Атеизм и агностицизм

[Кайя]

Мои знакомые мусульмане и православные никогда не смогут посмотреть/прочесть и половину фильмов/книг, которые смотрим и читаем мы - атеисты и агностики. Это просто противоречит их религии.

 

"не смогут" следовало бы заменить на "не захотят". И также вы не захотите прочесть книги, которые читают они.

Я смотрю, утрирование в этой теме - одно из главных инструментов диалога)

Изменено 03.12.2014 05:12 пользователем Лукреция

[euro-banan]

Дело вообще не в надзоре. Некрещённый ребёнок (не только ребёнок, человек любого возраста), с точки зрения христианства, теряет возможность спастись. Поэтому верующий христианин крестит ребёнка как можно скорее.

 

Я слышал, амиши наиболее рьяно чтят Библию. И они против крещения в малом возрасте!

 

ты сейчас предлагаешь на веру самокопирование живой материи.

 

Самокопирование живой материи это вообще не вопрос веры, это наблюдаемый способ ее размножения.

[Andrea-588]

Прям заинтриговали: это ж какие книги/фильмы не смогут прочесть/посмотреть православные и мусульмане? Хоть бы парочку примеров бы привели, штоль.

[Хуракан]

Ну предложите православному прочесть что-нибудь из Пелевина, Ирвина Уэлша или Чака Паланика , глянуть "Бойцовский клуб", "Прирожденные убийцы", "Транспоттинг" и т.д. Они не смогут ни оценить, не вжиться ни во что из громадного пласта нашей какой-никакой, а культуры.

А их "Жития святых" может любой атеист читать (только вот невыносимо скучно, поскольку и так все понятно).

Изменено 01.12.2014 17:13 пользователем Хуракан

[euro-banan]

Верующий себя и других всего лишит сам!

[Vampire Mia]

Я слышал, амиши наиболее рьяно чтят Библию. И они против крещения в малом возрасте!

Это замечательно, только христианское вероучение базируется не только на Священном Писании, но и на Священном Предании.

[mastholte rietberg]

Елки, тема атеизма сразу обогнала по числу постов тему конфессий. Писания, предания, проповеди, заламывания рук... Ну почему все надо это делать здесь!))))

[Кайя]

mastholte rietberg, ну а как вы представляете развитие темы об атеизме без обсуждения религии?)

 

- Привет, пацаны, бога нет.

- Ага, мы тоже так думаем.

- Ну и классно, расходимся.

 

)

[mastholte rietberg]

Ах да, еще мальчонки и оргазмы... чтоб неповадно было))

mastholte rietberg, ну а как вы представляете развитие темы об атеизме без обсуждения религии?)

 

Да все так же)

[Andrea-588]

to Хуракан: думаю, ваши представления довольно далеки от реальности. Если, конечно, не брать в расчет тех православных, которые живут в монастырях и при монастырях, - но то ж особые люди со своей особой культурой, недоступной уже нам, и Жития тут являются только верхушкой айсберга: это особый способ жить.

Обычные же православные, думаю, практически все смотрели "Бойцовский клуб" и читали Пелевина - именно потому, что это часть современной культуры.

Сужу по своим знакомым православным, ессно.

[_MANIAC_]

Елки, тема атеизма сразу обогнала по числу постов тему конфессий. Писания, предания, проповеди, заламывания рук... Ну почему все надо это делать здесь!))))

 

Бгг...ну еще кагбе тут и агностики.

 

А в конфессионном треде каааак раз сплошные проповеди от Анатоле.

[Хуракан]

t

Сужу по своим знакомым православным, ессно.

Я тоже по своим. Подозреваю, что вы за православных принимаете тех, кто раз в месяц свечку в церковь ходит поставить и пару-тройку церковных постов соблюдает (а еще знает названия всех праздников и не ленится погуглить их смысл, когда спрашиваешь, для поддержания разговора). У меня таких почти все родственники - это агностики, которые "на всякий случай" повторяют ритуалы предков, ни о какой вере в Бога и речи нет. Я и сам во-младенчестве крещеный и дочку крестил по всем понятиям.

Зачем? Да потому, что пофиг - от меня не убудет, а её бабушке спокойней. И этих нас вы считаете верующими православными? :lol:

Про "мусульман" аналогично.

[Andrea-588]

Разные бывают православные, есть и те, что каждое воскресенье в церковь ходят. Но у вас, я вижу, более глубокий подход к вопросу, кого считать православным. Наверное, это правильно и хорошо...

[Хуракан]

Но у вас, я вижу, более глубокий подход к вопросу, кого считать православным. Наверное, это правильно и хорошо...

Православные, как и мусульмане, в первую очередь берегут мировоззрение и психику. Чтобы не нарушить равновесие и гармонию в своем представлении реальности. Поэтому и масса фильмов-книг для них закрыта навсегда и однозначно (как для меня порнография или Дом-2 - неинтересно и все тут, ничего не поделаешь). Что совсем не противоречит их способности развлекаться или увлекаться, например, экстримом (например, потомственный священник Конюхов, переплывший в этом году Тихий океан на весельной лодке). Просто они немного другие.

[_MANIAC_]

Разные бывают православные, есть и те, что каждое воскресенье в церковь ходят. Но у вас, я вижу, более глубокий подход к вопросу, кого считать православным. Наверное, это правильно и хорошо...

 

А православные реально осознают разницу в доктринах между собой, католиками, протестантами и проч.? Ведь по сути это совершенно искусственные расколы на одном литературном источнике.

[Хуракан]

А православные реально осознают разницу в доктринах между собой, католиками, протестантами и проч.? Ведь по сути это совершенно искусственные расколы на одном литературном источнике.

 

На бытовом уровне аж уши вянут и в сон клонит, когда они встретятся в компании или на работе и начинают друг-другу мозг парить сравнением похожести и отличий своих верований. Часами могут из в пустого в порожнее переливать и вспоминать байки, притчи и подробности жизни апостолов, святых и пророков...

[_MANIAC_]

На бытовом уровне аж уши вянут и в сон клонит, когда они встретятся в компании или на работе и начинают друг-другу мозг парить сравнением похожести и отличий своих верований. Часами могут из в пустого в порожнее переливать и вспоминать байки, притчи и подробности жизни своих апостолов...

 

Это даааа...но расколы продолжают культивироваться. Факторы расколов становятся необходимыми чертами этноса, по сути насильственными факторами без права выбора церемониалов. Положим мне больше нравится органная музыка Йоганна Себастьяна Баха (который в ней невероятно преуспел), нежели православные песнопения...Но выбор не подразумевается этнически...музло музлом, а маковки маковками. И народ двигает туда, куда ему указывают без задней мысли о том - православный он или католик. Толпа - разницы не знает.

 

 

И это не касается сект, которые тоже растут аки на дрожжях.

[nuhm]

Самокопирование живой материи это вообще не вопрос веры, это наблюдаемый способ ее размножения.

 

Я хотел сказать, что развитие живой ткани не является объяснением её сотворения

Изменено 03.12.2014 05:14 пользователем Лукреция

[Sogood]

Я хотел сказать, что развитие живой ткани не является объяснением её сотворения

Спекуляции понятием жизнь. Материя, ткань, та же самая. Просто некоторая ее часть участвует в процессе, который называется жизнью. Поучаствовала - и перестала, повалялась немного, а потом опять втянулась в процесс. Или не втянулась.

[nuhm]

Я хотел сказать, что развитие живой ткани не является объяснением её сотворения

Спекуляции понятием жизнь. Материя, ткань, та же самая. Просто некоторая ее часть участвует в процессе, который называется жизнью. Поучаствовала - и перестала, повалялась немного, а потом опять втянулась в процесс. Или не втянулась.

с чего началась жизнь? Как неживое стало живым?

Изменено 03.12.2014 05:14 пользователем Лукреция

[Sogood]

с чего началась жизнь? Как неживое стало живым?

Дай определение живому, тогда я, может быть, смогу ответить.

[_MANIAC_]

Ну австралийские аборигены непоколебимо уверены, что можно из лука попасть в Солнце. Аборигены, они такие аборигены. Изменено 03.12.2014 05:24 пользователем Лукреция

[Sogood]

Точно так же, как сильна идея абиогенеза. Мою веру в нее ничто не пошатнет!

[nuhm]

Ну австралийские аборигены непоколебимо уверены, что можно из лука попасть в Солнце. Аборигены, они такие аборигены.

 

и чем неграмотные культисты хуже неграмотных атеистов? Тем, что быть скептиком престижнее, или что же?

[_MANIAC_]

и чем неграмотные культисты хуже неграмотных атеистов? Тем, что быть скептиком престижнее, или что же?

 

А зачем все делить на черно-белое? Я не утверждаю, что аборигены хуже приверженцев теории струн ггг. У них свой персональный взгляд на устройство Вселенной, даже если эта Вселенная ограничена отдельно-взятой австралийской пустыней. Их наивная и чистая простота способна пленить гораздо сильнее истых религиозников, живущих в одном социуме с атеистами, ибо аборигенам не требуется ничего доказывать своим оппонентам, так как оппонентов у них нет - лишь они, природа, да их личные церемониалы по общению с природой))))

 

Но тащемта аборигены, основываясь на своих познаниях очевидно не смогут из подручных материалов соорудить спейсшип и облететь кругом почета по орбите Луны, а также не смогут овер9000 всяких ништяков, кои попали в руки homo sapiens исключительно благодаря научным изысканиям. Я думаю ты понял мой поинт.

 

Далее вопрос - а причем тут неграмотные атеисты?))) Любая неграмотность сама по себе нехороша, будь она у атеиста или предположим христианина. Но вот в чем прикол - даже неграмотный атеист так или иначе пытается следовать дорогой научного (даже в максимально примитивном смысле) познания, а не дорогой внушенных ему религиозных догматов. Посему научный метод все же честнее к его апологетам. Наука не заставляет тебя верить (именно бездоказательно Верить), что на небе сидит дед с бородою, который создал все сущее, человечество по своему образу и подобию, а потом взял, да и послал своего сына именно на Землю, чтобы он искупал чьи-то там грехи. Человечество слишком много о себе вообразило в этом случае, а фактически насильственное приобщение с детства к подобным доктринам, как показывает история, ни к чему хорошему глобально не приводит и не способно привести. А математика она наглядна даже для детей и если сложить по одной игрушке четыре в ряд, то будет четыре игрушки, а не восемь.

 

Если же воспринимать религиозные доктрины иносказательно, а не буквально, делая два раза "ку" лбом об пол, то это совершенно другая история, которая ближе к общей философской мудрости, накопленной человечеством за свою историю, а она, как известно, чрезвычайно обширна. И в этом как раз и заключается основная польза религий, как таковых, при этом как языческих, так и монотеистических.

 

Посему агностикам по большому гамбургскому счету наиболее комфортно сосуществовать со всеми апологетами диаметральных миров, ибо доказывать ничего и никому не надо.

Изменено 02.12.2014 10:46 пользователем _MANIAC_