Казнь по закону

[Health]

А для меня в отношении наказаний, предусмотренных за уголовные преступления, они вполне себе справедливы и логичны

 

Пожизненное заключение не считаю сверх тяжелым наказанием, которое можно было бы приравнять к смертной казни. Человек привыкает к любым условиям со временем, адаптируется, привыкнет и жить в неволе, тем более, если ему сулят вполне себе неплохие условия.

ок. для меня нет, и у меня еще много вопросов к тому - что они относят к преступлениям, и к тому - как и кто и в каких случаях получает наказание. Не думаю, что кто-то из нас захотел бы жить по законам шариата, какую бы безопасность от других людей нам это ни обещало.

Не всякий закон хорош. И в тоталитарных обществах уровень преступности всегда ниже - но (блин не помню чья эта цитата) лишь потому, что в них роль преступника на себя берет государство

* Ну да, но смерть - она для всех, а вот жизнь можно по разному провести. Смерть вообще не наказание - т.е. он только знает, что умрет, а следующий момент - его уже нет. Никаких страданий (ну что это такое ? )

[euro-banan]

Ну да, то-то в странах, где действует шариат, уровень преступности крайне низкий стабильно - чистая случайность -)

 

это не только не случайность, это еще и неправда -)

[Tsarinsa]

это не только не случайность, это еще и неправда -)

С удовольствием прочту пруфлинк, говорящий об обратном -)

[Severus]

Страны: ОАЭ, Кувейт, Саудовская Аравия, Тунис

 

Ой, лукавите вы. Названные страны - страны с достаточно высоким уровнем жизни, там естественно будет низкий уровень преступности. По чисто экономическим причинам, а не только по религиозным.

[Health]

Ой, лукавите вы. Названные страны - страны с достаточно высоким уровнем жизни, там естественно будет низкий уровень преступности. По чисто экономическим причинам, а не только по религиозным.

 

к тому же у них смешанная правовая система. В большинстве случаев применяются нормы федеральных ук.

(Кст туристов, насколько я знаю, судить судом шариата запрещено нормами самого шариата.)

[Tsarinsa]

к тому же у них смешанная правовая система. В большинстве случаев применяются нормы федеральных ук.

(Кст туристов, насколько я знаю, судить судом шариата запрещено нормами самого шариата.)

Да, это правда. По крайней мере точно знаю, что в ОАЭ смешанная. Но господствующая система, основа за шариатом.

[euro-banan]

С удовольствием прочту пруфлинк, говорящий об обратном -)

 

Это с вас должно требовать пруфлинк, говорящий о низком урове преступности в странах с шариатом; в Пакистане он, к примеру, высокий; более того, в списке десяти самых безопасных стран нет ни одной шариатской.

[Денис]

Это с вас должно требовать пруфлинк, говорящий о низком урове преступности в странах с шариатом; в Пакистане он, к примеру, высокий; более того, в списке десяти самых безопасных стран нет ни одной шариатской.

 

Надеюсь имеется ввиду не тот список, где в этой десятке Сингапуры, Люксенбурги, Кипры и Исландии?

 

А то я так думаю, если взять отдельно Белгород и посчитать его за государство, то он вполне тоже может войти в эту десятку.

[Tsarinsa]

Это с вас должно требовать пруфлинк, говорящий о низком урове преступности в странах с шариатом; в Пакистане он, к примеру, высокий; более того, в списке десяти самых безопасных стран нет ни одной шариатской.

Ну офкос если брать терр-ии, где ведутся военные действия, показатели будут совсем другие, терр-ии которые кишат талибами и прочими тер. организациями. Я назвала страны выше, которые подходят под шариат и которые могут считаться одними из самых безопасных в мире.

[euro-banan]

А то я так думаю, если взять отдельно Белгород и посчитать его за государство, то он вполне тоже может войти в эту десятку.

 

Что ж Кувейт или Эмираты в нее не вошли, гг.

 

Ну офкос если брать терр-ии, где ведутся военные действия, показатели будут совсем другие, терр-ии которые кишат талибами и прочими тер. организациями. Я назвала страны выше, которые подходят под шариат и которые могут считаться одними из самых безопасных в мире.

 

Но не считаются же. Этих стран нет в списке самых безопасных. Япония вон есть, а Туниса нини. И это при том, что в ряде этих стран, несмотря на якобы мирные условия, действует запрет на христианство, например например, и если христианина повесят за веру, это будет не преступлением, а правосудием. Шариат не делает страны самыми безопасными, таковыми их делают деньги, благополучие и культура воспитания. Именно такая, какую я описал со слов несчастных - когда люди не высказываются за смертную казнь даже после убийства их собственных детей толстощеким арийским террористом. Вот такие страны и явялются самыми безопасными, а те, в которых у людей постоянно чешутся руки помучить кого-то, остаются как Россия -)

[Tsarinsa]

Но не считаются же. И это при том, что в ряде этих стран, несмотря на якобы мирные условия, действует запрет на христианство, например например, и если христианина повесят за веру, это будет не преступлением, а правосудием -)

Я не утверждала, что одобряю все законы и заповеди шариата (эниуэй это их мир, их религия, я туда не лезу), НО суровость наказаний в отношении уголовных дел я горячо поддерживаю -)

 

(Стабильное удержание уровня преступности на низком уровне - это не попадание в 10-ку, но все же дорогого стоит -))

[Tsarinsa]

а те, в которых у людей постоянно чешутся руки помучить кого-то, остаются как Россия -)

Если бы с жестокостью убили твоего ребенка, какой приговор ты желал бы для убийцы?

 

И да... Если бы и у нас толстощеких арийских террористов содержали в таких же условиях, как в гуманной Европе, тооо... ЭЭх, гуляй рванина! Грабь, насилуй, убивай

Изменено 17.09.2012 18:53 пользователем Tsarinsa

[Health]

Если бы с жестокостью убили твоего ребенка, какой приговор ты желал бы для убийцы?

 

вряд ли можно ждать объективности от лично пострадавшего человека в состоянии шока.

( часто люди вообще не рвутся мстить - просто когда у человека горе ему уже не интересно больше ничего)

[Tsarinsa]

вряд ли можно ждать объективности от лично пострадавшего человека в состоянии шока.

( часто люди вообще не рвутся мстить - просто когда у человека горе ему уже не интересно больше ничего)

Да, это надо рассказать некоторым матерям, которые годами ходят по судам на пересмотры дел, пытаясь добиться справедливости.

 

И почему, когда разговор заходит о нашем непосредственном окружении, мы ведем себя по-другому? Это нормальная ведь реакция, почему мы не можем примерить трагедию чужого человека на себя? За преступлением должно следовать наказание всегда. И наказание по степени тяжести не должно уступать преступлению. Вот это справедливо.

[Health]

Да, это надо рассказать некоторым матерям, которые годами ходят по судам на пересмотры дел, пытаясь добиться справедливости.

 

для разных людей по разному. Мне лично непонятно какое-то абстрактное желание "восстановления справедливости", в такой момент.

 

И почему, когда разговор заходит о нашем непосредственном окружении, мы ведем себя по-другому? Это нормальная ведь реакция, почему мы не можем примерить трагедию чужого человека на себя?

потому что под сильными эмоциями человек неадекватен - не может он видеть объективно как там на самом деле справедливо. Просто для тех, у кого способ реагировать на шок - гнев - надо найти виновника, объект для мести - и им после этого легче станет.

[Tsarinsa]

потому что под сильными эмоциями человек неадекватен - не может он видеть объективно как там на самом деле справедливо. Просто для тех, у кого способ реагировать на шок - гнев - надо найти виновника, объект для мести - и им после этого легче станет.

Но приговор суда, да и сам суд случаются не сразу, может пройти уже достаточно времени, чтобы человек нашел в себе силы вернуть самообладание, + есть пересмотр судебных решений (опять же по прошествии какого-то времени) с появлением новых обстоятельств, что может привести к изменению срока отбывания преступника в тюрьме. Я думаю, это все не на простом желании мести строится, а на желании торжества справедливости. В принципе, местью не исправить ведь ничего уже, это глупо. Но справедливость и наказание виновного с достаточной строгостью помогут пострадавшему хотя бы покой обрести.

 

И что-то мы отдалились от темы, вернусь к смертной казни. Просто подытожу слова свои, мое отношение к проблеме. Я "за" смертную казнь (возможно мучительную). Но избирательно и в исключительных случаях. Когда вина очевидна, доказана на 100%, когда степень ее тяжести превосходит все мыслимые пределы.

Но при этом прекрасно понимаю, что на правовом, законодательном уровнях это утопично. Слишком абстрактный закон и слишком много лазеек для его обхода.

В остальном - я за наказания пропорциональные в тяжести самим деяниям. Пожизненное в суровых условиях полной изоляции как высшая мера такого.

[Хрусталев]

Надеюсь имеется ввиду не тот список, где в этой десятке Сингапуры, Люксенбурги, Кипры и Исландии?

 

самый низкий уровень убийств - в Тихом океане

 

почему мы не можем примерить трагедию чужого человека на себя?

 

почему не можем, давайте примерим. Кстати, кто, на Ваш взгляд, виновен на 100%, Чикатило, Брейвик?

[Денис]

Что ж Кувейт или Эмираты в нее не вошли, гг.

 

Ну возможно из-за того, что население Норвегии-Люксембурга-Кипра-Исландии все вместе ток с ОАЭ по численности сравнятся? Ну, как вариант.

 

Если безопасность рассчитывается масштабно, то сравнивать Люкс и США, как-то даже смешно. Сколько там нападений медведей или акул в год?

[Тёмный эльф]

Как юрист заявляю, что вводить смертную казнь как меру наказания, можно только лишь при абсолютном отсутствии ошибок следственных органов.

 

Ну а при том, как работает следствие и в Украине и в России, как пытаются спасать дела следаки, уголовно-процессуальный кодекс, который еще дорабатывать и дорабатывать напильником... Вообщем, нельзя.

[Хрусталев]

Если безопасность рассчитывается масштабно, то сравнивать Люкс и США, как-то даже смешно. Сколько там нападений медведей или акул в год?

 

преступность рассчитывается на душу, а Японии этих душ - немерено, впрочем у них один член синрике приравнивается к медведю

 

как пытаются спасать дела следаки

 

от кого спасать?

[Tsarinsa]

почему не можем, давайте примерим. Кстати, кто, на Ваш взгляд, виновен на 100%, Чикатило, Брейвик?

Наркоторговля? Если верить комментариям. И как у них с этим делом в целом? Процветает после наглядных примеров? -)

 

И Чикатило, и Брейвик, на мой взгляд, из личностей, кто определенно заслуживает смертной казни.

 

P. S. Мне от обращения на "Вы" не по себе становится. Лучше "Ты"-кайте -)

[Тёмный эльф]

от кого спасать?

 

У наших следственных органов, есть такое понятие "спасать дело", т.е., когда оно сыпится, а обвинение уже предъявлено, а еще хуже, если у обвиняемого мерой пресечения было назначено заключение под стражу. Смысл в том, чтобы посадить невиновного, но дело спасти. Тут уже начинает работать круговая порука: следак-прокуратура-судья.

 

У нас в Украине оправдательные приговора существуют только по частному обвинению. В общем количестве их меньше 1%. Представь теперь сколько людей сидит невиновных. А, если бы смертная казнь была?

[Денис]

преступность рассчитывается на душу

 

Поржал.

 

Японию даже не трогал. Но тоже поржал, спасибо.

[Хрусталев]

Наркоторговля? Если верить комментариям. И как у них с этим делом в целом? Процветает после наглядных примеров? -)

 

не особо, впрочем и не в самом упадке. Если вопрос стоит так, то и прелюбодеяние местами не процветает, но случается, да

 

 

И Чикатило, и Брейвик, на мой взгляд, из личностей, кто определенно заслуживает смертной казни.

 

откуда ты знаешь, что они хотя бы виновны?

 

Поржал.

 

Японию даже не трогал. Но тоже поржал, спасибо.

 

та пожалста, много ли те надо.

 

В Исландии, говорят, копа, расследовавшего убийство, почитают как мифическое чудовище

[Денис]

В Исландии, говорят, копа, расследовавшего убийство, почитают как мифическое чудовище

 

Да, а в Норвегии, по слухам, толстые тролли водятсо.