Казнь по закону

[Плойка]

Плойка, Вы не поняли, Хрусталеву никакого не жалко: он ставит себя на место чела, которого расстреляли незаконно расстреляли, и ему немедленно становится жалко себя.

 

те, которые попали на зону и загнулись, а равно те, которые подхватили в общественной сауне триппер, - тема дико интересная, давайте обсудим

 

А Хрусталев не хочет себя поставить на место чела, который загнется от простого содержания в следственном изоляторе? Так чтож теперь и следственные изоляторы отменить?

 

И вообще странная такая позиция.

Все как будто какие-то скрытые садисты и упыри ... все боятся, что их это дело коснется. Каким образом?

У нас гораздо легче попасть под любую другую статью и так же кончить свои дни на зоне.

 

( про триппер не в тему ... это что-то личное видимо)

[Kortesss]

Сторонники СК, вы этого жаждете? http://www.youtube.com/watch?v=_QcOoXNuL1o&feature=relmfu (смотреть с 43 секунды)

Очередная чернуха про СССР, мож хватит ? Еще надо было фильм жила-была одна баба посоветовать или штрафбат, Груз 200 там еще, как правду жизни посоветовать и т.д. по списку. Хватит уже этой тупой пропаганды + сейчас другое время, забудьте наконец послевоенное и послереволюционное время.

[euro-banan]

Ну тогда давайте будем последовательны. И тут же решим, что низкий уровень преступлений в развитых странах никоим образом не связан с отменой ск. И это всего лишь их ситуация в стране.

 

Конечно, низкий уровень преступности в ряде развитых стран связан, прежде всего, с развитой воспитательной и образовательной системой, а так же культурой и прочими социальными благами; речь идет, мне казалось, лишь о том, что нет данных, по которым была бы видна эффективность ск в государстве в мирное время по сравнению с пожизненным сроком заключения; ну а вред ск в тех же развитых странах очевиден - культура, которая во многом помогает воспитывать детей в хороших людей, а не в преступников, опирается на то, что убийство - это плохо (полагаю, без сего воспитать вышеназванных было бы несколько сложнее), и если сама при том будет убивать, это создаст определенное противоречие в глазах народа.

[Movie addict]

А Хрусталев не хочет себя поставить на место чела, который загнется от простого содержания в следственном изоляторе? Так чтож теперь и следственные изоляторы отменить?

 

И вообще странная такая позиция.

Плойка есть гораздо более странная позиция - типа если где-то кого-то насилуют, то давайте типа и изнасилования узаконим.

[Kortesss]

любимый сайт говорит нам обратное

 

 

Но нельзя судить о эффективности смертной казни по графику; согласно ему после моратория 96 года тяжкие действительно поползли вверх, однако при действующем же моратории поползли потом вниз. Ручаюсь, дело было не в ск, а в лихих девяностых.

 

Согласен, 90-ые причем. Но я считаю, кол-во преступлений с 2000 было бы меньше, если бы не отменили СК, + не повыходили бы сейчас многие те, кто сидел в 90-ые.

[Плойка]

Ну Астахов это просто чувак какой то и даже не писатель Веллер, это Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребёнка. Уж конечно он говорил опираясь на статистику, а не из головы цифры брал + во лжи его вроде неподлавливали еще, так что у меня есть повод ему доверять, а не тратить время на поиск искать статистики.

Кстати, он сказал, что раньше был большим сторонником отмены ск.

Но видя положение ужасающее склонен думать, что эта мера вполне может помочь приостановить поток преступлений.

 

Он там и цифры называл. Думаю, он в курсе дела ... а не человек с улицы.

[Хрусталев]

А Хрусталев не хочет себя поставить на место чела, который загнется от простого содержания в следственном изоляторе? Так чтож теперь и следственные изоляторы отменить?

 

Вы не представляете, как легко Хрусталев входит и выходит, так вот, он считает, что необходимо исключить загибание человека в СИЗО, а у Вас, прости господи, логика следующая: коль в СИЗО загибаются, так пускай и мозги выносят

[Плойка]

Плойка есть гораздо более странная позиция - типа если где-то кого-то насилуют, то давайте типа и изнасилования узаконим.

Это на что намек то?

Что мол если преступник стреляет ... то нам ( стражам закона) уже и стрельнуть нельзя?

А то мы плохие станем?

[alinette]

Плойка есть гораздо более странная позиция - типа если где-то кого-то насилуют, то давайте типа и изнасилования узаконим.

 

Позиция странная. Но не аргумент. Давайте типа ответственность за это узаконим. Чего Вы. Наказание - отсидка. Ну или СК. А не такое же деяние, которое преступник совершил. Такого и не предлагалось, вроде бы.

[euro-banan]

я считаю, кол-во преступлений с 2000 было бы меньше, если бы не отменили СК,

 

why

 

не повыходили бы сейчас многие те, кто сидел в 90-ые.

 

те, которые в 90е сели с возможностью потом выйти, так и так казнены бы не были, ибо не вышка

[_MANIAC_]

Да иди ты в

 

Можешь следовать еще дальше, Плой, я не мешаю

 

Мне по фиг про твои сливы. Ты сбрендил и раздулся от своего мнимого всезнайства и в упор не хочешь видеть, того что уже есть

 

Упппс, это еще круче Белуччи...

 

Что именно я в упор не хочу видеть? Может коррумпированность правоохранительной системы и юриспруденции, на которую ты хочешь возложить принятие решения о том, кому жить, а кому нет?))) Да это ты сбрендила...я никому смерти не желаю гггг, а наоборот пытаюсь антагонистически возражать твоему "взвейтесь и развейтесь"))) Или "эй ребята - все айда для охоты на коня"...

 

... и написываешь мне тут прописные истины про насилие замешанное на финансах ... гыкаешь и картинки вставляешь.

Артист, едрит твою.

И завязывай с этими типа" ты глупа или дурочка ... продуди .. плой ... " мое терпение тоже не резиновое.

 

Человек, считающий умерщвление другого человека достойным наказанием - или глуп...или дурочка (дурак в мужском роде). А также лицемер, ибо у самого моченьки совершить вендетту, конечно же не хватит))))

Ты что реально думаешь, что этой разменной карты " смерть" у нас нет?

И спекуляции на ней нет? Ее только в законе нет ... а она уже давным давно существует!!!

 

Читай внимательнее, Плой, ибо я начинаю сомневаться в оной способности у тебя

 

Есть и разменная карта и спекуляция, НО -

 

Ты что реально думаешь, что узаконивание этой карты и спекуляции не приведут к эскалации насилия и ухудшения и без того хреновой обставновки?))) Нет, ну правда?))) Ты у упор не видишь примера ГАИ, где, пфуууух...повторюсь...организация, призванная бороться с пьяными за рулем продает им права обратно прямо на месте преступления??? Не изменилась ситуация - изменились СУММЫ!!!))))

И ты знаешь, никто вроде не страдает, что ликвидируют они людей не по закону.

 

Правда?))) А если твоего родственника грохнут не по закону, ты так же запоешь?))) Неееет - от произвола властей страдают и очень - достаточное количество людей, но вопреки твоему идеализму, они не видят возможности борьбы с системой, а продолжают ее кормить.

 

Пример племянника моего приятеля явно демонстрируэ...

 

Да и дяде Васе тоже не много разницы, где его жизни лишат.

 

А вот это - чистой воды лицемерие. Дяде Васе - тоже хочется жить, а не быть подставленным))) Особенно, Плой...если это будет ТВОЙ дядя Вася или ТВОЙ папа Вася...или ТВОЙ брат Вася...

 

А пока это - твоя наивная туфта)))

 

И если следователь ( или кто-то другой) скажет - подписывай, а не то в камеру к кому надо попадешь ( или еще что-нибудь) - ты прерасно врубишься, что там с тобой будет.

 

Нда, а ты еще это усиль узаконенной СК...воооот люди попляшут))) Не просто будут подпейсывать, а брать на себя то, чего не делали, лишь бы избежать вышака.

 

Опыт НКВД и 30-х 40-х годов с пытками явно демонстрируэ...Особливо рекомендую почитать как допрашивали Блюхера.

 

И это пострашнее, чем попасть на суд, где возможно .... и вдруг ... суд присяжных помилует.

 

Погодь...это в РФ??? Где институт суда присяжных в зачаточном виде?))) Ты в своем уме?))) ггггг. То есть 12 пролетариев с улицы (неизвестно купленные или нет) будут вершить чью-то жизнь?))) Увввввольте...не согласен...гггг

 

Плой...на К-Паксе хорошо вероятно живется...тебя там избаловали.

 

Человека бутылкой убили ... без смертной казни ... просто так. И это редкость? А ты тут сопли разводишь о том, что после принятия казни они все вдруг ринутся ее использовать в своих черных замыслах?? Да они все замыслы свои и так легко осуществяют ... и жизни лишают.

 

Никаких соплей...нука цитаты моих соплей?))))

 

Убийство бутылкой - не узаконенная Смертная Казнь...Плой - ты задрала уже приводить не-юридические термины в свою пользу))) Машина сбивает человека тоже не в виде СК, а по стечению обстоятельств)))

 

И это не значит, что "суд присяжных", которого в полной мере у нас нет не подведет несчастный случай под злые намерения...

 

Твоя проблема в том, что тебе мерещится, что смертная казнь будет как ширпотреб ... использоваться всеми по любому поводу. Когда уже миллион раз повторили, что это дело исключительное ...рассматриваемое с особой

тщательностью ...

 

Ты глупышка)))) И наивняк мама-негорюй)))

 

Кто именно будет рассматривать это с "особой тщательностью"? - Продажный суд, который выпускает Мирзаева под 100 000 рупий?))) Аааа нет - другой суд, который тоже открыт для обсуждения ПРОФИТА, как и Замоскворецкий. Я повторяю - Мирзаев ударил человека так, что он умер, не приходя в сознание. Ок...пусть убил по неосторожности. Суд, по истечению некоторого срока постановил выпустить его (убийцу!!! как ты любишь) под залог в 100 000 рублей. Да это тьфу для Мирзаева и его команды. Семечки. И это убийца свежий, недавно убивший, а ты мне дудишь про старого педофила, которого якобы выпустят лет через 15 из колонии строгого режима?)))) Так что страшнее - вчерашний Мирзаев, или преступник 15-ти летней давности, прошедший через колесо фортуны?

 

А расследовать и доводить дело до этого продажного суда будут конечно же копы из Казани или аналог Евсюкова?))) Или другие продажные копы, торгующие наркотой?)))) Или просто идиоты без образования?)))

 

И комбинация некомпетентного следствия...плюс некомпетентный или купленный суд - самое оно для судопроизводства приговоров на исключительную меру??))) УВВВВОЛЬТЕ - пусть у тебя на К-Паксе такое делают...

 

Это до тебя не доходит...Если пьянка за рулем (!!!!), которая потенциально опасна для жизни окружающих - СТАЛА ШИРПОТРЕБОМ УЖЕ !! То что будет с ценой жизни, которая и сейчас стоит не слишком мало??))))

 

 

а еще бы хорошо и чтоб публичное и ПОКАЗАТЕЛЬНОЕ.

Не с руки им будет заниматься маклями через это, светиться и головную боль от этого иметь .... они уж лучше по-старому решать все будут.

 

Правда?)))) это где это у нас проводятся публичные и показательные суды? Нуко ссылок мне хоть пять - я посмотрю в записи)))) У тебя на К-Паксе - может быть, но не в РФ. Их не было...нет...и не будет.

 

Ходорковский, как сидел...так и сидит. Мне по барабану сколько он украл и чего, но факт того, что человек сидел без суда несколько лет - сильно демонстрируэ.

 

А теперь просто по/человечески ОТВАЛИ к едрене фене, ты мне надоел ... И намеками дурацкими и рожами вставными.

 

Плойка...би кэрфул, ибо посылая кого-то куда-то - будь готова быть посланной еще дальше и глубже:D

[Плойка]

Вы не представляете, как легко Хрусталев входит и выходит, так вот, он считает, что необходимо исключить загибание человека в СИЗО, а у Вас, прости господи, логика следующая: коль в СИЗО загибаются, так пускай и мозги выносят

( я не знаю, куда хрусталев входит и выходит ... причем легко)

 

Я считаю, что поза "а как же невиновные" ПОЗЕРСКАЯ.

если смотреть глубже, то смерть она то по-любому страшна и невозвратима. Может на зоне в муках она гораздо страшнее. И коли вы уж против смерти невиновных - так идите до конца в своей политике.

Вам и сейчас есть над чем работать. Невиновные загибаются сейчас. Но об этом вы молчите .... вам видетели жалко тех, кого МОЖЕТ БЫТЬ КОГДА- НИБУДЬ казнят без вины.

Хотя уже миллион раз повторили, что это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ДЕЛО, и рассматриваться должно исключительно и с пристрастием и досконально.

[Movie addict]

Это на что намек то?

Что мол если преступник стреляет ... то нам ( стражам закона) уже и стрельнуть нельзя?

А то мы плохие станем?

от так? Да, полагаю, что низя. Можете говорить, что это частный случай, но, полагаю, что и вообще, и в принципе стражи закона должны предотвращать и обезвреживать, а не карательными мероприятиями занимацца.

Позиция странная. Но не аргумент. Давайте типа ответственность за это узаконим. Чего Вы. Наказание - отсидка. Ну или СК. А не такое же деяние, которое преступник совершил. Такого и не предлагалось, вроде бы.

Не поняла. За что "за это"? Изнасилование у нас и так незаконно. Отсидка - это не только наказание, это еще и изоляция преступника - вынужденная мера. Пытки, изнасилование, избиения, убийство - это насилие на гос. уровне, а это неправильно как бе априори (все остальное, СК уже сейчас считается атрибутом Средневековья, так почему СК - нет?)

 

Кстати, вспомнила, если говорить про "жалко", то на меня в свое время повлиял фильм Кеслевского "Короткий фильм об убийстве" - че-то вспомнилось...

[Kortesss]

Плойка, Вы не поняли, Хрусталеву никакого не жалко: он ставит себя на место чела, которого незаконно расстреляли, и ему немедленно становится жалко себя.

Если вы честный граждании, врятли вам припишут убийство 10 детей или сжигание ветерана. Одно дело наркотики падбросить или там 1 убийство повесить, то это ужасно, но за это СК не будет и будет возможность, что вас как то позже оправдают, а мы говорим, только о преступлениях, за которые будет СК.

 

хм, надо будет расстрелять с запасом, а то после отмены вдруг опять понадобится... все эти проволочки... Должен быть генеральный план.

Как в стране десятидетиями ничего не меняется ( хотя все гуманно и нет СК ), то нужны превентивные меры, нужно что то серьезно менять и быстро, а разговорами каши не сваришь, все будет только ухудшаться.

 

их не надо бояться, их надо на себя проецировать. Ошибочка с посаженным исправляется высаживанием, расстрелянного же потом можно тока эксгумировать и обнять.

Если все на себя проецировать, лучше вообще сидеть дома и никуда не выходить, а то вдруг что-нибудь случиться.

 

я не знаю, кто такой Астахов, известная мне статистика обратна

Ну вы спец по статистикам, покажите свою, где детей стали меньше убивать. Я верю в то, что сказал Астахов не раз публично и которого пока никто не опровергал.

[_MANIAC_]

Хотя уже миллион раз повторили, что это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ДЕЛО, и рассматриваться должно исключительно и с пристрастием и досконально.

 

Ггггг - снова вопрос - кто будет рассматривать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ДЕЛА...исключительно и с пристрастием и досконально?))))ггг - те же продажные, что рассматривают сейчас?:lol::lol::lol:

[Conrad]

Очередная чернуха про СССР, мож хватит?

А что в СССР расстреливали как-то по другому? И не расстреливали невиновных? В чем пропаганда-то?

Еще надо было фильм жила-была одна баба посоветовать или штрафбат, Груз 200 там еще, как правду жизни посоветовать и т.д. по списку. Хватит уже этой тупой пропаганды + сейчас другое время, забудьте наконец послевоенное и послереволюционное время.

Да я бы рад забыть, но вы же всё вернуть мечтаете. В частности, отменить мораторий на СК. Думаете в наше время будут расстреливать по другому?

Сколько лет вы прожили в СССР, чтобы так безаппеляционно заявлять про чернуху и пропаганду?

[_MANIAC_]

Вообще даже из твоего текста вроде как следует, что статья "убийство по неосторожности" была изменена на гораздо более тяжелую - "умышленное убийство" в течении нескольких дней. =) Внимание вопрос - откуда мнение, что его нельзя было выпускать, а второе решение - верное и вызвано тем, что суд в течении этих нескольких дней усовестился, чтобы запереть убивца, а не чем-то там еще? (например пресловутым давлением на суд)*

 

*Ответ - ниоткуда. -)

**Это не в поддержку стороны Плойки (скорее строго наоборот), но все-таки...

 

Муви...я каеэш не берусь судить о твоей осведомленности о криминальности правоохранительной системы РФ...но отвечу)))

 

"19 августа Мирзаев добровольно явился в правоохранительные органы и признался в том, что ударил Агафонова. Ему было предъявлено обвинение по части 4 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлёкшее смерть), и 24 августа была избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. До 17 октября 2011 года Мирзаева оставили за решеткой. Позднее срок ареста был продлён до 17 февраля 2012 года.

 

12 января 2012 года стало известно о том, что обвинение Мирзаеву было изменено на менее тяжкое, на ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности)

 

13 февраля 2012 года Замоскворецким районным судом Москвы было принято решение об освобождении Мирзаева из-под стражи под залог в 100 тысяч рублей, однако уже на следующий день Мосгорсуд отменил решение об освобождении под залог, после чего решение об освобождении под залог было пересмотрено, а само уголовное дело было возвращено прокурору.

 

16 февраля СК РФ повторно предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 Уголовного кодекса РФ ( умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего ).

 

 

Муви...о какой СК может идти речь, если имеется возможность выпустить убийцу под залог в 100 000 рупий - априори решением районного суда? Выпускать нельзя не при каких обстоятельствах и ходатайствах, ибо чел - не резидент города и под подписку о не выезде ггггг его не оставишь с черте Нерезиновки.

[_MANIAC_]

( я не знаю, куда хрусталев входит и выходит ... причем легко)

 

Я считаю, что поза "а как же невиновные" ПОЗЕРСКАЯ.

если смотреть глубже, то смерть она то по-любому страшна и невозвратима. .

 

Правда чтоль...поэтому ты и ратуешь за СК?))) Ее надо явно преумножить...

[Плойка]

Можешь следовать еще дальше, Плой, я не мешаю:D

Ты мешаешь.

Липнешь, как репей и чуть ли не хвостом за мной тянешься ... написываешь свои цитаты, демагогию и театр.

 

( хорошо хоть ума хватило признать про разменную и спекуляцию ... может и до остального потом додумаешься сам)

[Плойка]

Правда чтоль...поэтому ты и ратуешь за СК?))) Ее надо явно преумножить...

 

Правда правда.

 

Если вся смерть у тебя уместилась только в казнь уродов ... То это твой выбор.

[Kortesss]

А что в СССР расстреливали как-то по другому? И не расстреливали невиновных? В чем пропаганда-то?

Я не отрицаю, что расстреливали, я говорю о том, что в таких фильмах спец. все очерняется и все акценты ставятся на жестокости, ужасе, часто просто ложь и преукрашают. Вы то уж должны понимать кто и для чего снимает такие фильмы. Уж точно не парвду-матку нам показать, а потом рассказать как сейчас все прекрасно и что тогда вон как страшно то было, так что молчите холопы и радуйтесь жизни ( ну 60-70 года конечно же упускают из всех таких фильмов, а зачем их показывать то )

 

Да я бы рад забыть, но вы же всё вернуть мечтаете. В частности, отменить мораторий на СК. Думаете в наше время будут расстреливать по другому?

Сколько лет вы прожили в СССР, чтобы так безаппеляционно заявлять про чернуху и пропаганду?

Почти не пожил, хотя и вы в то время не жили или вам лет так под 80 ?

А про чернуху и пропаганду заявляю, потому что много читаю и смотрю разного, а потом сравниваю и вижу постоянную тенденцию в Российском кино про те временна, когда постоянно идет ложь, пи*дешь и провокации.

[Плойка]

Ггггг - снова вопрос - кто будет рассматривать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ДЕЛА...исключительно и с пристрастием и досконально?))))ггг - те же продажные, что рассматривают сейчас?:lol::lol::lol:

Так че по-твоему все зоны и тюрьмы сплошь в невинных ангелах, если их продажные судили?

[Плойка]

от так? Да, полагаю, что низя...

А как Жеглов можно?

И что дальше?

[Olla]

Ггггг - снова вопрос - кто будет рассматривать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ДЕЛА...исключительно и с пристрастием и досконально?))))ггг - те же продажные, что рассматривают сейчас?:lol::lol::lol:

 

Что ж у вас все продажные-то? И если все продажные, то почему потом все эти убийцы и насильники надеются на справедливость, жалобы в прокуратуру строчат?

Когда на меня напали и ограбили, я не домой побежала, а продажную, как вы говорите, милицию вызвала. И приезжали несколько бригад, даже собаку привезли, которая след брала. И все необходимые следственные действия провели.

А в продажный суд у меня родственники ходят регулярно. И дела выигрывают. При чем, непроплаченные.

 

Не надо уж так все мазать черной краской.

[Плойка]

А что в СССР расстреливали как-то по другому? И не расстреливали невиновных? В чем пропаганда-то?

 

Да я бы рад забыть, но вы же всё вернуть мечтаете. В частности, отменить мораторий на СК. Думаете в наше время будут расстреливать по другому?

Сколько лет вы прожили в СССР, чтобы так безаппеляционно заявлять про чернуху и пропаганду?

В том самом пропаганда.

Уже груз в помошники взяли. Фу.

 

В союзе кого-то казнили ( не обязательно невинного) а без союза вообще резня поголовная началась, кровяка рекой ... И поди ж ты какой же союз плохой.