Конфессии

[Шер]

Вера вообще-то сугубо интимное дело, в нормальных странах некомильфо ее выставлять на показ.

Намного интимней любой физиологической потребности, это же общение с высшим существом и вроде бы искренне.

[euro-banan]

Ты в вере разбираешься точно так же как и Скад в ИИ

 

я в ней отлично разбираюсь, а тебе мешает ворох собственных иллюзий

[MaDCooL]

тащемто религиозная вера - это частный случая суеверия

Ну так да, ведь суеверия строятся точно также на мифах (в том числе социальных), как и религия.

[Умерович]

Ты в вере разбираешься точно так же как и Скад в ИИ

Лол, зачем разбираться в вере? Более бессмысленного времяпровождения будет тяжело найти.

[ToraMira]

Лол, зачем разбираться в вере? Более бессмысленного времяпровождения будет тяжело найти.

Я говорю о том, что рассуждать о чем либо не изучив предмет обсуждения глупо. Не важно вера это или что то другое. С таким человеком приходится общаться на уровне одна баба сказала. А это по меньшей мере не интересно. Вот Банан человек вроде не глупый, но глупость сказал.

[euro-banan]

Я говорю о том, что рассуждать о чем либо не изучив предмет обсуждения глупо. Не важно вера это или что то другое. С таким человеком приходится общаться на уровне одна баба сказала. А это по меньшей мере не интересно. Вот Банан человек вроде не глупый, но глупость сказал.

 

да нет, я сказал все именно так, как оно есть в реальности, а ты с этим споришь не потому, что в чем-то там "разбираешься", а потому, что тебе не нравится сей факт

[ToraMira]

да нет, я сказал все именно так, как оно есть в реальности, а ты с этим споришь не потому, что в чем-то там "разбираешься", а потому, что тебе не нравится сей факт

Нет, я спорю потому что мне было бы интересно поспорить с тобой будь ты хоть чуточку в этом грамотнее. Ты имеешь радикально противоположную точку зрения, но не знаешь предмет спора.

[euro-banan]

Нет, я спорю потому что мне было бы интересно поспорить с тобой будь ты хоть чуточку в этом грамотнее. Ты имеешь радикально противоположную точку зрения, но не знаешь предмет спора.

 

ты только повторяешь, будто я не знаю предмет спора, но ты неспособна этого доказать, потому что твое мнение основано не на фактах, а на желании, чтобы это было так, ибо тебе тупо неприятно, что твоя вера - это суеверие, но то, что факт неприятен, его не меняет

[ToraMira]

ты только повторяешь, будто я не знаю предмет спора, но ты неспособна этого доказать, потому что твое мнение основано не на фактах, а на желании, чтобы это было так, ибо тебе тупо неприятно, что твоя вера - это суеверие, но то, что факт неприятен, его не меняет

Вот я указала тебе причину. Почему ты мне не веришь?

[euro-banan]

Вот я указала тебе причину. Почему ты мне не веришь?

 

где ты ее указала?

[Аркин]

Надо верить, а то попадёшь в ад. Пауков не убивай, это к несчастью.

[ToraMira]

где ты ее указала?

 

ты с этим споришь потому, что тебе не нравится сей факт

>>

Нет, я спорю потому что мне было бы интересно поспорить с тобой

Я тебе указала причину почему я спорю с тобой. Но ты продолжаешь настаивать на своем. Поэтому я и спросила "Почему ты мне не веришь", и еще для того что бы

но ты неспособна этого доказать,

поставить эти два понятия рядом. "Вера" и "доказать".

 

Рассмотрим само понятие "вера". Суть. Я спросила, почему ты мне не веришь, что бы ты задумался на секунду. Сама суть понятия веры в том, что она не требует доказательств. Вера, доверяю, то есть не сомневаюсь, не требую доказательств. Если по отношению к вере начать искать доказательства, она уже теряет свою суть и переходит в другую- сомнение. Вера и сомнение это как две совершенно разные материи (я употребляю это слово, что бы как то обобщить) Это тоже самое, как дуализм фотона. Если мы проявляем веру мы существуем, например как волна, если ищем доказательств, то как частица. Наше мышление, наше поведение, наше существование и происходящие события зависят от того в какой из этих материй мы находимся.

Если ты читал Новый Завет, то знаешь. Иисус совершал чудеса "по вере вашей". То есть это было необходимое условие, что бы чудо проявилось. Оно не возможно, если есть сомнения. Вот исходя из этого я утверждаю, что искать доказательства веры это абсурд, вера и доказательство веры два противоречащие и взаимоисключающие понятия. Доказать существование Бога научным путем невозможно. Его можно узнать только посредством веры. Эти понятия разграничены и никогда не пересекаются. В этом то и вся суть.

 

Есть один фильм, он простенький, но поднимает эту тему. Попытки доказательств веры. Если тебе интересно, посмотри. Я-начало. С Майклом Питтом.

 

В свете сказанного вернемся к

тащемто религиозная вера - это частный случая суеверия

"в суе"- зря напрасно. Суеверие- напрасная вера бесполезная вера.

Религиозная вера частный случай суеверия.>>

Религиозная вера частный случай бесполезной веры.

Если рассматривать понятие религиозной веры, как ты это делаешь, применяешь это понятие к человеку. Относительно какого либо человека любое его поведение будь то вера, или что то другое может быть полезным или нет. Но религиозную веру стоит рассматривать как мироздание не зависимое от индивида. Именно такое определение веры в Бога, (силу сотворившую гармонию и поддерживающую ее, единое сознание, частицами которого мы все есть) является верным.

[mastholte rietberg]

Надо верить, а то попадёшь в ад. Пауков не убивай, это к несчастью.

За что??

[euro-banan]

Поэтому я и спросила "Почему ты мне не веришь"

 

аа, не верю потому, что мотивация "поспорить с бананом" - это пшик рядом с мотивацией "отстоять свое мировоззрение"

 

Сама суть понятия веры в том, что она не требует доказательств.

 

как и суеверие, да

 

Это тоже самое, как дуализм фотона.

 

ой, не, не нужно льстить вере, вера - это обычная уверенность в чем-либо без доказательств, которая существует по той причине, что обусловлена биологически и наличием определенных желаний

 

Оно не возможно, если есть сомнения

 

это лишь доказывает, что никакое оно ни чудо, а исключительно вопрос признания паствой невозможного без доказательства ей этого; таким образом у нас есть два варианта - либо иисус реально совершал чудеса, но их природа была такой странной, что при вполне объективной наблюдаемости (воду в вино) их нельзя было наблюдать объективно, sic, нужно было по умолчанию верить в это чудо; либо иисус не совершал никаких наблюдаемых чудес, а были они только в плоскости рассказов и основывались на том, что в эти рассказы нужно верить; ну и какой же вариант вероятнее?

 

Его можно узнать только посредством веры.

 

неа, вера не дает никакого знания, и ее эмоциональный фон не имеет никакого отношения к вопросу творения вселенной

 

Есть один фильм, он простенький, но поднимает эту тему. Попытки доказательств веры. Если тебе интересно, посмотри. Я-начало. С Майклом Питтом.

 

я смотрел, и ничего нового, боюсь, оно мне не сказало -)

 

Суеверие- напрасная вера бесполезная вера.

 

нет, такого значения у суеверия нет, так что твоя дальнейшая цепочка не имеет смысла, увы

 

Но религиозную веру стоит рассматривать как мироздание не зависимое от индивида.

 

любое суеверие независимо от индивида по мнению носителя этого индивида; т. е. домовые, как бог, существуют в рамках своего суеверия независимо от того, верят в них или нет; так что религиозная вера, как я и говорил, является частным случаем суеверия

[Coimbra]

вера - это обычная уверенность в чем-либо без доказательств, которая существует по той причине, что обусловлена биологически и наличием определенных желаний

это действительно интересно.

euro-banan, не могли бы вы что-то порекомендовать (из книг) на эту тему?

именно исследования.

(мне кажется, вы разбираетесь)

[euro-banan]

это действительно интересно.

euro-banan, не могли бы вы что-то порекомендовать (из книг) на эту тему?

именно исследования.

 

ну у исследований нет как правило книг, есть статьи и справочники ) а книги уже на них ссылаются, самая актуальная, думаю, это "объясняя религию" паскаля буайе

[ToraMira]

аа, не верю потому, что мотивация "поспорить с бананом" - это пшик рядом с мотивацией "отстоять свое мировоззрение"

Ты прав, для тебя это действительно пшик. Но тебе и в голову не пришло, что для меня "отстоять свое мировоззрение" это ветхость этого мира. Пройденный этап, который давно утерял интерес. Гораздо важнее и интереснее суметь избавиться от эгоизма и дать собеседнику свободу выбора, не чувствуя при этом негативных эмоций, если он не принимает твою точку зрения. Для меня это новое мое развитие и совершенствование . А с твоим "отстоять свое мировоззрение" можно всю жизнь ходить по кругу.

И еще вера, это не обычная уверенность. Уверенность это внутренний настрой, самовнушение, убеждение себя. Попробуй быть уверенным, что ты сможешь ходить по воде. Вера это тонкое чувство, интуитивная связь, которая всегда подтверждается реальностью. Она не создается тобой, она дается свыше. Ее нельзя изучить по книгам, ее можно только познать на себе.

[Аркин]

Вера, доверяю, то есть не сомневаюсь, не требую доказательств.

 

И в психушку загремишь, если твоя вера не религиозная.

Изменено 02.12.2017 00:40 пользователем Аркин

[giallo]

Не люблю Иеговых.

[euro-banan]

Для меня это новое мое развитие и совершенствование

 

big talk

 

И еще вера, это не обычная уверенность. Уверенность это внутренний настрой, самовнушение, убеждение себя. Попробуй быть уверенным, что ты сможешь ходить по воде. Вера это тонкое чувство, интуитивная связь, которая всегда подтверждается реальностью. Она не создается тобой, она дается свыше. Ее нельзя изучить по книгам, ее можно только познать на себе.

 

нет, вера создается исключительно тобой, а свыше тебе не дается ничего; это твоя вера как раз является уверенностью, будто тебе что-то дано свыше, но никакой реальностью это не подтверждается, и вера - это обычная уверенность в чем-либо без должных оснований

[ToraMira]

нет, вера создается исключительно тобой, а свыше тебе не дается ничего; это твоя вера как раз является уверенностью, будто тебе что-то дано свыше, но никакой реальностью это не подтверждается, и вера - это обычная уверенность в чем-либо без должных оснований

Нет. пинг понг какой то. Ты просто повторяешь мои слова и добавляешь приставку не. Так может продолжаться вечно.

И в психушку загремишь, если твоя вера не религиозная.

Да, с этим лучше не экспериментировать)

[Rob_Zombie]

Не люблю Иеговых.

 

Так их и запретили

[euro-banan]

Нет. пинг понг какой то. Ты просто повторяешь мои слова и добавляешь приставку не. Так может продолжаться вечно.

 

а ты просто делаешь безосновательные утверждения, не считая нужным их доказывать, и? хочешь нормального разговора, постарайся избегать всякой мишуры для домохозяек - утверждений про то, что астрология действует, гомеопатия это спасение или вера дана свыше

[Nigga NY]

А если духовность вне определенной религии? Ну без того чтоб засовывать, Бога, в ящик с ярлыком христианство или любым другим, без догматизма с долей сомнения, но всё же. Как то не очень верится просто в точку сингулярности, в пустоте.

[ToraMira]

а ты просто делаешь безосновательные утверждения, не считая нужным их доказывать, и? хочешь нормального разговора,

Как же безосновательные, я тебе показала, что существование Бога доказать научно невозможно. Существуют другие доказательства и эти доказательства личностного характера. Они индивидуальны и открываются в большинстве своем для тех, кто этого хочет. Бог открывается человеку через интуицию. И это не то жалкое определение интуиции, которое дает википедия. Я и так ради тебя здесь выкладываю откровенные вещи, но даже это ты игнорируешь. Но ладно так и быть еще раз. Я много размышляю над духовными вопросами. Мне это нравится и мне это интересно. И вот однажды я четко осознавала мысль о том, что человек способен все знать через интуицию. Я почувствовала желание провести некий опыт. Взяла монетку и я точно знала какой стороной она упадет, если я ее подброшу. Я угадала 16-20 раз подряд. А дальше я испугалась и не поверила, что со мной это происходит. Я получила ответ на свой вопрос. Человек действительно способен все знать через интуицию, но страх, сомнения мешают ему это сделать. Ты можешь объяснить этот факт научно?

 

И что это?

Хочешь нормального разговора

Так я веду его нормально, в отличии от тебя. Я принимаю твою позицию атеиста и с уважением отношусь к твоему выбору, а ты не можешь это сделать относительно меня. И кто из нас ведет не нормальный разговор?

 

И вот это вообще ужас.

постарайся избегать всякой мишуры для домохозяек - утверждений про то, что астрология действует, гомеопатия это спасение или вера дана свыше

Это наговоры. Где и когда я хоть раз написала про действие астрологии, гомеопатию и черных котиков. А то, что вера свыше это не утверждение для домохозяек, это утверждение мудрецов, духовных лидеров, целых духовных наук в которых ты не бум бум. И это не делает тебе чести, потому как ты не зная всего этого просто поливаешь грязью. А на самом деле живешь бессмысленно, бездуховно и пользуешься любовью и благородством духовных людей. Только благодаря которым эта жизнь еще существует. А то ваши трансгуманисты скоро ее уничтожат.

А если духовность вне определенной религии?

Ну так духовность и есть вне определенной религии. Это ошибка всех начинающих и таких домохозяек как Банан думать, что сначала религия, а потом Бог. Судить о вере по верующим, не зная основ духовных наук. Религия существует для объединения людей в сообщество со своими правилами. Разве государства не объеденены в сообщества со своими законами. Почему их никто не упрекает.