Багровый пик (Crimson Peak)

[телескоп]

Эмм...Вообще-то это один из фильмов, которым Дель Торо и вдохновлялся:

"Невинные" - далеко не простое кино. Здесь его, вместе с первоисточником, уже упоминали. Тоже оставлю пару ссылок:

1, 2.

[Растяпа]

Из фильма как-то не следовало, что товарищ капитально и по тем женам покаялся, и по инцесту тоже - вона, собирался тройничком вместе жить

 

За то и получил по роже вилкой, для Хиддлса личико испортить самое страшнючее))

[LiAngel]

За то и получил по роже вилкой, для Хиддлса личико испортить самое страшнючее))

 

Интересно, что канарейке тоже фейс подпортили, а Люсиль - нет. Кстати, почему сразу втроем, там еще офтальмолог, мб и квартетом бы ничего так получилось...)))

Хотя вот был бы он психиатр, тогда интересно бы получилось.... из серии "и меня вылечат".)

[Аnютка]

За то и получил по роже вилкой, для Хиддлса личико испортить самое страшнючее))

 

Ну так заслуженно и получил, а то что ему талоны на усиленное питание выдавать что ли было. Ну и да, подправили смазливую моську, ужас, самое трагичное в сием моменте - и то, видно, старались не переборщить, чтобы впечатлительных дев не сильно расстраивать. Могли бы познатнее интерфейс ему изуродовать, благо сестрица его успешно в раж входила и махала острыми предметами.

 

Кстати, почему сразу втроем, там еще офтальмолог, мб и квартетом бы ничего так получилось...)))

Доктор мебельно-скучный, серьезный и правильный и на такую геометрическую эротическую фигуру ни за чтоб не согласился.

[Растяпа]

Ну так заслуженно и получил, а то что ему талоны на усиленное питание выдавать что ли было. Ну и да, подправили смазливую моську, ужас, самое трагичное в сием моменте - и то, видно, старались не переборщить, чтобы впечатлительных дев не сильно расстраивать. Могли бы познатнее интерфейс ему изуродовать, благо сестрица его успешно в раж входила и махала острыми предметами.

Када она в размахайках своих прыгала вокруг печурки я прям переживала, что спалят деву, это всегда так эффектно смотрится, но обошлось и слава богу.

 

Доктор мебельно-скучный, серьезный и правильный и на такую геометрическую эротическую фигуру ни за чтоб не согласился.

Однако когда Шарп ему проникновенно сказал "Скажи куда?" то удивление, осознание и интерес в его плюшевом лице немного пробудились, так что кто знает, поведешься с плохишами, всю пыль выбьют))

[Аnютка]

Када она в размахайках своих прыгала вокруг печурки я прям переживала, что спалят деву, это всегда так эффектно смотрится, но обошлось и слава богу.

Люсиль-то? Нет, ну если бы Люсиль спалили, это было бы совсем в лоб, а там итак слишком многое в лоб, передоз был бы уже.

 

Однако когда Шарп ему проникновенно сказал "Скажи куда?" то удивление, осознание и интерес в его плюшевом лице немного пробудились, так что кто знает, поведешься с плохишами, всю пыль выбьют)

Из Доктора-то? Который пришел к людям, которых реально подозревал в жестоком убийстве отца знакомой, финансовых махинациях и в намерениях укокошить эту самую знакомую с грозным выражением лица и речами типа "я все про вас знаю, редиски, а теперь я повернусь к вам спиной и мы с Эдит неспеша пойдем отсюда" ? Да ему, честно говоря, и удар бы лопаты не помог эту пыль выбить. А ну да, он вроде в оригинале, на английском, таки шутканул и вставил каламбур про инцест, молодец, петросян в нем не дремал.

[Растяпа]

Самое время, место и компания для шуток, чо. Доктор у нас задорный парень)

[Аnютка]

Самое время, место и компания для шуток, чо. Доктор у нас задорный парень)

 

Ну да, как видишь инцестуальных мокрушников,находясь с ними один на один в доме, который находится далеко от цивилизации на отшибе - сразу шути

Мне еще интересно, по времени, это он как так быстро добрался из Америки до Англии, что успел, или это Эдит оказалась дюже крепкой - ее и травили, и с лестницы роняли, а она все еще могла потом бегать с поврежденной забинтованной ногой бодрячком.

[Растяпа]

Как тут сказали это художественное приувеличение и литературное допущение)

[Джампер]

Все больше мыслей что это именно в голове Эдит происходило. Ее книга типа.

[EMoushen]

Все больше мыслей что это именно в голове Эдит происходило. Ее книга типа.

И откуда такие мысли? Кроме обложки с ее именем.

В первую очередь это кивок в сторону оформления титров старых фильмов

Изменено 05.11.2015 20:14 пользователем EMoushen

[телескоп]

И откуда такие мысли? Кроме обложки с ее именем.

Оттуда же, откуда вообще в главных персонажах писательница со своим романом - она ведь не из оформления титров. Это почти то же, что девочка-фантазерка из Лабиринта, например. где-то выше перечислял главные авторские темы Торо.

[Movie addict]

Джейн Эйр безусловно нужно делать скидку на время создание и личность автора..

В смысле? Раньше люди были идиотичней? Тогдашняя целевая аудитория романа была тупей, неразборчивей, необразованней и менее рафинирована, чем нынешние? Шутишь?

Что до внезапно встреченных родственников...в жизни еще и не то бывает.

В жизни всякое бывает - пока тред не завалили примерами тупости и бездарной работы докторов, копов и паталогоанатомов, которые тоже бывают, следует отметить еще, что кузен оказался не просто родственником, но и вестником о наследстве. Что бы могло заставить их общего дядю завещать наследство не племяннику, а племяннице, притом, что в те времена завещали по мужской линии, только если уже совсем никого на белом свете нет. (женщина то и полноценной хозяйкой имущества не могла быть). Еще интересно, как вышла такая фигня, что при куче родственников, Джейн досталась именно самой сучистой тете, для которой она всегда была обузой. Не иначе, как просто чтобы выкатить внезапный рояль в кустах.

Сценарий же БП писали сейчас, рассчитывая на современного, искушенного и требовательного зрителя. Понятны все метафоры и аллегории и тем не менее если бы убрали бъющий по глазам идиотизм на каждом шагу было бы гораздо лучше. Что мешало? Хронометраж, думал и так прокатит? Прокатило, но не у всех. А любители режа априори люди субъективные, они вон не глядя хвалят.

Сценарий писали как раз в стиле того времени. "Джейн Эйр" собственно тоже не полноценный готишный роман, а с элементами готики.

Да походу это у вас проблемы с буквами. Причем здесь вы со своей дискуссией, если я про обычных зрителей. Да даже тут, кроме нескольких людей, никто не мониторил, что там реж говорил, поэтому не надо стесняться).

Каких простых? Которые не отличают Джейн Берден от Маргариты Тереховой? Так их удел сторона, а не имхи повсюду ляпать.

 

По поводу того, что вы там спрашивали у своего оппонента - это просто постмодернисткий фильм с элементами ерничания, стеба, стилизации и т.п. Слово "постмодернисткий", кстати, даже критег Олеша Васильев знает (даром, что он в нем шарит, как свинья в апельсинах, остановившись в развитии где-то на "трех мушкетерах" с Боярским), это вы как обычно не в теме, прикрываясь какими то несложными людьми со своим соборным мнением.

[EMoushen]

Оттуда же, откуда вообще в главных персонажах писательница со своим романом - она ведь не из оформления титров. Это почти то же, что девочка-фантазерка из Лабиринта, например. где-то выше перечислял главные авторские темы Торо.

Я писал уже, что Эдит могла просто положить свои злоключения в основу книги. Вот Долин пишет: "Темы этой обманчиво простой картины куда сложнее, чем принято в готическом каноне: не только семейное проклятие и раскрытие древней тайны, известной лишь духам умерших, но и секрет литературного творчества, которое рождается из боли, страдания и крови."

Или может призраков не было никаких, а история в принципе та же?

[LiAngel]

Что бы могло заставить их общего дядю завещать наследство не племяннику, а племяннице, притом, что в те времена завещали по мужской линии, только если уже совсем никого на белом свете нет. (женщина то и полноценной хозяйкой имущества не могла быть).

 

Ну там же вроде пояснялось, что мол было у отца 3 сына. Один в пасторы пошел и умер вместе с женой во цвете лет. Второй и третий общались ровно до того момента, пока один другому не оказал неудачные брокерские услуги и тот прогорел в итоге оставив 3х детей без капитала. На этом они разругались и 3й брат, который с капиталом умчался подальше от разгневанного брата на Мадейру и прекратил, видимо все контакты. Поэтому он и искал дочь 1го брата, с которым не был в контрах. Ну как-то так вобщем.)

 

Я писал уже, что Эдит могла просто положить свои злоключения в основу книги. Вот Долин пишет: "Темы этой обманчиво простой картины куда сложнее, чем принято в готическом каноне: не только семейное проклятие и раскрытие древней тайны, известной лишь духам умерших, но и секрет литературного творчества, которое рождается из боли, страдания и крови."

Или может призраков не было никаких, а история в принципе та же?

 

Ну все идет к тому, что канарейка описывала то, что с ней случилась. Не зря же был монолог Томаса на лестнице с обвинением, что она понятия не имеет о том, о чем пишет.

 

Its absurdly sentimental. The aches that you describe with such earnestness, the pain, the loss… You clearly haven’t lived at all in fact, you only seem to know what other writers tell you. You insist on describing the torments of love when you clearly no nothing about them. I’m not done yet!

What do you dream of? A kind man? A pure soul to be redeemed? A wounded bird you can nourish?

Affection…Affection has no place in love, Edith. I advise you to return to your ghosts and fancies; the sooner the better. You know precious little of the human heart…or love, or the pain that comes with it. You’re nothing but a spoiled child.

 

[телескоп]

Я писал уже, что Эдит могла просто положить свои злоключения в основу книги. Вот Долин пишет: "Темы этой обманчиво простой картины куда сложнее, чем принято в готическом каноне: не только семейное проклятие и раскрытие древней тайны, известной лишь духам умерших, но и секрет литературного творчества, которое рождается из боли, страдания и крови."

Или может призраков не было никаких, а история в принципе та же?

именно, что понимать всё происходящее буквально - не обязательно и даже ущербно, примитивно и тд, зря я что ли здесь раздражаю людей разговорами о контексте. Писатель, рассказчик в главной роли - тоже контекст. Долин прав, и я том же: "отношения выдуманного/рассказанного и пережитого" - у дель Торо в той же девочке из лабиринта, и в мальчишеской истории призрака в Хребте, которая на самом деле - о природе войны, и так далее.

п.с. вообще, смеяться над метафорами и иносказаниями в фильмах дель Торо - странно. Для серьезных и прагматичных зрителей есть другие режиссеры и фильмы.

Изменено 05.11.2015 20:56 пользователем телескоп

[аквакекс]

или это Эдит оказалась дюже крепкой - ее и травили, и с лестницы роняли, а она все еще могла потом бегать с поврежденной забинтованной ногой бодрячком.

Ой, а вы не поняли, фу, фу) Это же символизирует регенерацию Росомаги и дань творчеству Жекмана

[Аnютка]

Как тут сказали это художественное приувеличение и литературное допущение)

 

Только это не литература, а кино. Как бы

[Аnютка]

Ой, а вы не поняли, фу, фу) Это же символизирует регенерацию Росомаги и дань творчеству Жекмана

 

Вы имеете в виду Росомаху и Х.Джекмана? Нет, не готишно как-то, к тому же это убивает феменизм позапиханный в фильм. Но если вы про то, что можно много какие метафоры накрутить-прикрутить к фильму, была б фантазия, то, дык, в принципе можно сказать, что БП это одна большая метафора женских месячных и женского естества, к примеру - назидательные наставления от матери, взросление, начало взрослой-половой жизни, красный доминирующий цвет (символично), бабочки-куколки, призраки-преимущественно женщины, кровь, ну и еще много-много чего. Как говорится, впихнуть можно, если постараться.

[Растяпа]

Ой, ну все. Воистину если чел задастся поиском смыслов он из чего угодно его отыщет. Коитусы, менструации, буржуазия, аристократия. Мы то думали фильм гавно, а оно щЫдевр, будем знать, будем знать.

[Аnютка]

Воистину если чел задастся поиском смыслов он из чего угодно его отыщет.

 

Именно. Даже из ингредиентов на коробке конфет.

 

Коитусы, менструации, буржуазия, аристократия.

 

Кстати про буржуазию и аристократию в фильме настолько было назидательно-очевидно, со всякими этими явными сравнениями Старый свет/Новый свет, аристократия/селф-мейд пиплы, аристократия разлагается/селф-мейд пиплы рулят, что как будто один большой Капитан Очевидность это все писал.

 

А чего там с коитусом? Это все про ту сцену где неопытная Эдит в первый раз заправски оседлала хазбенда? Или про то, что эротика и ее мотивы - распространенно-сопутствующий элемент готического романа и антуража?

[Растяпа]

Именно. Даже из ингредиентов на коробке конфет.

 

 

 

Кстати про буржуазию и аристократию в фильме настолько было назидательно-очевидно, со всякими этими явными сравнениями Старый свет/Новый свет, аристократия/селф-мейд пиплы, аристократия разлагается/селф-мейд пиплы рулят, что как будто один большой Капитан Очевидность это все писал.

 

А чего там с коитусом? Это все про ту сцену где неопытная Эдит в первый раз заправски оседлала хазбенда? Или про то, что эротика и ее мотивы - распространенно-сопутствующий элемент готического романа и антуража?

Не, как сказали люди разбирающиеся в контекстах, коитус там чуть ли не в каждой сцене. Снег красный - коитус, пляски на болу - коитус,вхождение в дырявый замок - коитус. Мож чо с коитусами не так?

[Ecumene]

Ой, ну все.

Милота какая

 

_________________

 

Прикольное кино, но еще прикольнее было читать претензии про дурацкий сюжет и дырки в потолках. После этого кино прям заиграло новыми красками, как это всегда бывает, когда ирония режиссера оказывается погребённой за грудой топорных возмущённых эпитетов.

 

Впрочем, далеко не шедевр; не мой жанр.

[аквакекс]

Не, как сказали люди разбирающиеся в контекстах, коитус там чуть ли не в каждой сцене. Снег красный - коитус, пляски на болу - коитус,вхождение в дырявый замок - коитус. Мож чо с коитусами не так?

Боюсь представить какой коитус символизирует глинокопалка...

[Аnютка]

Не, как сказали люди разбирающиеся в контекстах, коитус там чуть ли не в каждой сцене. Снег красный - коитус, пляски на болу - коитус,вхождение в дырявый замок - коитус. Мож чо с коитусами не так?

 

Ого, не многово-то коитусов на квадратный метр? А то, конечно, то самое можно в любом предмете и действии найти, особенно если сильно озаботиться и намеренно искать, но иногда "сигара-это просто сигара". Этак и убийство отца Эдит, путем долбежки его башки о ту раковину можно в метафоры коитуса записать, грубого, с явными элементами БДСМ, кровь, заметьте, тоже выделилась и в больших количествах. Кормежку Эдит кашей-тоже записать и так далее. Фильм итак явно проэксплуатировал многие необходимые эротические нотки и аллюзии, непременно сопровождающие готический жанр, но искать коитусы в каждом походе героини в уборную, это уже слишком. Хотя и забавно выглядит, да.

Изменено 06.11.2015 13:52 пользователем Аnютка