Казнь по закону

[Хрусталев]

Хрусталев, поубирай эти рожи.

 

Пущай висят. Отвечая на Ваш вопрос - я не уверен, что все убийства, навешенные на Чикатило, совершил он. С десяток эпизодов даже Верховный суд РФ из приговора потом выпилил. Кто-нибудь может пояснить, какая у него все-таки была группа крови?

Изменено 11.04.2012 17:21 пользователем Хрусталев

[_MANIAC_]

Ага ... из серии " дружков боятся больше" ?

 

Так почему ты против, чтоб так боялись возмездия от гос-ва?

( хотя если содержать в одиночках ... вполне себе живут. И как сказала та девчонка, пользуются интернетом, создают сообщества и оттуда еще умудряются гадить)

 

Поднимался вопрос О ОГРОМНОМ РОСТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПРОТИВ ДЕТЕЙ!!!

как это останавливать? Понимаю, что может начаться охота на ведьм, но когда явные доказательства ... и видеосъемка ... какие ошибки могут быть?

 

Плойка, ты меня внимательно читаешь или всеж через абзац??:lol:

 

 

Повторяю.

 

В этой стране нет предпосылок для СК, ибо полностью отсутствует адекватная правозащитная система. И, разумеется, я буду против избирательности СК, ввиду реалий этого государства.

 

Если вместо педофила грохнут невинного дядю Ваню, у которого не оказалось алиби (баблоса-связей-положения), то пусть этот реальный педофил будет химически кастрирован и лучше ему продолжать сидеть в тюрьме до второго пришествия, чем дяде Ване принять за него экстерминатус.

 

Так понятнее?

[Плойка]

Маниак, вот тоже выкладки.

Так что доказательства невлияния смертной казни в принципе нет.

----------------

Одно из первых, что приходит в голову при поиске путей снижения преступности - а не следует ли ужесточить наказания? В зависимости от ответа на подобный вопрос общественное мнение в нашей стране делится на две полярные группы. Обычный рядовой гражданин, как правило, горячо одобряет такое предложение, добавляя при этом: "сажать их надо!", "расстреливать, а лучше вешать публично" и т.п. Совсем другая реакция у того, кто причисляет себя к "интеллектуальной элите общества". Он обязательно заведёт речь о нерушимости прав человека, незыблемости общечеловеческих ценностей, аморальности смертной казни и, наконец, с пафосом произнесёт что-нибудь вроде: "Никогда в истории человечества ужесточение наказаний не приводило к снижению уровня преступности!".

 

Вполне очевидно, что прежде чем делать такое категорическое

утверждение, следовало бы изучить уголовную практику всех государств Земли, начиная с древнейших времён и кончая сегодняшним днём. Понятно и то, что произносящие упомянутую высокопарную сентенцию, за редким исключением, вообще не утруждают себя знакомством хоть с какими-то статистическими данными по этой теме.

 

Характерным примером является серия публикаций в "Московских новостях" председателя комиссии по помилованию при президенте РФ Анатолия Приставкина. Вот типичное его высказывание:

 

"Совсем недавно, в 1995 г., мы расстреляли 86 человек, а число убийств в стране выросло почти вдвое ... А вот прошлый год [1997-й - И.П.] мы впервые за много лет прожили без расстрелов, и, как выяснилось, число убийств не возросло, а даже чуть уменьшилось" ("Московские новости", N4, 1-8.02.98, с.24).

 

Возьмём теперь в руки Российский статистический ежегодник за 1996 г.

Выясняется, что количество умышленных убийств в России в 1995 г. вовсе не увеличилось в 2 раза, а наоборот, уменьшилось с 32,3 тыс. до 31,7 тыс. Выражаясь словами известного писателя Булгакова, "поздравляю вас, гражданин соврамши!".

 

Каковы же были на самом деле количественные тенденции преступлений и наказаний в нашей стране

 

"Период застоя" оставил нам в наследство не слишком низкий, но, в общем, вполне приемлемый уровень преступности. Достаточно сказать, что при большем населении в СССР в те годы совершалось значительно меньше умышленных убийств, чем в США, а в пересчёте на душу населения - в 2 раза меньше. При этом в среднем за год в нашей стране расстреливалось 750 осуждённых. Такая тенденция сохранялась и в начале правления Горбачёва.

---------

 

Ну что было дальше и куда пишло мы все видим.

[Ник Харли]

В тему развешанных морд лица

 

Плойка, тебе знаком этот человек?

[_MANIAC_]

Маниак, вот тоже выкладки.

Так что доказательства невлияния смертной казни в принципе нет.

----------------

Одно из первых, что приходит в голову при поиске путей снижения преступности - а не следует ли ужесточить наказания? В зависимости от ответа на подобный вопрос общественное мнение в нашей стране делится на две полярные группы. Обычный рядовой гражданин, как правило, горячо одобряет такое предложение, добавляя при этом: "сажать их надо!", "расстреливать, а лучше вешать публично" и т.п. Совсем другая реакция у того, кто причисляет себя к "интеллектуальной элите общества". Он обязательно заведёт речь о нерушимости прав человека, незыблемости общечеловеческих ценностей, аморальности смертной казни и, наконец, с пафосом произнесёт что-нибудь вроде: "Никогда в истории человечества ужесточение наказаний не приводило к снижению уровня преступности!".

 

Вполне очевидно, что прежде чем делать такое категорическое

утверждение, следовало бы изучить уголовную практику всех государств Земли, начиная с древнейших времён и кончая сегодняшним днём. Понятно и то, что произносящие упомянутую высокопарную сентенцию, за редким исключением, вообще не утруждают себя знакомством хоть с какими-то статистическими данными по этой теме.

 

Характерным примером является серия публикаций в "Московских новостях" председателя комиссии по помилованию при президенте РФ Анатолия Приставкина. Вот типичное его высказывание:

 

"Совсем недавно, в 1995 г., мы расстреляли 86 человек, а число убийств в стране выросло почти вдвое ... А вот прошлый год [1997-й - И.П.] мы впервые за много лет прожили без расстрелов, и, как выяснилось, число убийств не возросло, а даже чуть уменьшилось" ("Московские новости", N4, 1-8.02.98, с.24).

 

Возьмём теперь в руки Российский статистический ежегодник за 1996 г.

Выясняется, что количество умышленных убийств в России в 1995 г. вовсе не увеличилось в 2 раза, а наоборот, уменьшилось с 32,3 тыс. до 31,7 тыс. Выражаясь словами известного писателя Булгакова, "поздравляю вас, гражданин соврамши!".

 

Каковы же были на самом деле количественные тенденции преступлений и наказаний в нашей стране

 

"Период застоя" оставил нам в наследство не слишком низкий, но, в общем, вполне приемлемый уровень преступности. Достаточно сказать, что при большем населении в СССР в те годы совершалось значительно меньше умышленных убийств, чем в США, а в пересчёте на душу населения - в 2 раза меньше. При этом в среднем за год в нашей стране расстреливалось 750 осуждённых. Такая тенденция сохранялась и в начале правления Горбачёва.

---------

 

Ну что было дальше и куда пишло мы все видим.

 

Плойка...я уже устал повторять про современные реалии. :lol::lol:

 

Скажу еще примитивнее - пусть сперва справятся с пьяными за рулем.:lol::lol: И так, чтобы их не было в реале, а не на бумаге.

[Плойка]

Плойка, ты меня внимательно читаешь или всеж через абзац??:lol:

 

 

Повторяю.

 

В этой стране нет предпосылок для СК, ибо полностью отсутствует адекватная правозащитная система. И, разумеется, я буду против избирательности СК, ввиду реалий этого государства.

 

Если вместо педофила грохнут невинного дядю Ваню, у которого не оказалось алиби (баблоса-связей-положения), то пусть этот реальный педофил будет химически кастрирован и лучше ему птюрьме до второго пришествия, чем дяде Ване принять за него экстерминатус.

 

Так понятнее?

Ты думаешь, что очень сложный?

Ну нужны они тебе все живые - получи их.

Корми и жди, что выйти могут.

Что тебе еще на это сказать то?

 

( а дядю Ваню и без смертной казни грохнут ( если понадобится) ... и без приговоров и без пыли и без шума ... завалят мастерски, не волнуйся. Им со следствием возиться тоже не резон ... самоубицство в камере рещит все проблемы. НИЧЕГО ТЫ НЕ СПАСЕШЬ )

[Плойка]

Плойка...я уже устал повторять про современные реалии. :lol::lol:

 

Скажу еще примитивнее - пусть сперва справятся с пьяными за рулем.:lol::lol:

( это не в тему. Ты доказывал плюсы отмены? Их нет? Вопрос этот снят? Остался вопрос о несовершенстве системы?)

 

Пипец.

 

Они у тебя под носом уже со всем и так справляются ( как им самим нужно) ... а ты все сидишь, как воспитатель за столом, чешешь за ухом и ждешь, чтоб они перевоспитывались и научились как надо правильно и хорошо. Да плевать они на тебя хотели.

[_MANIAC_]

Ты думаешь, что очень сложный?

Ну нужны они тебе все живые - получи их.

Корми и жди, что выйти могут.

Что тебе еще на это сказать то?

 

Это что еще за бред?

 

 

При чем здесь кто мне нужен?)))) гггггг.

 

( а дядю Ваню и без смертной казни грохнут ( если понадобится) ... и без приговоров и без пыли и без шума ... завалят мастерски, не волнуйся. Им со следствием возиться тоже не резон ... самоубицство в камере рещит все проблемы. НИЧЕГО ТЫ НЕ СПАСЕШЬ )

 

Ты продолжаешь читать через букву, Плой...и фейспалмить по полной.

 

Повторяю еще проще и примитивнее -

 

Пусть сидят все осужденные. Никого казнить нельзя. Могут попасться ВНЕЗАПНО невиновные.

[_MANIAC_]

( это не в тему. Ты доказывал плюсы отмены? Их нет? Вопрос этот снят? Остался вопрос о несовершенстве системы?)

 

Как это нет. Да сколько уж можно...блин...

 

Один из плюсов - не будет казни ошибочно-осужденных на вышак. Этого мало?:lol:

 

 

Они у тебя под носом уже со всем и так справляются ( как им самим нужно) ... а ты все сидишь, как воспитатель за столом, чешешь за ухом и ждешь, чтоб они перевоспитывались и научились как надо правильно и хорошо. Да плевать они на тебя хотели.

 

Причем тут воспитатели? ггггг:lol: Плой, заканчивай истерику уже.

[TrollingStone]

Вот сидела на тоц программе девочка занимающаяся вопросами педофилии, и говорила как насилуют годовалых, на камеру снимают ... и естесственно, кто из детей может выжить после такого?

Этих извращенцев спасти хотите? Кормить и поить их?

Ну кормите.

 

Видите, какая штука - никто не любит педофилов, и это правильно, педофилы детям не нужны в той же степени, что и наркотики. Однако же вообразим себе коллизию, в которой педофил серийно насилует нескольких детей, после чего все дети остаются живы. Отчего-то мне кажется, что это обстоятельство не особенно примирит вас с проступком педофила и вы все равно будете считать смертную казнь подходящим решением, хотя сами чуть выше сказали, что сабж применим только в случае преступлений, связанных с лишением жизни.

Именно поэтому важно сначала определить умонастроения большинства граждан РФ:

- если это самое большинство сочтет смертную казнь резонным наказанием только для серийных убийц и террористов, это одно дело, тут я подпишусь, при условии реформирования судебной и правоохранительной системы, конечно

- если большинство сочтет смертную казнь резонным наказанием еще и для серийных педофилов (которые только педофилы, не убийцы) с крупными наркоторговцами (только героин, только опт) - это уже другое дело, в силу некоторых своих этических воззрений я подписываться под таким предложением не буду

- а вот если большинство сочтет смертную казнь подходящим наказанием для всех фигурантов, связанных с наркотиками (любыми, в любых количествах) и сексуальными преступлениями против детей (чтобы было понятно, к этой категории относятся в том числе ненасильственные действия против половой неприкосновенности, к примеру, обоюдодобровольный, скажем так, коитус чувака 19 лет и девицы 15 лет) - то я не только не подпишусь, но еще и заявлю свой решительный протест

 

Наркоторговля в РФ не происходит без участия силовых структур вовсе.

 

Орган, который гггг называется "Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков". Заметттье робяты, не по борьбе, а именно по контролю гггг.

 

Думаю врядли надо долго распейсывать о роли копов в крышевании наркобизнеса.

 

Соответственно борьба с наркотраффиком попросту невозможна, ибо змее надо есть себя за хвост.

 

Старина, тут все более чем понятно, я, тащемта, сразу оговорился, что при условии сохранности консерватории в сегодняшнем состоянии любые телодвижения обречены на неуспех, и ни черта тут не поможет - ни смертная казнь, ни жесткие меры, ни китайский опыт, ни перпетум мобиле, гг.

Изменено 11.04.2012 16:56 пользователем TrollingStone

[Плойка]

Какая истерика? Это не я здесь валяюсь от хохота ... со скобочками и гггггыками.

Тем более никто тебя не трогает и не насилует в твоем мнении : ХОЧЕШЬ ИХ ЖИВЫХ - на имей. Все так и есть, как тебе нужно.

-----------

Единственный аргумент - невинно казненные.

Хотя можно подстраховаться с отсрочкой.

Но вместе с этим плюсом еще есть и другие минусы - терпимое отношение к садистам и убийцам порождает новые преступления. Я уже не говорю, про возможный выход на свободу.

[Плойка]

При чем здесь кто мне нужен?)))) гггггг.

 

невиновные.

Притом.

Это не бред - это твои мысли.

 

Тебе не нужна смертная казнь => тебе нужно чтоб всех оставляли в живых => тебе нужно, чтоб садисты и убийцы тоже оставались в живых ... долгое долгое время.

 

Или тебе не это нужно? Или ты думаешь, что смертную казнь не примянят только к невиновным? Как раз наоборот.

[_MANIAC_]

Какая истерика? Это не я здесь валяюсь от хохота ... со скобочками и гггггыками.

Тем более никто тебя не трогает и не насилует в твоем мнении : ХОЧЕШЬ ИХ ЖИВЫХ - на имей. Все так и есть, как тебе нужно.

-----------

Единственный аргумент - невинно казненные.

Хотя можно подстраховаться с отсрочкой.

Но вместе с этим плюсом еще есть и другие минусы - терпимое отношение к садистам и убийцам порождает новые преступления. Я уже не говорю, про возможный выход на свободу.

 

 

 

Ты думаешь, что очень сложный?

Ну нужны они тебе все живые - получи их.

Корми и жди, что выйти могут.

Что тебе еще на это сказать то?

 

Они у тебя под носом уже со всем и так справляются ( как им самим нужно) ... а ты все сидишь, как воспитатель за столом, чешешь за ухом и ждешь, чтоб они перевоспитывались и научились как надо правильно и хорошо. Да плевать они на тебя хотели.

 

Плой...вот это я называю истерикой, ибо смысла ноль, кроме глупых эмоциональных всплесков типа "корми и жди")))) С тем же успехом я тебе заявлю - "иди и убей!". Отомсти сама - давай...отрежь педофилу яйца и покажи сколь ты нетерпима гггг...

 

Или например тащемта - убийцы-рецидивисты откупятся от статьи и "плевать они на тебя хотели", как и педофилы-экстремалы, среди которых весьмааа состоятельные люди попадаются. гггг

 

Единственный аргумент - невинно казненные.

Хотя можно подстраховаться с отсрочкой.

Но вместе с этим плюсом еще есть и другие минусы - терпимое отношение к садистам и убийцам порождает новые преступления. Я уже не говорю, про возможный выход на свободу.

 

Нет. НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ аргумент...Плой...у тебя, случайно с ноября прошлого года по апрель сего года - не было...НЕ ЕДИНОГО РАЗРЫВААА?:D Не было?? А сегодня целых ЧЕТЫЫЫРЕЕ...гггггг

 

Повторяю минусы СК в этой стране и ее крайней нежелательности -

 

1) В условиях современной коррумпированности - СК - предмет торга.

2) Отсутствие правозащитной системы приведет к дополнительной эскалации насилия.

3) Казни невиновных, вследствие судебных ошибок.

4) Казни невиновных, вследствие злого умысла преступников.

5) Казни невиновных, вследствие злого умысла правоохранительных органов.

6) Навешивание "мертвых" дел на уже осужденных за вышак для статистики раскрываемости.

7) Политический ангажемент.

8) Избирательность ответственности в РФ.

 

Ну а теперь ты продуди-ка мне зачем нужна СК?

[Плойка]

Плой...вот это я называю истерикой, ибо смысла ноль, кроме глупых эмоциональных всплесков типа "корми и жди")))) С тем же успехом я тебе заявлю - "иди и убей!". Отомсти сама - давай...отрежь педофилу яйца и покажи сколь ты нетерпима гггг...

 

Или например тащемта - убийцы-рецидивисты откупятся от статьи и "плевать они на тебя хотели", как и педофилы-экстремалы, среди которых весьмааа состоятельные люди попадаются. гггг

 

 

 

Нет. НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ аргумент...Плой...у тебя, случайно с ноября прошлого года по апрель сего года - не было...НЕ ЕДИНОГО РАЗРЫВААА?:D Не было?? А сегодня целых ЧЕТЫЫЫРЕЕ...ггггг

Повторяю минусы СК в этой стране и ее крайней нежелательности -

 

1) В условиях современной коррумпированности - СК - предмет торга.

2) Отсутствие правозащитной системы приведет к дополнительной эскалации насилия.

3) Казни невиновных, вследствие судебных ошибок

4) Казни невиновных, вследствие злого умысла преступников.

5) Казни невиновных, вследствие злого умысла правоохранительных органов.

6) Навешивание "мертвых" дел на уже осужденных за вышак для статистики раскрываемости.

7) Политический ангажемент.

8) Избирательность ответственности в РФ.

Ну а теперь ты продуди-ка мне зачем нужна СК?

Слушай, тебе что надо то?

Чтоб я стала думать так как ты? Или что?

Я так не думаю, потому что не вижу плюсов в твоей теории. И не вижу перемен каких бы то ни было.

Все эти твои 12345678 - и без того прекрасно существуют, а ты как слепец пытаешься это не замечать. И смертная казнь никак не влияет на это.

Единственный момент - казнь невиновных. Но и об этом я сказала.

Навешивание дел прекрасно идет на любых ... и без вышаков.

Торг тоже идет. Да и эта смертная казнь прекрасно существует ( как ты сам заметил на зоне ли ... или в самих органах) только в букве закона не прописана.

 

Эксалация насилия тоже растет буйными темпами.

Все эти пункты и так СУЩЕСТВУЮТ!! и без сметрной казни.

-------------

Ты что реально не ощущаешь разницу?

Тебе кто-то писал, чтоб ты их лично касался или обслуживал в камере? При чем тут твое " иди убей"? А иметь ты их и так имеешь в своем обществе, и часть налогов на них отдаешь. Тебя это устраивает - так чем ты недоволен? Что нужно - то и получил

 

Ну если откупятся рецидивисты - так тебе на радость наверное. Все живы будут. А то вдруг там еще какая судебная ошибка.

Я в отличии от тебя не жду от них изменений к лучщему по их внутренним

соображениям. А ты то ждешь. Ждешь пождешь .... когда же система станет наконец совершенной ... вот тогда то мы смертную казнь и забабахаем!!! Для порядка.

 

( тебе было бы лучше если бы чикатило сейчас жил? Какие от этого плюсы? Как бы выросло насилие? Как бы это повлияло на избирательность ответственности?

Можешь не отвечать.

Мне уже ничего твое не интересно)

[Плойка]

Еще один факт поднимался в той программе - самосуд.

 

Что люди, зная о возможности ухода преступника от наказания, сами брали в руки оружие и приводили свой собственный приговор в исполнение.

[Olla]

Не порождает там, где справедливость продается. Повторяю в 100500 раз.

 

Ты действительно веришь в справедливость на дорогах - на примере откупных пьяных за рулем?

 

А при чем здесь пьяные за рулем? Смертную казнь к ним не применяют.

Неотвратимость наказания в отдельно взятом ауле не есть принцип. Это боязнь...именно боязнь личной мести. Случай с Мирзаевым не понятен? Кавказские ОПГ - тоже попадают в розовые очки?

Я не стала внедряться в обсуждение случая с Мирзаевым, потому что у меня нет однозначного мнения на этот счет. При всем моем желании пойти на поводу своих где-то националистических наклонностей, этот случай все-таки убийство по неосторожности, в отличие от умышленного убийства футбольного фаната Свиридова. И Мирзаеву смертная казнь не грозит, в любом случае.

Хирург не ведет расследование в многочисленные тома уголовного дела. Хирург, как сапер. Судьи имеют гораааааааааздо больше возможности для маневра. Некорректный пример.

Если не брать случаи продажности и умышленного искажения фактов, то следователи не имеют намерения засадить невиновного, расследуя преступления. И судьи, исследуя представленные доказательства, также не преследуют эту цель. И все они ограничены рамками уголовного и уголовно-процессуального законодательства. Так что излишне демонизировать ситуацию ни к чему.

Те, кто задумываются - не попадаются. Те, кто спустя рукава - то бишь плохо думают - им полу-плевать. Те, кто в аффекте - не думают вовсе, а таких подавляющее большинство.

Те,кто в аффекте - со смягчающими обстоятельствами.Это вообще другой случай.

 

И кстати, откупиться могут не все. Убийства с особой жестокостью не всегда совершаются умными, расчетливыми и богатыми. И убийц ловят и осуждают. Но у них, как правильно сказала Плойка, есть шанс выйти на свободу.

[Хрусталев]

не вижу плюсов

 

СК не уменьшает убийств, корреляция бывает обратной, в любом случае суммарное количество убийств таким образом растет

вопрос не в прагматике, а в выборе между удовольствием от качественной, годной мести и риском произнести в конце: "Как собака".

И вот здесь разница между казнью и пожизненным варьируется от несущественной до большой, если ты родственник, и от большой до бесконечной, если казнимый

[Плойка]

Они тоже хитрецы.

Показушники. Не мытьем так катаньем ... но казнят.

Именно в ФРГ и Италии действовали крупнейшие в странах Запада левоэкстремистские террористические организации - РАФ и "Красные бригады". Интересно отметить, что в 1977 г. основатели РАФ А.Баадер, Г.Энслин и Я.Распе, отбывавшие пожизненное заключение в немецкой тюрьме, при подозрительных обстоятельствах одновременно покончили самоубийством. Годом раньше такая же судьба постигла их товарища по организации Ульрику Майнхоф. По мнению большинства исследователей, лидеры РАФ были убиты западногерманскими спецслужбами. Но зато приличия соблюдены и можно учить "гуманизму" другие страны.

[Conrad]

Я, в общем-то, за смертную казнь, как исключительную меру наказания, применяемую к разным упырям, типа Чикатило. Но только не в нашей Раше.

Тот, кто сталкивался с правохранительной системой знает, что нашим ментам, следователям и судьям доверять ни в коем случае нельзя. Пал Палычей Знаменских там нет. А если какой и попадёт туда по молодости, по наивности, то у него два пути: или становиться таким же черствым и беспринципным как все или увольняться или одно из двух. Это СИСТЕМА. Ради "палки" засудят невиновного и по закону расстреляют, чтобы спрятать концы в воду. Пример Белоруссии очень нагляден. Я лично не уверен, что те "террористы", которых так поспешно расстреляли, действительно имеют отношение к этому терракту.

[jur4ik]

Я лично не уверен, что те "террористы", которых так поспешно расстреляли, действительно имеют отношение к этому терракту.

Я думаю явно имеют, но главные организаторы другие.

[_MANIAC_]

Слушай, тебе что надо то?

Чтоб я стала думать так как ты? Или что?

 

Аллллаверды вопросом, а ты, в свою очередь ожидаешь, что я соглашусь с необходимостью СК в РФ, как сдерживающего фактора? Или что? Нет, не соглашусь, ибо серийных убийц, террористов, наемных убийц (а это самые опасные люди) это как не останавливало, так и не будет останавливать.

 

Аффектных это не останавливает априори, посему бытовые убивцы будут вечно, пока алкоголь доступен.

 

Я так не думаю, потому что не вижу плюсов в твоей теории. И не вижу перемен каких бы то ни было.

 

Перемен я тоже не вижу, что четко опейсал в последовательности тут тут тут тут тут - ту ти ту туту...

 

И именно, вследствие того, что перемен нет и не было - возвращение Джедаев Смертной Казни в РФ ни в коем случае не должно состояться. Ибо это лишь ухудшит то, что и так плохо и не меняется в лучшую сторону.

 

Все эти твои 12345678 - и без того прекрасно существуют, а ты как слепец пытаешься это не замечать.

 

 

Ты каким местом читаешь, Плой?:lol: Или с какого спутника планеты К-Пакс ты умудрилась сбежать?

 

Перечисленные мною пункты 12345678 - это то, что существует уже 20 лет на полном серьезе и со всеми проистекающими узаконенными методами воздействия. И это При Моратории на Смертную казнь. Ну что ты в самом деле бгггг))))

 

И смертная казнь никак не влияет на это.

 

Ты либо слепа...либо в очках. Цвета розового фламинго.

 

Повторяю - при отсутствии перемен и невозможности необходимых реформ, пункты 12345678 будут усилены (при возвращении СК) в геометрической прогрессии, ибо появится еще один рычаг для стимуляции коррумпированных элементов, которые и так коррумпированы донельзя. Ты где живешь??? ОНИ БУДУТ ТОРГОВАТЬ ЖИЗНЯМИ - ПРОСНИСЬ!!! Сними розовое с глаз...Торгуют и сейчас, НО БУДУТ ТОРГОВАТЬ на вполне законных основаниях.

 

Я ясно привел пример ГАИ. - "Правосудие не лишне, если это правосудие, а не предмет торгов, сколько уже можно повторять. Правосудие способно существовать в правовом государстве, но нам не довелось в таком проживать хехе. РФ - нельзя назвать таковым, даже с перепоя.

 

ГАИ - лишнее или нет? НЕТ. Пьяные за рулем - зло? ЗЛО. Их надо лишать прав? ДА. Есть ли способ договориться с ГАИ? ДА. 100 тыщ рублёв с иномарки решают проблему на месте. Внимание вопрос - сколько будет стоить слезть с вышака?"

 

Итак, повторю вопрос, перефразировав - сколько будет стоить слезть с вышака педофилу, изнасиловавшему трехлетнего ребенка до смерти? Есть коррупция, значит будет такса. Исключений - нет.

 

Я привел пример приятеля, племяннику которого чалится 10-ка за треть спичечного коробка травы, который для полной ясности дополнили до полного эквивалента копы в отделении. Пойми...блин...Плой...беспредел сейчас БЕЗ реформ будет лишь усилен, а не упорядочен...УСИЛЕН !!!

 

Единственный момент - казнь невиновных. Но и об этом я сказала.

 

Это на К-Паксе ты сказала, а не в этой стране. Если в США при их развитой и устаканенной системе юриспруденции за 80 лет ухайдокали более 350 человек невиновных, то что будет в стране непуганных идиотов? Пример времен репрессий - самый пример...Когда закон на стороне власти, то закон собссссно не пейсан. Я привел в пример расстрельное число за ДВА ГОДА ежовщины - более 600 тыщ человек. Если даже 10% предположим (а их было заведомо больше) - невиновны - ты готова подписаться хоть под одним расстрельным приговором. Лично ТЫ?))))))

 

Я - НЕТ...

 

Навешивание дел прекрасно идет на любых ... и без вышаков.

 

С вышаками это будет еще легче и более распространенно, ибо труп - причем законный труп - однозначно молчалив не потеет...

 

Торг тоже идет. Да и эта смертная казнь прекрасно существует ( как ты сам заметил на зоне ли ... или в самих органах) только в букве закона не прописана.

 

Ты в своем уме?? Не надо смешивать произвол, месть на зоне и легализованную Смертную Казнь, ок?

 

На зоне, это на зоне. В органах, это в органах. Ибо в органах и бутылью от шампани могут отфигарить невиновного гражданина прямо туда и до смерти, что демонстрируэ вполне наглядно случай в Казани...

 

Смерть педофила на зоне - аналог вендетты. Государство к этому не имеет никакого отношения, пока не реформирует зоны ггг.

 

В органах же - вечный аналог "омерта"...

 

 

Эксалация насилия тоже растет буйными темпами.

Все эти пункты и так СУЩЕСТВУЮТ!! и без сметрной казни..

 

Плой...ты глупа, если не осознаешь, что любое насилие законное или незаконное замешано на финансовом интересе.

 

Пример с ГАИ и бухлом за рулем я привожу again and again неспроста, ибо силовая структура, которая призвана по должности бороться с циничным нарушением ПДД - продает индульгенцию на месте. Это не у тебя на К-Паксе, вероятно...а тут в РФ...

 

Неужели ты не понимаешь факта того, что возврат СК будет стимулировать дальнейший не просто РОСТ, а СКАЧОК цен для тех, кто способен откупиться от статьи? Тыыыы правда так думаешь? Ну...успехов тебе на К-Паксе...В РФ - это по-другому. Тут можно лечь в дурдом...тут можно сунуть взятку целому суду...

 

Дело Мирзаева - демонстрируэ...

 

"19 августа Мирзаев добровольно явился в правоохранительные органы и признался в том, что ударил Агафонова. Ему было предъявлено обвинение по части 4 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлёкшее смерть), и 24 августа была избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. До 17 октября 2011 года Мирзаева оставили за решеткой. Позднее срок ареста был продлён до 17 февраля 2012 года.

 

12 января 2012 года стало известно о том, что обвинение Мирзаеву было изменено на менее тяжкое, на ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности)

 

13 февраля 2012 года Замоскворецким районным судом Москвы было принято решение об освобождении Мирзаева из-под стражи под залог в 100 тысяч рублей, однако уже на следующий день Мосгорсуд отменил решение об освобождении под залог, после чего решение об освобождении под залог было пересмотрено, а само уголовное дело было возвращено прокурору.

 

16 февраля СК РФ повторно предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 Уголовного кодекса РФ ( умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего ).

 

Внимание вопрос - сколько баблоса проплатили Замоскворецкому рай-суду, чтобы у тех хватило мозгов принять решение выпустить Мирзаева под залог в 100 000 рублей??? Это убийца или где?...

 

Мосгорсуд типа восстановил статус кво, но покаааа еще бабушка надвое сказала - сколько влупят мега-спортсмену. Родственники убитого постоянно трубят о давлении на них со стороны, а также о прямом запугивании."

 

И ты мне хочешь доказать, что СК - что-то улучшит? Если убийство стоит залога в 100 000 рупий - СЕЙЧАС???:lol:

 

Повторяю - рай-суд постановил отпустить УБИЙЦУ под мизерный для него залог. Ты сама представляешь что начнется, если это узаконить?:lol:

 

Ты что реально не ощущаешь разницу?

 

Это не Яяяяяяя, это ТЫ не ощущаешь разницу между сегодня, где мораторий и завтра, где СК узаконено и возросли цены на отмаз

 

Тебе кто-то писал, чтоб ты их лично касался или обслуживал в камере? При чем тут твое " иди убей"? А иметь ты их и так имеешь в своем обществе, и часть налогов на них отдаешь. Тебя это устраивает - так чем ты недоволен? Что нужно - то и получил

 

Ты правда, дурочка?)))))

 

Повторяю диспозицию ггггг твоего стиха -

 

Ты думаешь, что очень сложный?

Ну нужны они тебе все живые - получи их.

Корми и жди, что выйти могут.

Что тебе еще на это сказать то?

 

Причем здесь твое - "Ну нужны они тебе все живые - получи их.

Корми и жди, что выйти могут."

 

Это ТЕБЕ нужна кровь, вот иди и твори правосудие, аки Декстер, но что-то мне подсказывает, что кишка тонка. Пусть кто-то возьмет это на себя ога...

 

Ну если откупятся рецидивисты - так тебе на радость наверное. Все живы будут.

 

Это гдеж мне радость?)))))) Я как считал, так и считаю - на них надо пахать до их изнеможения. Что - не устраивает распорядок дня на зоне?))) Измените распорядок...

 

 

А то вдруг там еще какая судебная ошибка.

Я в отличии от тебя не жду от них изменений к лучщему по их внутренним

соображениям. А ты то ждешь. Ждешь пождешь .... когда же система станет наконец совершенной ... вот тогда то мы смертную казнь и забабахаем!!! Для порядка.

 

Это что за бред?)))))

 

Я не жду совершенной системы, я считаю, что не стоит ее стимулировать для дальнейшего стремительного падения.

 

( тебе было бы лучше если бы чикатило сейчас жил? Какие от этого плюсы? Как бы выросло насилие? Как бы это повлияло на избирательность ответственности?

 

Мне пофиг, если Чикатило бы до сих пор вкалывал на каменоломнях или лесоповале. Его смерть - точно ни на что не влияет, ибо серийным убийцам общество - априори до фонаря...А вот факт того, что Чикатил до сих пор валит лес 16 часов в сутки - отогрел бы многих, в отличии от того, что его грохнули и лес валят другие...

 

Можешь не отвечать.

Мне уже ничего твое не интересно)

 

А это называется - чистый слив...Плой, если ты этого до сих пор не узнала...

[werter]

( тебе было бы лучше если бы чикатило сейчас жил?

Японцам было бы лучше, они мечтали о его теле при жизни... очередной феномен + дополнение к изучению предшественников отряда 731.

Андрей Романович мега чел был..

[euro-banan]

тебе было бы лучше если бы чикатило сейчас жил?

 

кстати, в контексте темы пример Андрюши примечателен тем, что вместо него сначала по ошибке расстреляли Сашу, гг; лучше ли вам от того, что Саша сейчас не живет? можно поставить вопрос иначе, лучше ли Саше, но, боюсь, этого даже он не знает

[werter]

да.. было дело..Коцнули Кравченко ни за что..

[Conrad]

Я думаю явно имеют, но главные организаторы другие.

Даже если и так, то всё равно главные преступники не пострадали и "концы в воду".