Конфессии

[anatole]

И попутно вопрос к Венцеславе: почему считается, что лучше каяться "на автомате", чем вообще не каяться? Мне кажется, именно это не понимают многие, и я. Я не считаю, что можно обос.ать человека (возьмём самое примитивное для примера), а потом помолиться (или даже в церковь заскочить) и типа всё, очистился. Ну бред же, не?))) А как быть с тем обос.анным человеком? Ему-то что от того, что ты где-то там помолился??

Просто помолиться или в церковь заскочить - не выйдет. Надо на исповедь идти, а исповедоваться можно только в том, о чем искренне сожалеешь и раскаиваешься. А если сожалеешь и каешься, то для начала надо попросить прощения у этого человека, и сказать об этом священнику, что попросил прощения и раскаиваешься. В таких случаях наши священники обычно накладывают эпитимью, молиться за оскорбленного человека. Вот что значит очиститься. (С Венцеславой в этом вопросе абсолютно согласен).

[Растяпа]

Окак, то есть все те братки, которые храмы строят и батюшки их прощают тоже прощение у ограбленных и убиенных попросили? Не знала, не знала...

[mastholte rietberg]

Окак, то есть все те братки, которые храмы строят и батюшки их прощают тоже прощение у ограбленных и убиенных попросили? Не знала, не знала...

 

Ну вот зачем вы так - оскорбляете чувства верующих, как бы в их храме. Выглядит, будто атеисты заходят погнобить верующих. Нехорошо, пусть лучше верующие заходят в "Атеизм" гнобить нас.

[Savita]

Окак, то есть все те братки, которые храмы строят и батюшки их прощают тоже прощение у ограбленных и убиенных попросили? Не знала, не знала...

 

Видишь, а ты, Растяпа, обижена была, говорила, что Бог злой, что даже мать прощает свое дитя по тысячу раз на день :lol: А теперь плачешься, что прощает Он, прощает, всех без исключения своих детей, только захотеть надо получить прощение. Что не значит, что избежит заслуженного наказания за содеянное

[Растяпа]

Ну вот зачем вы так - оскорбляете чувства верующих, как бы в их храме. Выглядит, будто атеисты заходят погнобить верующих. Нехорошо, пусть лучше верующие заходят в "Атеизм" гнобить нас.

Эт чьи чувства? Бандюков? Они такие чувствительные? Не знала, не знала....

 

Видишь, а ты, Растяпа, обижена была, говорила, что Бог злой, что даже мать прощает свое дитя по тысячу раз на день :lol: А теперь плачешься, что прощает Он, прощает, всех без исключения своих детей, только захотеть надо получить прощение. Что не значит, что избежит заслуженного наказания за содеянное

Эт батюшки прощают, с богом это исчо воппос. Да и опять таки прощение непрощение это большой вопрос. Как высший разум может прощать/непрощать? Ему подозреваю похрену.

[Венцеслава]

Батюшки ничего никому не "прощают". Батюшки читают чин разрешения. При этом как бы предупреждая, что в отсутствии истинного покаяния с истинностью прощения тоже возникнут серьезные проблемы.

[Savita]

Эт чьи чувства? Бандюков? Они такие чувствительные? Не знала, не знала....

 

 

Эт батюшки прощают, с богом это исчо воппос. Да и опять таки прощение непрощение это большой вопрос. Как высший разум может прощать/непрощать? Ему подозреваю похрену.

 

думаю, вопрос как раз с батюшкой больше, а с Богом как раз не вопрос, раз ему все равно, как вы выразились. Вообще, вся история с религией это и есть вопрос прощения (освобождения. спасения), но тоже подозреваю, что ответ будет - не знала, не знала (про себя: и знать не хочу).

[Растяпа]

Батюшки ничего никому не "прощают". Батюшки читают чин разрешения. При этом как бы предупреждая, что в отсутствии истинного покаяния с истинностью прощения тоже возникнут серьезные проблемы.

 

И денюжки кровавые берут и в храмах на эти денюжки построенные служат. А так то да они тут вапще непричем.

[Savita]

Батюшку можно выбрать по сердцу, можно вообще не обращаться к нему, даже ходя в церковь, можно вообще не ходить в церковь, но самое главное, что у каждого есть шанс, даже после оскорбления Бога, злых непотребных слов, ну, потому что путь к нему непростой, обида затмевает, кажется, что только убийцы грешники, а мы овечки, не заслужили того, что несем по жизни. Вот, кстати, кришнаиты говорят, что за оскорбление святого человека или Бога, в следующей жизни родишься безумным. Может просто, даже не веря, просто из чувства осторожности, прислушаться? А то, потом: "За что?" Ну, так, инфа к размышлению, а вольны поступать как хотите (демократия, покруче чем у Сатаны, где только черная сторона медали предлагается)

[Растяпа]

Как можно оскорбить Бога? Создателя всего всего всего???? Иль мы опять возвращаемся к богу - обидчивому мужику на облаке?

[mastholte rietberg]

Как можно оскорбить Бога? Создателя всего всего всего???? Иль мы опять возвращаемся к богу - обидчивому мужику на облаке?

 

Главное - попытка. Оскорбить то, что невозможно оскорбить. Поэтому окружающие считают вас безумцем и пророчат вам, далее по тексту.

[mastholte rietberg]

Савита, побойтесь бога! ))) Обещали каким-то Знанием поделиться в личке, а прислали вдруг оскорбления.

 

Ну да ладно, в конце концов, слова

 

человек способен лишь на дурость

 

тоже вполне себе знание...

[Венцеслава]

И денюжки кровавые берут и в храмах на эти денюжки построенные служат. А так то да они тут вапще непричем.

Всякое бывает, наверное (сама не сталкивалась, но с точки зрения вероятности, где-нибудь такое да было). Дугое дело, что на исповедь/прощение это опять же ровно никак не влияет. Что ты без денег пришел, что ты адские миллионы забашлял, чин исповеди один и тот же и условие ее действенности одно и то же: нет покаяния, внутреннего изменения - нет прощения.

 

Как можно оскорбить Бога? Создателя всего всего всего???? Иль мы опять возвращаемся к богу - обидчивому мужику на облаке?

Тут все очень просто. Если вы пошлете кого-то на форуме, а он не оскорбится, ибо вот еще, оскорбляться на всякую чушь, то факт оскорбительности вашего поступка от этого никак не изменится. Важно ваше действие, а не его реакция. Бог поругаем не бывает, мы не в состоянии Его оскорбить. Но изречь оскорбление мы можем. И совершить оскорбительное действие. И даже превратить всю свою жизнь в непрерывное оскорбление. В общем, никому не удается, но многие пытаются. Губя при этом себя (не в смысле - нарываясь на наказание, а в смысле - уродуя и развращая свою душу до такой степени, что она в принципе не может наследовать вечность, ибо истлела, сгнила заживо).

[Sogood]

Если вы пошлете кого-то на форуме, а он не оскорбится, ибо вот еще, оскорбляться на всякую чушь, то факт оскорбительности вашего поступка от этого никак не изменится.

Конечно, изменится. Действия и стали квалифицироваться как оскорбительные только потому что кому-то от них становится стремно. Если бы никому от этого стремно не было, то само понятие оскорбления не могло бы возникнуть.

[Венцеслава]

Это вам так кажется.

[Sogood]

Ну конечно...

[Растяпа]

Всякое бывает, наверное (сама не сталкивалась, но с точки зрения вероятности, где-нибудь такое да было). Дугое дело, что на исповедь/прощение это опять же ровно никак не влияет. Что ты без денег пришел, что ты адские миллионы забашлял, чин исповеди один и тот же и условие ее действенности одно и то же: нет покаяния, внутреннего изменения - нет прощения.

Ты серьёзно? Да сплошь и рядом такое. А уж наши высшие представители церкви лобызаются с власть имущими тока так. И не все из них агнцы. Да и из истории известно, что редкий представитель церкви шел наперекор власти, какая бы кровавая она не было, толтко если не касалось самой церкви или конкретного лица. А так два института власти весьма дружны, да.

 

Тут все очень просто. Если вы пошлете кого-то на форуме, а он не оскорбится, ибо вот еще, оскорбляться на всякую чушь, то факт оскорбительности вашего поступка от этого никак не изменится. Важно ваше действие, а не его реакция. Бог поругаем не бывает, мы не в состоянии Его оскорбить. Но изречь оскорбление мы можем. И совершить оскорбительное действие. И даже превратить всю свою жизнь в непрерывное оскорбление. В общем, никому не удается, но многие пытаются. Губя при этом себя (не в смысле - нарываясь на наказание, а в смысле - уродуя и развращая свою душу до такой степени, что она в принципе не может наследовать вечность, ибо истлела, сгнила заживо).

это исключительно нравственные постулаты, никак не рожденные христианством.

[Belthazar]

А меня когда видит соседка одна из подъезда - крестится. ))))

[телескоп]

Если вы пошлете кого-то на форуме, а он не оскорбится, ибо вот еще, оскорбляться на всякую чушь, то факт оскорбительности вашего поступка от этого никак не изменится.

Конечно, изменится. Действия и стали квалифицироваться как оскорбительные только потому что кому-то от них становится стремно. Если бы никому от этого стремно не было, то само понятие оскорбления не могло бы возникнуть.

Это как: на мой вкус это говно сладкое, а вот на мой у него вкус говна, а еще на чей-то оно соленое, четвертому напоминает вкус земли, и так далее.

Само говно при этом обессмысливается.

[Растяпа]

Это как: на мой вкус это говно сладкое, а вот на мой у него вкус говна, а еще на чей-то оно соленое, четвертому напоминает вкус земли, и так далее.

Само говно при этом обессмысливается.

 

Вот вам и аллегории и метафоры.

[АрлеКинО]

Честно говоря, вышеприведенные лингвистические экзерсисы просто умиляют Народ, ну вы чего? Сравнивать слова, уходящие корнями в разные языки, и тащиться от рандомного фонетического сходства?

 

Подождите, вам еще цифру 666 приведут в пример. В номере телефона, номере карты, номере гостиницы и пр. ))))

[АрлеКинО]

Савита, побойтесь бога! ))) Обещали каким-то Знанием поделиться в личке, а прислали вдруг оскорбления.

 

Ну да ладно, в конце концов, слова

 

человек способен лишь на дурость

 

тоже вполне себе знание...

 

А то от бессилия, когда внятно возразить нечем, фактов нет, одни домыслы, чувства с эмоциями, лезем с оскорблениями.

[Венцеслава]

Ты серьёзно? Да сплошь и рядом такое. А уж наши высшие представители церкви лобызаются с власть имущими тока так. И не все из них агнцы. Да и из истории известно, что редкий представитель церкви шел наперекор власти, какая бы кровавая она не было, толтко если не касалось самой церкви или конкретного лица. А так два института власти весьма дружны, да.

Если бы вы почитали любое серьезное пособие по истории той же русской православной церкви, то не были бы так уверены. У нас большинство чтимых мучеников местного происхождения приняли мучительную смерть именно что от рук представителей государства. Более того, часто дискутируемый вопрос сращивания церкви и власти поворачивается совсем другой стороной, если посмотреть, как именно это сращивание происходило. Фактически от Петра и до революции государство делало с церковью все, что хотело, патриаршество высочайшим указом отменили, синод превратили во что-то вроде министерство по делам верующих, а во главе этого министерства ставили людей светских, причем кого там только не случалось: солдафоны, масоны, атеисты. И вот эти люди указывали церкви, что она должна делать, и во что она должна верить, а тех, кто пытался воспротивиться в лучшем случае ожидала принудительная ссылка в какой-нибудь глухой монастырь, примеров множество, сотни. Смертоубийственные взаимоотношения церкви и государства в XX веке - это вообще отдельная тема, не дай Бог так дружить. Последние лет 20 реально пошла оттепель. Но только и она все больше на словах. К церкви вроде и прислушиваются, но - только там, где ее мнение не идет вразрез с мнением руководства. В остальных случаях она идет лесом, как и все прочие.

это исключительно нравственные постулаты, никак не рожденные христианством.

Эти нравственные постулаты прямо вытекают из Нагорной проповеди.

[mastholte rietberg]

Если вы пошлете кого-то на форуме, а он не оскорбится, ибо вот еще, оскорбляться на всякую чушь, то факт оскорбительности вашего поступка от этого никак не изменится.

Конечно, изменится. Действия и стали квалифицироваться как оскорбительные только потому что кому-то от них становится стремно. Если бы никому от этого стремно не было, то само понятие оскорбления не могло бы возникнуть.

 

Тут, по-моему, вообще все равно, что кому-то там стремно или нет, если его оскорбили, тут главное, что мне, оскорбившему, вредно, если я кого-то оскорбил, и что надо сделать, чтобы вред нейтрализовать.

[Дра_кошка]

Подождите, вам еще цифру 666 приведут в пример. В номере телефона, номере карты, номере гостиницы и пр. ))))

 

У мине номер счета такой 9997666, терь вот дехех от вас жду-шлите