в голову - виден невооруженным глазом. Что он его не пнул под зад...или толкнул в плечо...или взял за грудки и тряхнул слегонца? Сразу в голову резкий удар снизу в челюсть. Классический нокаут. Что может Агафонов побродил с полчаса а потом упал? Да нет - рухнул как подкошенный.

 

И это не судьям не позавидуешь...а экспертов надо воспитывать гггг, наряду со следователями и судьями.

[Плойка]

Возможно, допустим, в США невиновных меньше казнят, чем каком-нибудь в Судане, но это вовсе не показатель, качественно характеризующий с положительной стороны судебную систему штатов.

Показатель того, что в Судане судебная система хуже, чем в США, чего же еще? Хуже плохого, т.е.

это намек, что нет нигде полож. характеризующей системы?

Опять явность? Вся эта явность есть субъективизм - оценка человеком тех или иных обстоятельств. То, что явно для одного, не явно для другого. Да и очевидность бывает обманчива. Кроме того, как вы предполагаете сформулировать явность в Уголовном кодексе в качестве основания для применения смертной казни? Виновность подсудимого всегда должна быть явной для судьи, выносящего любой обвинительный приговор. Это фундаментальные принципы назначения наказания. Невозможно прописать в уголовном законодательстве тезис о том, что смертная казнь может быть назначена только в случаях, если вина очевидна, наглядна и доказана - это противоречит здравому смыслу. Тем более, что суровость приговора напрямую (непосредственно) может зависеть от тяжести деяния, психологического отношения преступника к совершенному преступлению и т.д., но никак не от явности вины.

ооооо .... по десятому кругу.

Ну назови пож-та, что НЕявно в деле Брейвика.

[Paha1990]

Нарвался? Ты в своем уме? Агафонов начал физический контакт? НЕТ. А если каждый придурок будет реагировать на словесную перепалку профессионально поставленным ударом в челюсть, то народ начнет вооружаться - что уже происходит и так.

Хочешь сказать, что ты ниразу в жизни никого не бил и не получал по морде?

В 2009 году Россия заняла первое место в мире

Уж точно не первое, впереди нас Афганистан и Иран. А если учитывать на душу население то ситуация немногим хуже чем в Европе. Размещай ссылки откуда берешь информацию

Бредишь - ты. 70 процентов учащихся старших классов Москвы и Санкт-Петербурга познакомились с наркотиками в школах и местах массового развлечения молодежи. Этого достаточно? И это не зависит от элитности.

То есть в школах продают наркотики? Опять же что за знакомство - один раз травку курнули?

Пьют, потому что пьют.

Ты ответь прямо, реклама на это сильно влияет или нет

[SuRRender]

это намек, что нет нигде полож. характеризующей системы?

 

Дааа!!! -) Нет нигде, не было и не будет. А если будет, то только в новом фильме Спилберга.

 

 

Ну назови пож-та, что НЕявно в деле Брейвика.

 

Опять Брейвик... Брейвик - это частный случай, смертная казнь без риска трагической ошибки не может применяться избирательно по причинам, изложенным в предыдущем моем посте. Я вот вообще считаю неправильным рассуждать со своей колокольни о явности и не явности его дела, т.к. материалы УД не изучал, какие мотивы двигали этим парнем не знаю, слышал только то, что было преподнесено СМИ, и я бы не утверждал, что его мотивы были установлены правильно и всесторонне изучены в ходе расследования, для меня они не очевидны.

[Плойка]

Плойка, форгив ми май френч, но ты хоть и наивная, но не дура. Поэтому хорош передергивать, ибо я таки решу, что всеж дурашка.

 

Поясняю на пальцах. ЕЩЕ РАЗ.

 

1) Двойственность штандартенфюреров не говорит о том, что надо упразднить все наказания. Двойственность говорит лишь о том, что смертная казнь в стране с такой историей - обречена быть избирательной, как абсолютно любой вид наказания в этой стране.

 

2) Правила дорожного движения - уже не раз мною приводилась в пример, как прямое доказательство избирательности карательных методов в отношении самой опасной части водителей - состоятельных владельцев хороших автомобилей, которые способны решить проблему на месте. Между прочим - это потенциальные...и реальные убийцы.

 

3) Ловить серийных убийц и нарко-торговцев задача вполне приоритетная - да. НО ИХ НУЖНО ЛОВИТЬ, а не выпускать под залог или позволять им откупаться гггг. Сколько твоих любимых педофилов и насильников ушло от элементарной ответственности, ввиду денег и социального статуса, а так же депутатской неприкосновенности? До черта лысого, Плойка - акстись уже)))) Но для реальной работы необходимы такие структуры, которых (внимание!!!) в этой стране не существует в принципе.

 

4) Еще раз - история этой страны показывает полную несостоятельность общественного мнения. А так же полную несостоятельность СМИ. Тебе скажут, что дворник Тихон новый Чикатило и ты побежишь митинговать у суда, чтоб его грохнули побыстрее. Плойка - ты в своем уме? - людей еще пытают в участках. ПЫТАЮТ до смерти бутылью от шампанского в задницу - ты понимаешь своей башкой?)))) И не надо втирать, про единичные случаи подобного. Факт в том, что ПЫТКИ еще есть. И как наказали тех, кто пытали? А?

 

5) Коррупция. Тут даже пояснять нечего. Дочь члена избиркома отделывается отсроченным приговором (смешным по сроку), несмотря на то, что сбив на тротуаре двух женщин ДАЖЕ не подошла их осмотреть или помочь. И ЭТИ судьи будут решать купленные расстрельные дела? Да иди ты в попу с такими судьями))))))) Или нет...другие судьи будут ага - "человек умер от удара или от падения". Плойка - Агафонов умер от нападения одного человека на другого. КОДА. А двое женщин погибли на тротуаре из-за тупой светловолосой мрази, которая не умеет водить автомобиль. И ГДЕ ПРИГОВОРЫ?)))))

 

6) Дело не в том, что надо пересажать существующую власть. У нее и так карт-бланш. Когдаж до тебя допрет?:D Но наивно полагать, что при возвращении СК в этой стране возникнет ВНЕЗАПНО справедливость...хорошая и годная работа специально-подготовленных судей...хорошая и годная работа спец-следователей, которые будут находить 100% доказательства. Всего этого НЕТ...и взяться НЕОТКУДА. Капишь?? Тем более в тех условиях, когда простые и нерасстрельные дела рассматриваются через задницу и кошельки.

 

Пуссёвый Бунт ярко показал, что можно давать процессы "чтоб не повадно"...и приводить аргументы в виде текста третьей экспертизы по делу Pussy Riot, который содержал ссылки на 62-е и 75-е правила Трулльского собора, что в городе Константинополе был в 7-м веке нашей эры.

 

Это что - шутка или юриспруденция? Может на делах по убийствам просто вспоминать основные библейские заповеди - и всех фтопку?

 

 

 

Ну давай еще историю древнего мира рассмотрим.

 

Не надо петь сказки о Китае блин)))) ибо в СССР ВООБЩЕ не было наркоманов. Как и проституток...да и секса целиком и полностью. И умиляться тут былинными мифами о мудрых китайцах, что победили ггг еще более наивно, чем отрицать Холокост, сталинские репресии или верить в Ли Харви Освальда.

Слушай, достал ты уже с этими дурашками и глупышками. Ну видишь же, что великодушно не замечаю ... но терпение , бл, не резиновое.

 

Думаешь, что если напишешь много - это будет иметь вес? Ничего не поменялось.

И если у тебя ск обречена быть ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ - пусть и будет ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ. Она по идее именно такая, в самых что ни на есть уникальных случаях.

 

И пафос твой уже поднадоел, по логике: если ты так переполнен возмущением ( которое я очень поддерживаю и согласна со всем, что ты пишешь) то ты первым делом должен хотеть перемен в главном, в причине. Но ты как мелочный зудильщик уперся в ск. И тебе почему-то кажется, что отменой этой ты и спасешь кого-то, и справедливость восстановишь, и защиту дашь. Но скажи сам себе свои же слова «очнись, окстить, открой глаза». Наша система может с человеком сделать все, что угодно и при отмене ск ... если ЗАХОЧЕТ.

И без ск бутылкой в зад укокошат.

Занялся бы чем-нибудь другим для улучшения жизни, если тебя это так волнует. От того, что наши налоги идут на зоны НА ЭТИХ ЗЕКОВ, и там честно тырятся , и многие осужденные выдерживают лет 3-5 .... и не дожидаясь исправлений ошибок, тебе легче?

Ты не выступаешь здесь против наркотиков так рьяно ( я например не видела) не стремишься вставить умное возмущение этой несправедливостью и убийствам, но в этой теме по защите ублюдков ( в основном) зависаешь постоянно ... прямо горой за них ... прямо тельняшку на груди.

 

уже писала сто раз: хотите их - платите за них.

если бы так обстояли дела - пусть сидят всю жизнь.

Ну давай еще историю древнего мира рассмотрим.

 

Не надо петь сказки о Китае блин)))) ибо в СССР ВООБЩЕ не было наркоманов. Как и проституток...да и секса целиком и полностью. И умиляться тут былинными мифами о мудрых китайцах, что победили ггг еще более наивно, чем отрицать Холокост, сталинские репресии или верить в Ли Харви Освальда.

если нечего сказать - лучше промолчи, чем всякую шнягу писать

Но наивно полагать, что при возвращении СК в этой стране возникнет ВНЕЗАПНО справедливость...хорошая и годная работа специально-подготовленных судей...хорошая и годная работа спец-следователей, которые будут находить 100% доказательства.

опять сдвиг.

где и кто тебе тут говорил о связи ск со справедливостью и моментальным улучшением всего на свете.

Создается впечатление, что ты сам с собой разговариваешь. Сначала выдумает что-то - потом сам же и опровергает.

[WhiteBizon81]

Опять Брейвик... Брейвик - это частный случай, смертная казнь не может применяться избирательно по причинам, изложенным в предыдущем моем посте. Я вот вообще считаю неправильным рассуждать со своей колокольни о явности и не явности его дела, т.к. материалы УД не изучал, какие мотивы двигали этим парнем не знаю, слышал только то, что было преподнесено СМИ, но допустим, Брейвик и с ним все очевидно, хотя я бы не утверждал, что его мотивы были установлен правильно, для меня они не очевидны, хотя мотив всегда очень важен для избрания судом той или иной меры наказания.

 

Замечательно сказано!

[Olla]

Она и защитником конкретным не была.

 

Она как раз конкретный защитник. За что ее в каждом посте противники СК и упоминают.

[euro-banan]

Интересно что скажут все противники СК которые окажутся в подобной ситуации.

 

Вовсе не нужно оказываться в подобной ситуации, чтобы пожелать кому-то смерти - большинство водителей, к примеру, делает это по отношению друг к другу в пробках ежеутренне

[SuRRender]

ВОТ И ДОЛЖНА ОНА ПРИМЕНЯТЬСЯ ТОЛЬКО В ТАКИХ СЛУЧАЯХ.

 

Я вот сейчас баянистый пример тебе приведу, но все же. Ты фильм Класс режиссера Раага смотрела? Там школьник

 

 

переубивал и покалечил вместе с подонками кучу невинного народу. Казалось бы вина его очевидна и явна, свидетели подтверждают, что массовый расстрел его рук дело, ну почему бы не казнить мальчишку? Режиссер нам раскрыл действительные мотивы его поступка и, оценив их, понятно, что смертной казни он ну никак не заслужил.

 

 

Ты уверена, что при всей кажущейся явности подобных преступлений, при исследовании мотивов, побудивших человека на массовое убийство, пресловутый человеческий фактор не сыграет дурную шутку? Шутку ли...

[солнышко]

Вовсе не нужно оказываться в подобной ситуации, чтобы пожелать кому-то смерти - большинство водителей, к примеру, делает это по отношению друг к другу в пробках ежеутренне

А это был наглядный пример, а тут то "за" то "против" то "воздержался! то еще хуже то так то сяк.

[euro-banan]

А это был наглядный пример, а тут то "за" то "против" то "воздержался! то еще хуже то так то сяк.

 

Этот пример не явил свету ничего, кроме лишнего указания на причины, по которым правосудие запрещают вершить причастным лицам

[_MANIAC_]

Хочешь сказать, что ты ниразу в жизни никого не бил и не получал по морде?

 

Бить - бил, но я не спортсмен и от моих ударов люди не умирали, хвала Всевышнему. Ты опять не врубаешься в основу. Терминатор и человек - разные создания.

 

Уж точно не первое, впереди нас Афганистан и Иран.

А если учитывать на душу население то ситуация немногим хуже чем в Европе.

 

Если судить даже по нижней планке статистике - 100 000 человек гибнут от герыча, то этого мало?:D Если Мне не ясно о чем спор - ты считаешь силовики справляются? Или (ооо нееет) не крышуют?

 

По поводу доклада ООН и первого места РФ в 2009 году это сюда. А также на сайт собссссно комиссии, может там накопаешь во всех подробностях. Я предпочитаю на языке оригинала.

 

Афганистан держит первенство в производстве. А на счет потребления - РФ держит первое место, особенно при процентном соотношении изъятия к импорту - 4 % изъятий (!!!!!!)

 

 

То есть в школах продают наркотики? Опять же что за наркотики - один раз травку курнули?

 

Трава, героин, колеса. Кокс - пока дороговат.

 

Ты ответь прямо, реклама на это сильно влияет или нет

 

На что мне надо ответить прямо, если я говорю об одном, а ты о другом?:lol: Причем здесь влияние рекламы?

 

Еще раз поясняю цепочку действий. Алкоголь является причиной многочисленных убийств на бытовой почве. Следовательно его реклама - явный двойной штандартенфюрер и лоббирование интересов производителей алкогольной продукции. Это тоже самое, что спрашивать - реклама автомата Калашникоффф влияет на мировую статистику убийств? Оружию не нужна реклама, как и алкоголю. Истории и одному и другому столько же, сколько человечеству и винограду. Но это не значит, что реклама оружия или алкоголя - хорошо и кошерно, вместо пропаганды вреда и смертельной опасности и первого и второго.

 

Так яснее?

[Olla]

Почему, если один бьет другого (замечу еще раз - БЬЕТ) в область головы - это неосторожность? Это была самозащита? Нет. В этом случае нет неосторожности, ибо любой боец подобного рода - ходячий профессиональный терминатор, у которого такая работа - валить людей на пол. А вот злой умысел - нанесение собсссно удара в голову - виден невооруженным глазом.

У Мирзаева не было умысла на причинение тяжких телесных повреждений, а уж тем более смерти. Он не дебил, чтобы из-за постороннего человека себе жизнь калечить. И в результате удара пострадавший мог отряхнуться и пойти домой синяк лечить.

Вы очень эмоционально пишете, но не надо скрываться за красивыми образами.

Достаточно ужасных случаев бывает,например, когда родитель толкал ребенка, а он неудачно падал и разбивался насмерть. И это не квалифицировалось как умышленное убийство, если не было других предшествующих обстоятельств.

И кстати, наличие спортивной подготовки не является предусмотренным законом отягчающим обстоятельством.

[WhiteBizon81]

Прошвырнувшись по теме, согласен с пользователем "Солнышко".

Лицемеров-то везде хватает. И орать про смерть и про то, как бы хорошо всех виновных нахер под одну гребенку замести - это же так замечательно! И красиво, и благородно, и эффектно, и даже морально. Ибо зло будет покарано. Насмерть.

А вот если копнуть глубже, как на форуме предлагают многие (не буду называть), то картина-то отнюдь не настолько радужна и проста. И еще 100 раз подумаешь о смысле смертной казни. И 100 раз подумаешь, а может, на самом деле, ввести ее? Где граница между правосудием и судом Линча? В большинстве случаев призывов покарать убийц - ну это суд Линча, субъективщина, за которой стоит стоит внутреннее переживание.

[_MANIAC_]

Интересно что скажут все противники СК которые окажутся в подобной ситуации. Где окажутся все ваши гуманистические доводы?

 

Паоло...я, думаю, многие были в ситуации, когда по причине врачебной глупости и головотяпства гибли близкие люди. По-крайней мере могу сказать так о себе, ибо в моей жизни это было уже неоднократно, начиная со смерти брата. И скажи мне...неужели ты думашь, что не было желания пойти оторвать башку хирургу, которого штормило с утра...или врачу, который спал, когда вырубился стимулятор сердца? А ТОЛКУ? Что это изменит...вернет брата? УОУ если бы так, тогда пошел бы порубал эскулапа на части самурайским мечом.

 

Ну отстранили их на некоторое время от работы...ну развели руками - быыыывает. Ну принесли извинения. И чо? Паоло - это не то государство, где можно жить идеалистичными приколами про 100% доказательства.

 

По твоему примеру о насильнике - ок, пришли в морг опознали растерянное дитя...следствие прошло...человека осудили, невзирая на его логичное сопротивление...ВСЕ ликуют...покараааали изувера. Его убивают на зоне, а потом оказывается, что следователь подтасовал...судья недосмотрел...присяжные дремали, а виновен другой, который еще штук 10 изнасиловал и убил. ЧТО ТЫ будешь тогда чуйствовать?

 

У Мирзаева не было умысла на причинение тяжких телесных повреждений,

 

Ты держала свечку?))))) Умысел дать в морду - есть умысел причинения телесных повреждений. Надо быть наивным человеком, чтобы полагать, что удар в голову - приятная процедура и желание прислать в табло - проявление ласковости.

 

а уж тем более смерти.

 

Это да.

 

Он не дебил, чтобы из-за постороннего человека себе жизнь калечить.

 

Дебил. Спортсмен, не способный соизмерить силу удара - дебил.

 

Дело в другом - понты...их реализация...и последствия.

 

И в результате удара пострадавший мог отряхнуться и пойти домой синяк лечить.

 

Конечно же это рыцарь блин об этом и думал гггг. И те, кто недавно женились и рассекали по Москве, постреливая из травматики в окружающих - тоже думали о высоком, добром и светлом.

 

Вы очень эмоционально пишете, но не надо скрываться за красивыми образами.

 

Это тебе надо зрить в корень, а не болтаться на поверхности.

 

Достаточно ужасных случаев бывает,например, когда родитель толкал ребенка, а он неудачно падал и разбивался насмерть. И это не квалифицировалось как умышленное убийство, если не было других предшествующих обстоятельств.

И кстати, наличие спортивной подготовки не является предусмотренным законом отягчающим обстоятельством.

 

Не надо путать мягкое с теплым. Родитель толкает ребенка ога...всякое бывает. Ребенка толкает ребенок...и куча других стечений обстоятельств ггг. А тут - конфликт...и силовое подавление конфликта.

 

Наличие спортивной подготовки налагает на спортсмена лишь дополнительную ответственность прежде всего за безопасность окружающих от его блин талантов, как и других наделенных профессиональными навыками различного толка. А то так и до действий Евсюкова можно пойти ггг - захотелось пьяному менту пострелять в супермаркете. Несколько фрагов настрелял. Дык этож несчастный случай - он никого не хотел убивать, а погибли они от того, что плохо упали...истекли кровью...и вообще от того, что пошли в супермаркет.

Изменено 10.10.2012 16:31 пользователем Jewel