Казнь по закону

[alinette]

По поводу невинно-казненных вся ботва резко изменится в случае, когда под статью попадет кто-либо из близких людей))))

 

Скорость изменения будет куда как выше, если кто-либо из близких попадет под перышко лихих ребят. Или?

[Плойка]

Веллер...Веллер...он что правозащитнег?)))) Или может быть юрист?)))) Философ и пейсатель.

 

Оперируя теми же источниками, что совершеееенно любой грешный гражданин РФ, кстати у Веллера двойное гражданство, так что будьте нате.

 

"Михаил Веллер раскрыл основные положения своей философской теории «Энергоэволюционизма», согласно которой «вся субъективная и объективная деятельность человека совершенно соответствует и лежит в русле общей эволюции Космоса, которая сводится к усложнению материально-энергетических структур, повышению энергетического уровня

материальных систем, и от начала Вселенной развивается с положительным балансом, в увеличивающейся прогрессии». И какого лешего ему сдалась Смертна Казнь становится еще более призрачным. Он о Космосе думает, трассируя между Москвой и Таллином.

А что это меняет?

Он озвучивает свою гражданскую позицию.

Вполне трезво и аргументированно. Выглядел он на программе гораздо более подкованней, логичнее и умнее прочих представителей приближенных к органам.

[69993]

Казнь никакая не нужна. Это глупо, неэффективно и прочие недостатки. Те, кто ее просят, в них просто эмоции и негодование преобладает над рассудком.

 

Все что нужно это переформатировать всю пенетенциарную систему

 

1) вместо тюрем и колоний - исправительные лагеря, каторжные и принудительные работы. Чтобы преступнеки восполняли все обществу. От того, что он умрет никому лучше не станет.

2) повысить суровость наказаний за все тяжкие преступления. за рецидив пожизненная каторга сразу. За превышение полномочий органами полиции то же самое. Избил невиновного? Осудил умышленно невиновного? Повесил дело на левого человека или за взятку? Пожизненная каторга и конфискация имущства в пользу потерпевших

 

И тд. Главный посыл - тот, кто умышленно преступает закон более не является человеком и следовательно лишается всех человеческих прав.

[Плойка]

Скорость изменения будет куда как выше, если кто-либо из близких попадет под перышко лихих ребят. Или?

 

О тож.

 

Тут на чаше весов

- жизни преступников

- жизни невинных

И кого защищать?

----------

Судебная система - это другое дело. Ошибки в следствии и прочее.

Но сам факт: стоит ли сохранять жизни и содержать маньяков, злодеев, душегубов убивших несколько людей?

 

Вот к примеру

Кто сейчас выскажется за то, чтоб чикатило до сих пор жил бы себе в камере, ел, пил, читал книги ( возможно и интернет), писал воспоминания и сценарии киношникам, ходил на прогулки ...?

[Плойка]

Казнь никакая не нужна. Это глупо, неэффективно и прочие недостатки. Те, кто ее просят, в них просто эмоции и негодование преобладает над рассудком.

 

Все что нужно это переформатировать всю пенетенциарную систему

 

1) вместо тюрем и колоний - исправительные лагеря, каторжные и принудительные работы. Чтобы преступнеки восполняли все обществу. От того, что он умрет никому лучше не станет.

2) повысить суровость наказаний за все тяжкие преступления. за рецидив пожизненная каторга сразу. За превышение полномочий органами полиции то же самое. Избил невиновного? Осудил умышленно невиновного? Повесил дело на левого человека или за взятку? Пожизненная каторга и конфискация имущства в пользу потерпевших

И тд. Главный посыл - тот, кто умышленно преступает закон более не является человеком и следовательно лишается всех человеческих прав.

Ты что не понимаешь, что особоопасные содержатся под пристальным надзором, там огромная система контроля ... и уж на работу их выпускать вообще никто не собирается. Никакой каторги не будет.

Так что они по любому как трутни сидят в камере и их обслуживают.

 

( представляю Лектора на принудительных работах)

[69993]

Ты что не понимаешь, что особоопасные содержатся под пристальным надзором, там огромная система контроля ... и уж на работу их выпускать вообще никто не собирается. Никакой каторги не будет.

Так что они по любому как трутни сидят в камере и их обслуживают.

 

( представляю Лектора на принудительных работах)

 

Его кто спрашивать будет? Будут созданы такие условия, что он на коленях умолять будет пустить его на каменоломню.

 

Никакой камеры. Представь себе карцер 1х1 метр, где ни лечь ни встать. Вот в такой его суют в скрюченном виде на сутки, да он через час взмолится. А если совсем наглый попадется - пристрелить и разговор короткий.

[Плойка]

И не стоит забывать о большом количестве организованных преступных группировок из южных выходцев, которых в Нерезиновке выше крыши. А это говорит лишь о двойных стандартах. У себя типа боятся - и не государства, а вендетты (!!!!), м.

А разница то какая?

Ты же доказывал, что они вообще не задумываются о наказании.

Значит задумываются?

Задумываются над тем, какое страшнее?

 

И если бы гос-во имело такой же вес, что и "законы гор", то почему бы его тоже не испугаться.

 

Именно поэтому и говорил Жеглов, не помню кому ... копченому вроде

- Потому что ты дружков своих боишься больше чем законного наказания.

Вот и не боятся.

И не будут.

Что система гнилая - это всем понятно. Но отмена казни происходит в более цивилизованном и спокойном мире. А когда полнейший беспредел ... надо как-то его останавливать. Пусть даже и запугиванием, если это подействует)

[Плойка]

Его кто спрашивать будет? Будут созданы такие условия, что он на коленях умолять будет пустить его на каменоломню.

 

Никакой камеры. Представь себе карцер 1х1 метр, где ни лечь ни встать. Вот в такой его суют в скрюченном виде на сутки, да он через час взмолится. А если совсем наглый попадется - пристрелить и разговор короткий.

 

Может ты чего-то не понимаешь .....

ОСОБООПАСНЫЕ ПОД КОНТРОЛЕМ НЕУСЫПНЫМ!! под замком!!!

Работа их где бы то ни было - риск.

[TrollingStone]

моя любимая современная российская реформа, кстати, всегда мечтал звать их копами

 

По сравнению с туристическим кластером Северного Кавказа, или как там эта затея называется, переименование правоохранителей - скучная проза жизни, гг. Впрочем, если задуматься, вся эта реформаторская симуляция нам только на благо. Достаточно только прикинуть, что будет, если эти ребята реально начнут делать реальные реформы. Будет беда. А так - вроде и ничего себе, живем потихоньку.

 

И очень жестокие меры были именно по распространению и торговле.

 

Опять же, я не против жестких мер в отношении наркоторговли, если таковые меры эффективны. Другой вопрос заключается в том, что при должной сноровке и мотивации правоохранителей хранение и употребление превращается в распространение легким движением руки - примеров тому в нашей стране масса. Отчего-то мне кажется, что и в Китае не обходится без подобных эксцессов.

 

Кстати, Плойка, вы не ответили - какие преступления, на ваш взгляд, заслуживают смертной казни. Мне и в самом деле любопытно.

[_MANIAC_]

Казнь преступника порождает веру в справедливость. Это тоже не мало.

 

Не порождает там, где справедливость продается. Повторяю в 100500 раз.

 

Ты действительно веришь в справедливость на дорогах - на примере откупных пьяных за рулем?

 

У них естественный отбор происходит. Многие до суда не доживают. Много ли авторитетеов на пенсии с детьми и внуками вы знаете?

 

Значит кому-то СК, а кому-то естественный отбор?:lol: Может все же типа равенство?

 

И да, я знаю авторитетов в годах. Ничччо так живут себе и в ус не дуют. Один из соседей в дачном поселке например тащемта. Ты бы видела, какие рожи к нему регулярно приезжают. А ему под 70...

 

В данном случае имеется в виду принцип неотвратимости наказания, а не кровной мести.

 

Неотвратимость наказания в отдельно взятом ауле не есть принцип. Это боязнь...именно боязнь личной мести. Случай с Мирзаевым не понятен? Кавказские ОПГ - тоже попадают в розовые очки?

 

Отсылки к 37 году мне кажутся не совсем уместными в данном разговоре. Я могу поднять законы военного времени и начать ссылаться на них, например. Но мы сейчас говорим о более близком нам временном отрезке.

 

Военное время и репрессии не стоит мешать в одно. Репрессии использовали законы, подгоняя их под идеологические выкладки, имея на вооружении узаконенную СК. Что не ясно?

 

Военное время - повторяю фразу из предыдущего поста - "Знач мародеры и бандидос в осажденной Москве, невзирая на НКДВ патрули, громили магазины, грабили и мочили людей, ЗНАЯ, что их грохнут без суда и следствия Значит всегда есть те, кого СК не останавливает ДАЖЕ в осадном положении. Уровень риска овер9000, но ВСЕ-РАВНО были мародеры...ВСЕ-РАВНО были убийцы и грабители"

 

 

Ошибку может допустить и трезвый хирург. Как говорят - у каждого врача свое кладбище.

 

Хирург не ведет расследование в многочисленные тома уголовного дела. Хирург, как сапер. Судьи имеют гораааааааааздо больше возможности для маневра. Некорректный пример.

 

-----------------------

 

2 Плойка

 

Иногда возникает ощущение, что ты читаешь через абзац.

 

Знач первое. Мнение Веллера с его гражданской позицией...Кстати с позиции какого из гражданств он вещает?

 

Знач второе. Чикатилла. Гхм...ну тащемта было бы луччче, еслиб он попал на хорошую такую зону, где егоб метелили и шпилили во все щели ежедневно и до конце его дней. А так чо - завалили и всем мученьям его - хана. Отмучился, касатик.

 

Никакой каторги, говоришь, не будет - а это снова вопрос о реформах. Это как раз поправимо. И экономически выгодно.

 

Опять ты про Китай...гггггг. Ты там была?)))) А я бываю в год по 10 раз. Если ты наивно полагаешь, что заявленная СК на нарко-траффик соблюдается железно, то НЕТ...не соблюдается. Наркоту можно достать как в наиболее цивильных южных частях Поднебесной, так и в Пекине собсссно при желании. Любой массажный салон - автоматически притон. Где ты наслушалась этих баек про очищенный Китай??)))

 

А разница то какая?

Ты же доказывал, что они вообще не задумываются о наказании.

Значит задумываются?

Задумываются над тем, какое страшнее?

 

И если бы гос-во имело такой же вес, что и "законы гор", то почему бы его тоже не испугаться.

 

Что система гнилая - это всем понятно. Но отмена казни происходит в более цивилизованном и спокойном мире. А когда полнейший беспредел ... надо как-то его останавливать. Пусть даже и запугиванием, если это подействует)

 

Все наоборот. Сохранение СК в условиях коррупции этот полнейший беспредел лишь усиливает в геометрической прогрессии, ибо такой рычаг воздействия выставляется на продажу.

 

По поводу аулов - не передергивай. Я изначально предложил всем жаждущим крови браться за ножи и иттить ЛИЧНО мстить, а не сваливать это на чужие плечи. И не забывай, что в аулах кровная месть касается и всех родственников, а не только собсссно участников деяния.

 

Далее - еще раз...ёоооооооооу.

 

Те, кто задумываются - не попадаются. Те, кто спустя рукава - то бишь плохо думают - им полу-плевать. Те, кто в аффекте - не думают вовсе, а таких подавляющее большинство.

[69993]

Может ты чего-то не понимаешь .....

ОСОБООПАСНЫЕ ПОД КОНТРОЛЕМ НЕУСЫПНЫМ!! под замком!!!

Работа их где бы то ни было - риск.

 

Нет, мне кажется это ты фильмов пересмотрела, что думаешь они эдакие бесчувственные непотконтрольные машины для убийства. Многие из них тщедушные трусы. Если человеку создать невыносимые условия существования, он на все согласится. К тому же, речь не идет об общественных работах. Будут работать среди таких же или вообще изолированно.

 

Если же попадуться невменяемые, психически больные, неисправимые, то и с такими можно разобраться. С паршивой овцы хоть шерсти клок. Таких пустить на органы, или для различных биологических опытов и экспериментов оставить. Пусть над ними колдуют, выясняют, от чего они такие дураки.

[Плойка]

 

Кстати, Плойка, вы не ответили - какие преступления, на ваш взгляд, заслуживают смертной казни. Мне и в самом деле любопытно.

Ну наверно

Лишение жизни людей заведомо спаланированным и жестоким способом.

 

Вот сидела на тоц программе девочка занимающаяся вопросами педофилии, и говорила как насилуют годовалых, на камеру снимают ... и естесственно, кто из детей может выжить после такого?

Этих извращенцев спасти хотите? Кормить и поить их?

Ну кормите.

[Хрусталев]

Кто сейчас выскажется за то, чтоб чикатило до сих пор жил бы себе в камере, ел, пил, читал книги ( возможно и интернет), писал воспоминания и сценарии киношникам, ходил на прогулки ...?

 

[Плойка]

Нет, мне кажется это ты фильмов пересмотрела, что думаешь они эдакие бесчувственные непотконтрольные машины для убийства. Многие из них тщедушные трусы. Если человеку создать невыносимые условия существования, он на все согласится. К тому же, речь не идет об общественных работах. Будут работать среди таких же или вообще изолированно.

 

Если же попадуться невменяемые, психически больные, неисправимые, то и с такими можно разобраться. С паршивой овцы хоть шерсти клок. Таких пустить на органы, или для различных биологических опытов и экспериментов оставить. Пусть над ними колдуют, выясняют, от чего они такие дураки.

 

Капец какой-то.

Этот тщедушный трус свалить может ... или компанией свалить.

Знаешь, что такое ПОБЕГ? И тщедушный может заточенную ложку под ребро ткнуть.

[Плойка]

[ATTACH][/ATTACH]

Фу ... ну зачем

[Хрусталев]

[69993]

Капец какой-то.

Этот тщедушный трус свалить может ... или компанией свалить.

Знаешь, что такое ПОБЕГ? И тщедушный может заточенную ложку под ребро ткнуть.

 

Я же говорю, пересмотрела фильмов.

[lehmr]

Кто сейчас выскажется за то, чтоб чикатило до сих пор жил бы себе в камере, ел, пил, читал книги ( возможно и интернет), писал воспоминания и сценарии киношникам, ходил на прогулки ...?

Вот этот:

 

[Хрусталев]

Изменено 11.04.2012 17:24 пользователем Хрусталев

[Хрусталев]

[]

[Плойка]

Вот этот:

 

Не говорите за него.

 

Под его именем и знаменами совершалось много чего. Значит это тоже было угодно Богу?

 

Даже у гитлеровцев "с нами Бог"

------

Хрусталев, поубирай эти рожи.

Зачем здесь эта картинная галлерея? Они тебе нравятся что ли?

[_MANIAC_]

Ну наверно

Лишение жизни людей заведомо спаланированным и жестоким способом.

 

Вот сидела на тоц программе девочка занимающаяся вопросами педофилии, и говорила как насилуют годовалых, на камеру снимают ... и естесственно, кто из детей может выжить после такого?

Этих извращенцев спасти хотите? Кормить и поить их?

Ну кормите.

 

На зоне их долго кормить не придется...

[Плойка]

На зоне их долго кормить не придется...

 

Ага ... из серии " дружков боятся больше" ?

 

Так почему ты против, чтоб так боялись возмездия от гос-ва?

 

( хотя если содержать в одиночках ... вполне себе живут. И как сказала та девчонка, пользуются интернетом, создают сообщества и оттуда еще умудряются гадить)

 

Поднимался вопрос О ОГРОМНОМ РОСТЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПРОТИВ ДЕТЕЙ!!!

как это останавливать? Понимаю, что может начаться охота на ведьм, но когда явные доказательства ... и видеосъемка ... какие ошибки могут быть?

[_MANIAC_]

 

Опять же, я не против жестких мер в отношении наркоторговли, если таковые меры эффективны. Другой вопрос заключается в том, что при должной сноровке и мотивации правоохранителей хранение и употребление превращается в распространение легким движением руки - примеров тому в нашей стране масса. Отчего-то мне кажется, что и в Китае не обходится без подобных эксцессов.

 

Наркоторговля в РФ не происходит без участия силовых структур вовсе.

 

Орган, который гггг называется "Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков". Заметттье робяты, не по борьбе, а именно по контролю гггг.

 

Думаю врядли надо долго распейсывать о роли копов в крышевании наркобизнеса.

 

Соответственно борьба с наркотраффиком попросту невозможна, ибо змее надо есть себя за хвост.

[Tony Gambino]

Наркоторговля в РФ не происходит без участия силовых структур вовсе.

 

Орган, который гггг называется "Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков". Заметттье робяты, не по борьбе, а именно по контролю гггг.

 

Думаю врядли надо долго распейсывать о роли копов в крышевании наркобизнеса.

 

Соответственно борьба с наркотраффиком попросту невозможна.

 

надо еще было подпись поставить Аль Капоне