Конфессии

[Шер]

Вера - это своего рода психотерапия. Все таки кто то ловко провел человечество с этими религиями, хотела бы я посмотреть на этих пройдох-сочинителей. Но от религий все же толк был - наверно мы не имели бы сейчас тот уровень развития без них. Это как если в детстве не читать ребенку сказки он вырастет не счастливым взрослым.

А Вы не задавались вопросом, почему мыслительные процессы идут со скоростью электронного импульса, то есть в идеале человек может мыслить со скоростью света?

Мыслить и меняться, существовать в космосе и создавать его.

Сказки хороши для детей, но нельзя вечно жить в колыбели.

И дело не в чтении сказок и последующем счастье, если взрослый будет читать научную энциклопедию ребенку, правда этот взрослый должен понимать что читает и уметь выражать эти мысли, то ребенок вырастет счастливым в любом случае.

Упрощение всего мира до сказок и навязывание этого упрощения нашему весьма сложному миру - смертельно для личности и человечества.

Не пора ли писать второй роман аля Ф. Дик - Читают ли роботы библию перед сном?

[Sibarit]

А Вы не задавались вопросом, почему мыслительные процессы идут со скоростью электронного импульса, то есть в идеале человек может мыслить со скоростью света?

 

Уххаха, мыслить со скоростью света это как?

[Sibarit]

Сейчас я расскажу как все будет и почему людишки обречены.

 

Сначала были камни без жизни и ума

Потому стали животные, живые но тупые

Теперь есть люди, те же животные, но (некоторые) даже что-то соображают

Дальше будут сверхлюди, суперразумные и отбросившие все инстинкты

В конце воплощение чистого разума растворится во всем сущем и круг замкнется.

Создаем новую вселенную.

[mastholte rietberg]

Ну, создавали-то их целыми. С полной возможностью целыми же и остаться.

Что же до милосердия и доброты Творца, то... задумайтесь на миг, ведь для Бога нет времени. Все моменты истории мира для Него - одно и то же "сейчас/всегда". Сейчас сотворены богоподобные люди. Сейчас они уже ступили на путь разрушения, сейчас они предают, вновь и вновь выбирают земное, лгут, убивают, прелюбодействуют. Сейчас идут все войны мира, совершаются преступления всех времен... Сейчас пробиты гвоздями руки, и нестерпимо болит исхлестанная, истертая о дерево спина, и в легких не хватает воздуха. Для Бога замыслить нас и умереть за нас - это одно и то же действие.

Как же так, если нет времени, то нет и "сейчас", ведь это категория времени - настоящее.

[Сэди]

Сейчас я расскажу как все будет и почему людишки обречены.

 

Сначала были камни без жизни и ума

Потому стали животные, живые но тупые

Теперь есть люди, те же животные, но (некоторые) даже что-то соображают

Дальше будут сверхлюди, суперразумные и отбросившие все инстинкты

В конце воплощение чистого разума растворится во всем сущем и круг замкнется.

Создаем новую вселенную.

 

Назови других "людишками", чтобы почувствовать себя "Человеком". УУП.

[ЭОН]

ЭОН, я предположила, что ваша точка зрения на обсуждавшуюся тему проистекает из вашего неверия

А зачем вам что-либо предполагать обо мне, если разговор протекает в форме вопросов о вас, о вашей религии (это логично в теме конфессий, не?), то при чем здесь я, тем более, если вам мерещится неверие? Надеюсь, все не для того же вывода "самадура"? Можно быть умным/правильным/нравственным без топорного сравнительного анализа верующий-атеист?

ибо когда на одной чаше весов - счастливая вечность тех самых людей, о которых шла речь, чтобы уровнять весы, на другую придется положить кое-что равноценное.

Расскажите откуда берется мотив жертвенности и невозможного счастья без этих жертвенных страданий (которые мы даем взамен как "равноценное"). Конечно, если вы настроены продолжать разговор.

Во всяком случае - куда нормальнее и естественнее, чем искренне верить, например, в идеи вегетарианства и параллельно демонстрировать критическое мышление, наворачивая свининку под соусом из лисичек.

С т.з. психологии у вегетарианства с религиозным верованием, в частности христианством, разные причины, так что пример не шибко удачный. Но в принципе, я вас в который раз поняла и собстно об этом я раньше и говорила, что для вас самоограничители преобладают над гибкостью мышления, а уж их сочетание видится и вовсе невозможным.

[vl.]

Братья и сестры, ну зачем вы все еще спорите?))

Вот же сказал авторитетище - известный атеист Ричард Докинз: «во вселенной нет ни добра, ни зла, ни цели, ни замысла, ничего, кроме слепого и безжалостного безразличия» В рамочку и на стену в психушке

[mastholte rietberg]

Все верно, кроме слов "слепого и безжалостного". Безразличие с эмоциональной оценкой не пересекается. Да и слово "безразличие" слишком эмоционально для такого случая.

[EMoushen]

Да, неплохо сказано. Но мне нравится вот это:

 

"Связью с людьми мы обязаны лишь своим собственным усилиям: стоит перестать писать или говорить, стоит обособиться, и толпа людей вокруг вас растает; понимаем, что большая часть этих людей на самом деле готовы отвернуться от нас (не из злобы, а лишь из равнодушия), а остальные всегда оставляют за собой право переключить свое внимание на что-нибудь другое; в эти дни мы понимаем, сколько совпадений, сколько случайностей необходимы для рождения того, что называют любовью или дружбой, и тогда мир снова погружается во мрак, а мы – в тот лютый холод, от которого нас ненадолго укрыла человеческая нежность."

Альбер Камю

[mastholte rietberg]

И здесь человек почему-то смотрит одним глазом, отсекая половину картины, представляя, будто внимание людей обязательно сулит что-то хорошее, а его можно желать точно так же, как и избавления от этого внимания.

[euro-banan]

Братья и сестры, ну зачем вы все еще спорите?))

Вот же сказал авторитетище - известный атеист Ричард Докинз: «во вселенной нет ни добра, ни зла, ни цели, ни замысла, ничего, кроме слепого и безжалостного безразличия» В рамочку и на стену в психушке

 

тебе так больно знать правду, что ты возводишь ее в ранг сумасшествия!

[mastholte rietberg]

Но ведь это реально больно. Человек без иллюзий уже как бы и не совсем человек.

[EMoushen]

Но ведь это реально больно. Человек без иллюзий уже как бы и не совсем человек.

 

У человека может быть целый вагон других иллюзий, кроме религий

Изменено 03.01.2018 07:35 пользователем EMoushen

[MaDCooL]

Сейчас я расскажу как все будет и почему людишки обречены.

 

Сначала были камни без жизни и ума

Потому стали животные, живые но тупые

Теперь есть люди, те же животные, но (некоторые) даже что-то соображают

Дальше будут сверхлюди, суперразумные и отбросившие все инстинкты

В конце воплощение чистого разума растворится во всем сущем и круг замкнется.

Создаем новую вселенную.

Всё так. Тоже читали "Конец детства"?

[mastholte rietberg]

У человека может быть целый ванон других иллюзий, кроме религий

 

Нет, религия это не иллюзия.

Иллюзия это то, что отрицается в выделенной цитате - наличие у мироздания какого-то отношения к вам.

[EMoushen]

Нет, религия это не иллюзия.

Иллюзия это то, что отрицается в выделенной цитате - наличие у мироздания какого-то отношения к вам.

В цитате не обозначается наличие отношения у мироздания. Ну то есть, если кирпич падает на голову и убивает человека, то кирпич тоже безжалостно-безразличен. Этим подчеркивается отсутствие замысла и причины. Просто фигура речи

[ЭОН]

Наверное, имелось в виду, что то, что происходит, грубо говоря "просто так", беспричинно, то оно по дефолту не может быть "безжалостным и безразличным", т.к. это абсолютно человеческая оценка и подразумевает к тому же сильную эмоцию, а значит и наделяет это в каком-то плане смыслом, пусть и злым)

[EMoushen]

Ну да, оценку дает человек, потому и оценка человеческая) Добро и зло тоже человеческие понятия. Докинз говорит об отутствии жалости там, где ее и не может быть в принципе. Хотя кому-то очень хочется обратного.

[ЭОН]

Прост немного странно, когда в первой части предложения призывают откинуть человеческие характеристики вселенной, а во второй их присваивают) Выглядит вцелом как обида на вселенную, будто она что то должна была человеку, но не дала)

[mastholte rietberg]

отсутствие замысла и причины

Воот, человеку очень нужно их связать, иллюзией.

[Betty Boo]

какая замечательная философия после нг-отравлений..)

Докинз: «во вселенной нет ни добра, ни зла, ни цели, ни замысла, ничего, кроме слепого и безжалостного безразличия»

У Вселенной, может, никакого замысла и нет, но в ней живём мы, мне кажется, Докинз лукавит, пытаясь привязать одно к другому (если пытается, конечно, я не спец, а цитата вырвана из контекста..)

Все верно, кроме слов "слепого и безжалостного".

ну вот - ещё и эпитетами приукрашивает (Докинз)))

Ну да, оценку дает человек, потому и оценка человечнская) Добро и зло тоже человеческие понятия. Докинз говорит об отутствии жалости там, где ее и не может быть в принципе.

ну да, примерно так.

Я поэтому не люблю отъявленных атеистов, таких, как Докинз)).

мне нравится вот это:

"Связью с людьми мы обязаны лишь своим собственным усилиям: стоит перестать писать или говорить, стоит обособиться, и толпа людей вокруг вас растает; понимаем, что большая часть этих людей на самом деле готовы отвернуться от нас (не из злобы, а лишь из равнодушия), а остальные всегда оставляют за собой право переключить свое внимание на что-нибудь другое; в эти дни мы понимаем, сколько совпадений, сколько случайностей необходимы для рождения того, что называют любовью или дружбой, и тогда мир снова погружается во мрак, а мы – в тот лютый холод, от которого нас ненадолго укрыла человеческая нежность."Альбер Камю

жаль, что до какого-то момента в это не хочется поверить) Чувак высказался в до-тырнетную эпоху, не знал, насколько это всё наглядным может быть

Совпадения, случайности - пожалуй, действительно поважнее всего прочего при таких раскладах). И, конечно, наличие свободного времени..

И здесь человек почему-то смотрит одним глазом, отсекая половину картины, представляя, будто внимание людей обязательно сулит что-то хорошее, а его можно желать точно так же, как и избавления от этого внимания.

та не, просто опять вырвано, наверняка у Камю и про это тоже где-то есть) Да и не столько про внимание он, сколько про связь/дружбу/любовь. Внимание завоевать просто - (сейчас) задницу заселфи - и в соцсети, Камю явно о другом..

Сейчас я расскажу как все будет и почему людишки обречены.

Сначала были камни без жизни и ума

Потому стали животные, живые но тупые

Теперь есть люди, те же животные, но (некоторые) даже что-то соображают

Дальше будут сверхлюди, суперразумные и отбросившие все инстинкты

В конце воплощение чистого разума растворится во всем сущем и круг замкнется.

Создаем новую вселенную.

Да, похоже на то, но не факт, что будет новая вселенная)

Как же так, если нет времени, то нет и "сейчас", ведь это категория времени - настоящее.

А "сейчас" и нет). Всё существует одновременно, Вы можете это прочувствовать, например, ..глядя на любую фотографию)

[mastholte rietberg]

А "сейчас" и нет). Всё существует одновременно, Вы можете это прочувствовать, например, ..глядя на любую фотографию)

Можно еще к "всегда" придраться. В начале было Слово. Если не изменяет память, с этих слов Библия начинается. Стало быть, было какое-то начало чего-то. Что кладет конец понятию "всегда")

[MaDCooL]

Можно еще к "всегда" придраться. В начале было Слово. Если не изменяет память, с этих слов Библия начинается. Стало быть, было какое-то начало чего-то. Что кладет конец понятию "всегда")

Вначале сотворения мира было слово. А что было до сотворения?

[EMoushen]

Язык жестов)

[mastholte rietberg]

Вначале сотворения мира было слово. А что было до сотворения?

 

То же самое.

 

Оно же было всегда.

Если воспользоваться метафорой Бетти Бу, бог смотрит на все фотографии всего одновременно. То есть перед ним, скажем, сто миллиардов фотографий пустоты и одна фотография людей.

С таким же успехом можно сказать, что "сейчас\всегда" для него существует пустота. Но антропоморфность и эмоциональность мышления заставляют упирать на то, что для него существует именно та одна фотография.