Плойка 12 апреля, 2012 ID: 2401 Поделиться 12 апреля, 2012 Ну я на гос машину и не претендую. Она много чего делает без моего на то желания. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946420 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 12 апреля, 2012 ID: 2402 Поделиться 12 апреля, 2012 Ты че дурачком то прикидываешься? Что значит до отмены? Кем она должна отмениться? Сама по себе ? Или какой-то непонятной группой конституционной или судом? Любые отмены( поправки, изменения) требуют законной системы и законных процедур. А этой отмены и изменения в конституции пока нет. Я тебе это наглядно показала. Но, бл.. Все конечно без толку. Ты на белое будешь с упоением говорить - черное. Слушай...я каэш понимаю, что дислексия, но что до такой степени все запущено...я не предполагал... Давай по слогам объясню, ибо по-другому ты не тянешь гггг Статья 20 Конституции РФ. 1. Каждый имеет право на жизнь. Возражения есть? Каждый...без оговорок на то - он коллежский ассесор...дворянин...пролетарий...потерпевший от рук серийного убийцы или сам убийца. Каждый имеет право на жизнь. Без исключений и без правил планеты К-Пакс Это значит то, что даже Чикатило имеет конституционное право на жизнь, которое не отменяется его деяниями, хоть он выпилит 1000 человек самыми извращенными методами... Возражения есть? Далее... 2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей. Это означает дословно для тех, кто в танке. Смертная казнь, впредь до ее отмены (до ее отмены, т.е. в Конституции прописана временность подобного наказания) МОЖЕТ (что не обязательно) устанавливаться... и тд... в Конституции установлена временность СК, как наказания "впредь до ее отмены"... Итак что во фразе "Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания" Конституции не ясно? Часть про отмену?...Где в статье 20 установлена однозначная смертная казнь в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни? Найди мне буквальное место, без демагогии и ослиного упрямства. Далее вопросами разъяснения терминов для дебилов (и не только для дебилов) занимается Конституционный Суд РФ. КС РФ не занимается внесением поправок... До тебя допрёт в ближайшем будущем, по возможности до конца света, что фраза "Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания" - не является однозначной...не является обязательной к исполнению и включает в себя свою собственную временность в виде "впредь до ее отмены"? Повторил в третий раз в одном посте для особо гениальных Плоек...гггг Итаг - что постановил Конституционный Суд РФ? - "19 ноября 2009 года Конституционный суд РФ своим Определением № 1344-О-Р «О разъяснении пункта 5 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1999 года № 3-П» признал невозможность назначения смертной казни. Суд мотивировал это тем, что положения пункта 5 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1999 года № 3-П в системе действующего правового регулирования, на основе которого в результате длительного моратория на применение смертной казни сформировались устойчивые гарантии права человека не быть подвергнутым смертной казни и сложился конституционно-правовой режим, в рамках которого — с учетом международно-правовой тенденции и обязательств, взятых на себя Российской Федерацией, — происходит необратимый процесс, направленный на отмену смертной казни, как исключительной меры наказания, носящей временный характер («впредь до ее отмены») и допускаемой лишь в течение определенного переходного периода, то есть на реализацию цели, закрепленной статьей 20 (часть 2) Конституции Российской Федерации, означают, что введение суда с участием присяжных заседателей на всей территории Российской Федерации, не открывает возможность применения смертной казни, в том числе по обвинительному приговору, вынесенному на основании вердикта присяжных заседателей. Что по выделенному непонятно ДО СИХ ПОР не понятно?...Уже все детские сады и ясли с полным собранием групп и грудничков все поняли, но не Плойка. Чем занимается КС РФ? "Конституцио́нный Cуд Росси́йской Федера́ции (в текстах Конституции РФ и российских нормативных актов второе слово пишется с прописной буквы — Конституционный Суд; написание суд со строчной буквы является нормативным) — судебный орган конституционного контроля, самостоятельно и независимо осуществляющий судебную власть посредством конституционного судопроизводства. Что-то еще до сих пор не ясно? ПЛОЙКА - ТЕБЕ НЕ ВИДЕТЬ СМЕРТНОЙ КАЗНИ!!!:lol::lol::lol: Расслабься и получи удовольствие... Повторяю еще раз...КС РФ не занимается ПОПРАВКАМИ. А теперь вопрос для дислексиков - ЧТО ИМЕННО В РЕШЕНИИ КС РФ - ТРЕБУЕТ ПОПРАВКИ К СТАТЬЕ 20 ПУНКТ 2??:D Ответ очевиден - НИ...ЧЕ...ГО... Временная исключительная мера (ИМЕННО ВРЕМЕННАЯ, СОГЛАСНО КОНСТИТУЦИИ РФ) прекратила своё существование...ггггг Еще что-то разъяснить или справишься сама? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946439 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 12 апреля, 2012 ID: 2403 Поделиться 12 апреля, 2012 Да я уже расслабилась .... поэтому и стерла свой пост тебе. Чтоб снова эту бадягу не разводить и не продлевать твой раж. Ты то че дергаешься? Ну если так уверен,что все по закону и по воле народа ... и по твоим соображениям верно, что хочешь - то имеешь. Что тебе еще то надо? Я? И мое мнение? Тебе то до него какое дело? ----------------------- А в голосовании то " за" гораздо больше ( и без моего голоса) Какого фига я тут вообще свечусь больше всех. И так все ясно. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946447 Поделиться на другие сайты Поделиться
mephistic 12 апреля, 2012 ID: 2404 Поделиться 12 апреля, 2012 Сотня анонимусов киношного сайта довольно паршивый показатель народного мнения. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946451 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ustas.SSR 12 апреля, 2012 ID: 2405 Поделиться 12 апреля, 2012 Ну что ж, личное мнение. Смертная казнь штука очень хорошая. Это действенное средство против жестокой преступности или её последствий, за многие поступки лишать жизни можно без сожаления. У казни множество плюсов: 1. Чисто эстетическая - "отомстить преступнику". 2. Пропагандиская - внушаем страх самой возможностью казни. 3. Экономическая - снижаем затраты на содержание. 4. Эволюционная - вычеркиваем преступника из общества, попутно исключая с его стороны возможность побега, бунта, и прочих проблем. Все выглядит идеально до наложения на реальную жизнь. Казнь - действие необратимое, и цена ошибки возрастает многократно. Здесь и открывается главный недостаток этого метода - можно совершенно легально, показательно и публично убить человека, просто сфабриковав против него дело. Ну а поскольку ошибки судов и сфабрикованные дела отнюдь не редкость (Белоруссия - свежий тому пример), то пускай Смертная Казнь так и остается лишь идеальной моделью, во всяком случае, в России. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946477 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 12 апреля, 2012 ID: 2406 Поделиться 12 апреля, 2012 Да я уже расслабилась .... поэтому и стерла свой пост тебе. Чтоб снова эту бадягу не разводить и не продлевать твой раж. Ты то че дергаешься? Ну если так уверен,что все по закону и по воле народа ... и по твоим соображениям верно, что хочешь - то имеешь. Что тебе еще то надо? Я? И мое мнение? Тебе то до него какое дело? ----------------------- А в голосовании то " за" гораздо больше. Какого фига я тут вообще свечусь больше всех. И так все ясно. Мой раж?)))) гггггг...Плоечго...кагбе мне - все было понятно и известно изначально, но твое упрямство и кровожадность доставили немало лулзов как мне, так и остальным читателям, особенно в контексте твоей некомпетентности в основных понятиях, относительно которых ты идешь на дискуссию. Голосование домохозяек, смотрящих ТВ и прочих люмпенов, которым собсссно сабж пофиг, меня нисколько не волнует. По их голосовании Сванидзе все время проигрывает в педорачах, хотя дядька толкает не самые глупые мысли на ТВ. Масса или биомасса (С) - не аргумент... Далее - пресловутая "воля народа". Именем этой воли в период массовых репрессий было уничтожено более 5 миллионов человек, что явно демонстрируэ "волю народа" - как полностью дискредитирующую собственное существование толпу, чье мнение подлежит лёгкой манипуляции. Исторически в этой стране - подобное регулярно подтверждается. И не только в этой стране. Самая слабая часть твоей платформы, что ты считаешь существующую систему, при всей ее коррупционности и несовершенстве - готовой и способной к рассмотрению уголовных дел, по которым в принципе может быть применена СК, либо не принимая термин "коррупционность", либо вообще ничего не понимая. Причем ты, лично, полностью игнорируешь ГИБДД МВД РФ, как индикатора действенных реформ МВД. Я замучался приводить один и тот же довод о влиянии реформ МВД на СТОИМОСТЬ решения проблем на месте. Для примера - в наивной молодости, в 1999 году, я выкупал своего брата, попавшего по пьяни за рулём, да еще и в майские праздники за 300 Долларов США. Это было очень круто по тем временам, ибо его отпустили, несмотря на его физическое сопротивление...))) 12 лет спустя моего брата взяли с похмелья и отпустили уже за 90 000 (10 000 - скидка за сговорчивость), что составляет 3000 $ USA. За 12 лет такса выросла в 10 раз!!!...В ДЕСЯТЬ!!! И это при том, что есть ЗАКОН О ГИБДД...есть ЗАКОН О ЛИШЕНИИ ПЬЯНЫХ ВОДИТЕЛЕЙ ПРАВ...а - что на деле? За 100 000 - закон перестает действовать прямо на месте гггг Офигенно, правда? НО - Ты думаешь, мне это нравится?? - НЕТ, не нравится, ибо гашённый водила - потенциальный убийца, что не раз доказывалось на практике, несмотря на то, что один из фигурантов - мой брат. Ты оправдываешь СК - своими иллюзиями о пике криминала...каким-то мифическим количеством серийных убийц на территории РФ и прочими мифологическими показателями, которых нет и в помине. А также своими мега-иллюзиями о "процессах"...о специальных рассмотрениях расстрельных дел...и прочих-прочих иллюзиях, о которых я уже отзывался и не раз. Как следствие - ты сильно занижаешь реальные понимания проблемы "судебных ошибок", которые в стране, под названием США, с гораздо более развитой системой юриспруденции (включая использование Смертной Казни) - имеют место быть в среднем - 4 человека в год. 4 (!!!) НЕВИННО КАЗНЕННЫХ ЧЕЛОВЕКА (!!!) В ГОД (!!!). Это значит лотерею, когда твоего отца могут грохнуть просто так для массовости...пример ессссно для тупого сравнения. Далее, чтобы ты не считала, что я прикрываюсь КС РФ гггг Персонально я считаю, что эта страна со всей ее историей выработала свой кармический лимит на Смертную Казнь еще в 1937-38 годах, когда было уничтожено БОЛЕЕ 600 000 человек. Такого не было даже в фашистской Германии для простого сравнения, с учетом ненависти фашистского режима к евреям. Народ советский рукоплескал (это алаверды нынешним голосованиям) и был якобы доволен, ибо жить стало легче...жить стало веселее (С) ИВ Сталин. Я не беру в расчет причину советского при-сталинского удовольствия от уничтожения множественных врагов народа, ибо если у режима СТОЛЬКО врагов, то режим сам по себе неверен...))) Гитлер не уничтожил в Германии столько ненавистных ему евреев, сколько ВКП(б) уничтожило своих граждан в период репрессий, вне зависимости от национальности, ибо политические репрессии были основополагающи. Это было всего лишь - 80-60 лет назад. По меркам развития юриспруденции отдельных государств - это семечки от бабы Фени... И ты хочешь, чтобы я, при здравом рассудке поверил в голосования?:D Уввввольте... Хвала, Всевышнему, РФ стремится в ЕС...и хоть в чем-то может пытаться следовать ЕС, как примеру...Пусть мы не вылизываем США сфинктер, но хоть не струляем зеков... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946505 Поделиться на другие сайты Поделиться
mephistic 12 апреля, 2012 ID: 2407 Поделиться 12 апреля, 2012 Интеллект такого существа, как толпа, равняется интеллекту самого идиота, поделенному на число людей, кагбэ, голосование выбирает Путиных, и хорошо, что не дойдет до СК ни в каких раскладах. По крайней мере, предпосылок нет. А если вдруг, то через 10-15 лет практики и в том векторе, куда движется, при тенденции усиливать плохое, будут гомосеков тех же сжигать на кострах на вполне законных основаниях. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946508 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 12 апреля, 2012 ID: 2408 Поделиться 12 апреля, 2012 Интеллект такого существа, как толпа, равняется интеллекту самого идиота, поделенному на число людей, кагбэ, голосование выбирает Путиных, и хорошо, что не дойдет до СК ни в каких раскладах. Совершенно согласен с тобою при том, что константа этого удельного числа не меняется в истории воооообще тащемта ггг, вне зависимости от рассматриваемого толпою сабжа - будь то Иисус Христос...или Смертная Казнь))) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946513 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 12 апреля, 2012 ID: 2409 Поделиться 12 апреля, 2012 (изменено) Ой мамочки .... раж продолжается. Ну че типа согласиться с тобой ( что все так, и ты не домохозяйка, не люмпен и не смотишь тв ...) или еще подергать? Уже прямо спортивный интерес появился. А про дискридитацию воли народа ты Конраду скажи. Он тебе расскажет как плохо жилось в союзе, когда все решалось не по воле народа. Круто у тебя конечно получилось, что репресии оказывается от голоса народа зависели. Молодец. Изменено 12.04.2012 22:19 пользователем Плойка Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946523 Поделиться на другие сайты Поделиться
mephistic 12 апреля, 2012 ID: 2410 Поделиться 12 апреля, 2012 «Опрос среди россиян об отмене моратория на смертную казнь проводили исследователи фонда «Общественное мнение». Гражданам задавали вопрос: «Считаете ли вы, что в РФ необходимо вернуть смертную казнь?» Больше половины россиян (62%) ответили положительно… Мнения о том, что в России не стоит отменять мораторий на смертную казнь, придерживаются 21% граждан. Около 5% россиян хотят полной отмены смертной казни». . Это вполне объяснимо. Когда звонят с соц. опросами, редкий чурбан без чувства юмора не пожелает спамерам биореактора и прочих кругов ада. Ск намеком, ага. Тем более, что опросы фокус-группами и малой выборкой - тащем-та, сомневаюсь, что ходят по домам в аулах с урной, чай не президента все же. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946525 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 12 апреля, 2012 ID: 2411 Поделиться 12 апреля, 2012 Да ладно ... не заводитесь снова. Сотру пойду, чтоб новый всплеск эмоций не усиливать. Уже аж жалко вас. Конечно, Все опросы туфта ... все доводы туфта ... И все против ск, а кто не против тот ... нехороший человек. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946534 Поделиться на другие сайты Поделиться
mephistic 12 апреля, 2012 ID: 2412 Поделиться 12 апреля, 2012 Непонятный опрос чуть более туфта, чем официальная статистика. Она, вполне возможно, тоже туфта, но степень туфты кажется меньшей - перед цифирью уважение. Статистика с графиком, ползущим вниз, приводилась страницу-другую ранее. Ну и кровожадность чуть более туфта, чем адекватное восприятие реалий. Все туфта, но у туфты есть градация. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946551 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 12 апреля, 2012 ID: 2413 Поделиться 12 апреля, 2012 Ой мамочки .... раж продолжается. Ну че типа согласиться с тобой ( что все так, и ты не домохозяйка, не люмпен и не смотишь тв ...) или еще подергать? Уже прямо спортивный интерес появился. А про дискридитацию воли народа ты Конраду скажи. Он тебе расскажет как плохо жилось в союзе, когда все решалось не по воле народа. Круто у тебя конечно получилось, что репресии оказывается от голоса народа зависели. Молодец. Плой...даже не в порядке дискуссии, а в порядке уточнения твоего метода чтения...ээээээ...и понимания прочтенного. "Именем народа" (по моей версии) и "от голоса народа" (по твоему пониманию моей версии) кагбе не синоним априори, ибо разночтения видны невооруженным глазом. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946555 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 12 апреля, 2012 ID: 2414 Поделиться 12 апреля, 2012 Дело не в моем методе чтения, а в твоем желании возражений ... в любом виде. Пусть даже в таком исковерканном. И если это не в порядке дискуссии, то ты как бы тоже наверно в курсе, что если и говорили когда/то "от имени народа" - то это не всегда таковым являлось. Но ты выдал "Именем этой воли в период массовых репрессий было уничтожено более 5 миллионов человек, что явно демонстрируэ "волю народа" - как полностью дискредитирующую собственное существование толпу" У тебя " именем воли" оказывается продемострировало волю народа!!Как будто ее кто-то спрашивал или стал бы слушать. Поэтому я тебе ИМЕННО так и написала для наглядности, чтоб ты понял разницу. Как мог дискридитировать себя голос народа при репрессиях, если он там совершенно не участвовал? А если участвовал, то получал по шее. Сейчас то другое вроде бы общество ... и эти голоса в принципе считаются. Здесь то на форуме никто от их имени не нажимал кнопочку. И твои репрессии с дискридитацией совершенно не к месту. Хочешь облажать голосование - найди другой агрумент. Назвал всех тупыми домохозяйками и люмпенами - ну чтож хороший ход !! Молодец. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946561 Поделиться на другие сайты Поделиться
павел муров 13 апреля, 2012 ID: 2415 Поделиться 13 апреля, 2012 Голосование домохозяек, смотрящих ТВ и прочих люмпенов, которым собсссно сабж пофиг, меня нисколько не волнует. По их голосовании Сванидзе все время проигрывает в педорачах, хотя дядька толкает не самые глупые мысли на ТВ. Масса или биомасса (С) - не аргумент... И я тоже всегда удивляюсь как Кургинян набирает 146% в этой передаче со Сванидзе. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946592 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gargoyle 13 апреля, 2012 ID: 2416 Поделиться 13 апреля, 2012 Статистику по штатам читала. Так вот, там в тех штатах, где нет моратория на смертную казнь, преступность в разы выше. Вывод?Я всего навсего высказал свое мнение. Исходя из моего отзыва, не трудно догадаться за какой вариант я голосовал. А если ты не согласен - дело твое. Правда меня это не волнует. А мне что-то объяснять - смысла нет. Все это лишь одно сплошное бла, бла, бла. Каждый остается при своем мнении. Я свое мнение высказал и оно твердо. И в конце концов, следует помнить главное "Сколько людей - столько и мнений". Порой убийцы и насильники, рядом не стояли с ''чиновником-взяточником'' а ''бытовуха'' как правило возникает от низкого уровня жизни, так-что лучше заняться повышением уровня жизни в регионах, а не ужесточать ''наказательную'' систему. Согласен, согласен! Только власти про простой народ не думают. Они думают лишь о себе, а кто кого убивает - это им безразлично. А ведь жизнь простых людей, уровень преступности в стране напрямую от них зависит. Люди совершают суицид, становятся преступниками, и все это от плохой жизни. Разве от хорошей жизни человек будет убивать или совершать суицид? Вовсе нет. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946609 Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 13 апреля, 2012 ID: 2417 Поделиться 13 апреля, 2012 Ну так это эмоции,а государственная машина эмоций испытывать не должна. Паш, ну как это не должна? Мы живем в мире людей, а не роботов. Дэвида Гейла смотрел? Этот вопрос, кстати, и к Плойке относится... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946665 Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 13 апреля, 2012 ID: 2418 Поделиться 13 апреля, 2012 А в голосовании то " за" гораздо больше ( и без моего голоса) Какого фига я тут вообще свечусь больше всех. И так все ясно. Плойка, я повторю, спешиалли фор ю, как грится (кстати, не надо мне тыкать, мы с Вами в одной канаве не валялись ) - посмотрите фильм "Жизнь Дэвида Гейла", если еще не видели. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946668 Поделиться на другие сайты Поделиться
with_my_back_broken 13 апреля, 2012 ID: 2419 Поделиться 13 апреля, 2012 Да ладно ... не заводитесь снова. Сотру пойду, чтоб новый всплеск эмоций не усиливать. Уже аж жалко вас. Конечно, Все опросы туфта ... все доводы туфта ... И все против ск, а кто не против тот ... нехороший человек. Вам не надоело демонстрировать тут уровень своего интеллекта? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946672 Поделиться на другие сайты Поделиться
павел муров 13 апреля, 2012 ID: 2420 Поделиться 13 апреля, 2012 Паш, ну как это не должна? Мы живем в мире людей, а не роботов. Дэвида Гейла смотрел? Этот вопрос, кстати, и к Плойке относится... Ну так государство это не человек,тут место эмоциям нет. По мне "12 разгневанных мужчин" самое то на эту тему. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946693 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 13 апреля, 2012 ID: 2421 Поделиться 13 апреля, 2012 (кстати, не надо мне тыкать, мы с Вами в одной канаве не валялись ) Любимая поза всех нуждающихся .... зависимых от чужого мнения. Что позарез надо быть для меня «ВЫ» ? это типа значимости добавляет? а без нее пусто .... ( мы с Маниаком в одной канаве наверно валялись, раз спокойно разговариваем на ты и это ничему не мешает) "Жизнь Дэвида Гейла", Если человек ориентирует свои чувства по кино - это его выбор. Вам не надоело демонстрировать тут уровень своего интеллекта? ОзаботьТЕСЬ своим здешним демострированием не уровня и не интеллекта. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946908 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 13 апреля, 2012 ID: 2422 Поделиться 13 апреля, 2012 Дело не в моем методе чтения, а в твоем желании возражений ... в любом виде. Пусть даже в таком исковерканном. И если это не в порядке дискуссии, то ты как бы тоже наверно в курсе, что если и говорили когда/то "от имени народа" - то это не всегда таковым являлось. Но ты выдал "Именем этой воли в период массовых репрессий было уничтожено более 5 миллионов человек, что явно демонстрируэ "волю народа" - как полностью дискредитирующую собственное существование толпу" Именем Иисуса действовала Святая, мать ее, Инквизиция...но это не значит, что Иисус Христос или Иешуа Га-Ноцри был причастен хоть в каком виде к Инквизиции, как и к Крестовым Походам... Разница видна, наконец??... ИМЕНЕМ народа проводились репрессии, ибо человек объявлялся ВРАГОМ НАРОДА - чо не ясно-то? Это НЕ значит, что народ ваааще знал ктооо там у него враг и гдеее. Ему говорили - это враг, струлять его надо. И все пучком - "резинка чпок". Мнение народа ессссно дискредитировано, ибо если его именем затыкают любые дырки и от его имени то там, то сям твориццца черт-те-что. И если народ, как ты гришь, голосует за СК, то это не значит, что голосует не толпа домохозяек и люмпенов, а коллектив ответственных и образованных индивидуумов У тебя " именем воли" оказывается продемострировало волю народа!!Как будто ее кто-то спрашивал или стал бы слушать. Ээээ...нееееет, тут твоя дислексия рулит, как водится. То, что делается в популистских или пропагандистских или любых других целях от "имени народа"...или "руководствуясь волей"...или "именем воли"...или etc...etc... - обречено на провал, ибо ровно никакого отношения к подлинному народу это не имеет И мне смешно, что ты этого не поняла откровенной иронии и продолжаешь тыкать выражениями типа "Ну если так уверен,что все по закону и по воле народа"...гггг. Плойка, не надо передергивать, ибо если ты поняла месседж, это ОК и ты продолжаешь бицца апстену из гордыни-глупости...НО, если ты не приняла месседж, тооооо....гггг Как мог дискридитировать себя голос народа при репрессиях, если он там совершенно не участвовал? А если участвовал, то получал по шее. Дело не в участии ээээ гласа народа, а в действии властей от имени оного...разницу до сих пор не видишь?))) Сейчас то другое вроде бы общество ... и эти голоса в принципе считаются. Здесь то на форуме никто от их имени не нажимал кнопочку. И твои репрессии с дискридитацией совершенно не к месту. Хочешь облажать голосование - найди другой агрумент. Назвал всех тупыми домохозяйками и люмпенами - ну чтож хороший ход !! Молодец. Тащемта еще раз повторюсь, когда в педораче умного (хоть и эмоционального) дядьку Сванидзе топят голосованием, притом, что его оппонент прокламирует откровенный дебилизм - это означает, что голосующие в этой передаче - дебилы. Это не означает, что все голосующие вообще дебилы, разницу капишь? Харэ передергивать ггг Люди, голосующие за СК - не понимают тех реалий, в которых живут, кстать - ты, походу, тоже Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946917 Поделиться на другие сайты Поделиться
павел муров 13 апреля, 2012 ID: 2423 Поделиться 13 апреля, 2012 И если народ, как ты гришь, голосует за СК, то это не значит, что голосует не толпа домохозяек и люмпенов, а коллектив ответственных и образованных индивидуумов Тащемта еще раз повторюсь, когда в педораче умного (хоть и эмоционального) дядьку Сванидзе топят голосованием, притом, что его оппонент прокламирует откровенный дебилизм - это означает, что голосующие в этой передаче - дебилы. Это не означает, что все голосующие вообще дебилы, разницу капишь? Харэ передергивать ггг Люди, голосующие за СК - не понимают тех реалий, в которых живут, кстать - ты, походу, тоже Ответственных и образованных на этой планете в принципе критически мало,но тем не менее именно они двигают нас вперед. А касательно Сванидзе - так может и не в голосовании дело?А то в России любят накручивать рейтинги из ниоткуда. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946940 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 13 апреля, 2012 ID: 2424 Поделиться 13 апреля, 2012 Именем Иисуса действовала Святая, мать ее, Инквизиция...но это не значит, что Иисус Христос или Иешуа Га-Ноцри был причастен хоть в каком виде к Инквизиции, как и к Крестовым Походам... Разница видна, наконец??... ИМЕНЕМ народа проводились репрессии, ибо человек объявлялся ВРАГОМ НАРОДА - чо не ясно-то? Это НЕ значит, что народ ваааще знал ктооо там у него враг и гдеее. Ему говорили - это враг, струлять его надо. И все пучком - "резинка чпок". Мнение народа ессссно дискредитировано, ибо если его именем затыкают любые дырки и от его имени то там, то сям твориццца черт-те-что. И если народ, как ты гришь, голосует за СК, то это не значит, что голосует не толпа домохозяек и люмпенов, а коллектив ответственных и образованных индивидуумов Ээээ...нееееет, тут твоя дислексия рулит, как водится. То, что делается в популистских или пропагандистских или любых других целях от "имени народа"...или "руководствуясь волей"...или "именем воли"...или etc...etc... - обречено на провал, ибо ровно никакого отношения к подлинному народу это не имеет И мне смешно, что ты этого не поняла откровенной иронии и продолжаешь тыкать выражениями типа "Ну если так уверен,что все по закону и по воле народа"...гггг. Плойка, не надо передергивать, ибо если ты поняла месседж, это ОК и ты продолжаешь бицца апстену из гордыни-глупости...НО, если ты не приняла месседж, тооооо....гггг Дело не в участии ээээ гласа народа, а в действии властей от имени оного...разницу до сих пор не видишь?))) Тащемта еще раз повторюсь, когда в педораче умного (хоть и эмоционального) дядьку Сванидзе топят голосованием, притом, что его оппонент прокламирует откровенный дебилизм - это означает, что голосующие в этой передаче - дебилы. Это не означает, что все голосующие вообще дебилы, разницу капишь? Харэ передергивать ггг Люди, голосующие за СК - не понимают тех реалий, в которых живут, кстать - ты, походу, тоже на хрена ты мне все это строчишь? Какое отношение имеют походы и «от имени» к обычному современному голосованию? Твои месседжи - муть замусоренная всем, чем можно. --------------------------------------- Есть тема голосования на форуме. Есть результаты Есть так же результаты по стране. Твои действия - нагнать туману и белиберды о репрессиях, люмпенах, чтоб назвать эти результаты чушью? Чем ты занят то? До усеру доказыванием своей мудрости несусветной? Думай, что я в нее уже поверила. Ну считаешь, что ориентироваться на голосование нельзя, ну считаешь, что большинство проголосовавших идиоты ... что еще то? Ты чего так раздуваешься и важности нагоняешь с привлечением репрессий? Отдохнуть тебе надо. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2946978 Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка 13 апреля, 2012 ID: 2425 Поделиться 13 апреля, 2012 ,,В любом случае истинная цель наказания – защита общества и его индивидов. Защита от особо опасных преступников может осуществляться двумя способами – либо их полной изоляцией, либо лишением их жизни. Причем и та, и другая мера исключают исправление осужденного. Разве возможна реабилитация человека, находящегося в жестокой, нечеловеческой, преступной среде, что особенно ярко проявляется в России? Да она скорее из нормального, мирного человека сделает самого свирепого преступника. Говорить об исправлении в условиях нашей страны пока невозможно! Психологи заявляют, что имея цель исправить человека, вернуть его в нормальное общество, нельзя лишать человека свободы на срок более 3-5 лет. Но ведь за убийство в России дают хоть, на мой взгляд, и мало, но все же больше 5 лет. Так о каком тогда исправлении вообще идет речь? Взять те же условия, в которых содержатся преступники! На Западе и в США в среднем приходится 4,5-6 м2 площади на осужденного (по международным стандартам – 4 м2), в России же это число обычно колеблется от 0,1(!) до 1 м2. Данные статистики по нашей стране тоже не за реабилитацию. 30-40% выходящих на свободу вновь попадают за решетку. А сколько из отпущенных просто остались непойманными? Также следует помнить, что в России статистика никогда особенно не ценилась и официальные данные сильно отличаются от фактических. Кандидат юридических наук В.Сидоров пишет: «Законодателю следует четко определиться, что он видит в наказании и какие цели преследует, применяя его. Если признать, что есть категория "неисправимых" преступников, то смертная казнь, пожизненное лишение свободы и длительные сроки лишения свободы вполне закономерны и логичны (хотя морально и не обоснованы)». Спрашивается, если они неисправимы, то что же здесь аморального? Если у общества и государства просто нет иного выхода. В.Сидоров продолжает: «Если же признать, что нет "неисправимых" преступников, а есть "трудновоспитуемые", то из системы уголовных наказаний необходимо исключить пожизненное лишение свободы и смертную казнь. И тогда наказание – это принудительное ограничение прав и свобод… уголовное и уголовно-исполнительное законодательство в наибольшей степени будут отвечать принципам гуманизма и демократизма». Но как это осуществить на практике? Также не следует забывать о неизлечимых, которые, без сомнения, есть, о маньяках, об извращенцах и т.п. Многие противники казни заявляют, что это негуманно. Но можно ли назвать гуманной мерой пожизненное заключение (которое предлагается подавляющим большинством как альтернатива), особенно в наших условиях? Как уже говорилось ранее, при пожизненном заключении элемент перевоспитания также исключается. Тогда, может, гуманнее будет предложить осужденному выбор? Как это делается во многих штатах США. Противники казни также говорят, что ни государство, ни человек не имеют права отнимать жизнь ни под каким предлогом. Но как же тогда общепризнанные принципы? Ведь закон допускает лишение жизни человека человеком. Например, в случае необходимой обороны, задержания преступника при его сопротивлении (т.е. по сути осуществление неофициальной смертной казни), а уж о войне и говорить нечего – там вообще нет никаких санкций за убийство врага, но ведь враг – такой же человек и вовсе не преступник. Разве принуждать убивать гуманно? Разве убийство вообще может быть гуманным (если оно, конечно, не осуществляется с согласия человека)? Но что если порой просто не остается иного выхода? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/8709-kazn-po-zakonu/page/97/#findComment-2947000 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения