Звездный крейсер Галактика (Battlestar Galactica)

[lol99]

дак от вас же и слышал.Только что)

Очевидная неправда. Я заметил схожесть сюжета (самой концепции, о которой я упомянул выше). Я на 99.9% уверен что создатели сериала никогда про данную серию (Х) не слышали. Что, однако, не мешает этим сюжетам быть более чем схожими, и что трудно не заметить тем кто знаком с обоими

Просто в одном случае это чистый SciFi, в другом... так и не понял как описать этот жанр. Для научной фантастики в BSG слишком много ляпов и мистицизма.

[ekko]

Очевидная неправда. Я заметил схожесть сюжета (самой концепции, о которой я упомянул выше). Я на 99.9% уверен что создатели сериала никогда про данную серию (Х) не слышали. Что, однако, не мешает этим сюжетам быть более чем схожими, и что трудно не заметить тем кто знаком с обоими

Просто в одном случае это чистый SciFi, в другом... так и не понял как описать этот жанр. Для научной фантастики в BSG слишком много ляпов и мистицизма.

очевидно что у всей относительно современной фантастики откуда то растут корни и нет ничего удивительного что авторы совершенно разных проектов могли вдохновляться одними и теми же вещами.

А БСГ компиляция разных жанров,на звание стопроцентного сай фай вроде никогда и не претендовали.Тем сериал и великолепен,за счет своей мешанины жанров,которые органично легли в основу повествования.

[MemphisRains]

lol99, писать, что в сериале есть отсылки к, значит подразумевать, что он черпал вдохновение из упомянутых произведений. Само слово отсылка значит, что сабж ссылается на то, что было до него. Таким образом слова про отсылки к МЕ намекают, что по твоему БСГ черпал инфу из игры Биоваров.

[lol99]

Таким образом слова про отсылки к МЕ намекают, что по твоему БСГ черпал инфу из игры Биоваров.

Вопрос терминов. В буквальном смысле "отсылки" на МЕ, разумеется, неуместны, хотя бы потому что он 2007 года. В МЕ присутствует развитие некоторых идей BSG, но на источник "вдохновения" он, естественно, не претендует.

Тем сериал и великолепен,за счет своей мешанины жанров,которые органично легли в основу повествования

При всей моей толерантности к ляпам в скользком жанре научной фантастики - BSG далеко до органичности. Слишком много перегибов, не оставляет ощущение нереальности происходящего. Не потому что звездные воины на далекой планете бегают с калашами, а потому что поведение отдельных людей и всего "общества" поражают своей несусветной нелогичностью и абсурдом. Просто понимаешь что IRL никто никогда так бы не поступил и такого бы не выдал. И, ИМХО, стоило бы ограничить объем мессианско-пропагандистских идей. Может для канадского и американского зрителя это не так режет глаз, но лично мне в процессе просмотра не позволяет выйти из перманентного ступора.

[Соня Селин 13]

lol99, насколько я поняла из Вашего поста, в армии Вы были).

На самом деле, ничего удивительного в том, что все бунтуют и порочат. Гарнизон таков и есть. А уж сколько сплетников. Знаете, когда в моем военном городке нам звонит папка и велит не выходить из дома, все бабки, торгующие семечками, уже прекрасно знают, что на нашем полигоне проводятся испытания.

Касательно сериала, я сама была согласна со стар помом, когда он объявил о роспуске правительства и военной диктатуре. Я считаю что гражданским вообще не место на арене в условиях войны и поэтому хиппи-линии президента-бабы меня не вдохновляют. Тут не речь о защите прав, тут спасением человечества как вида нужно озадачиваться.

Пока что я за Адмирала. А там хз как дальше, пока не досмотрела 2 сезон. работа, черт бы ее...

Адама-младший, да, пока наименее приятный герой. Трус. Внутренний.

[lol99]

В этом и проблема. Сериал задумывался как серьезный, драматический, но серьезно его смотреть просто нельзя. Я два сезона пытался это делать и начинал кипеть как чайник. Это же открытый театр абсурда.

Бред N1. Идет война на уничтожение уже третий месяц, военное положение до сих пор не введено. Где мобилизация, призыв? Где переоборудование гражданских судов согласно военным нуждам? Вместо этого выжившие больше озадачены проведением выборов. Какие могут быть выборы в военное время?

Бред N2. Сайлоны. Они являются основной угрозой всем выжившим, известно что флот кишит их агентами а базовые корабли следуют за беглецами в двух шагах. И что? На сверхприоритетный проект сайлонского детектора выделяют лишь одного (!) человека с сомнительной репутацией. Впрочем, и его работу сворачивают, предлагая куда более важную задачу - избираться в вице-президенты. Без детектора вражеских агентов обойтись можно, без вице-президента и его замов - никак нельзя.

Бред N3. Политика. Президент в военное время - главнокомандующий. Чем занимается "президент" Розлин? Интригами, пророчествами, выборами... чем угодно кроме войны. Да и какой к чертям президент если выживших осталось на одну дивизию? Только военное прямое правление. Вместо этого - куча бюрократов, кворум, голосования и интриги представителей колоний. Какие представители если самих колоний уже нет?

Бред N4. Безопасность. Сайлоны и гражданские террористы свободно разгуливают по боевому кораблю, забираясь даже в арсеналы. Никакой внутренней службы безопасности, никакого видеонаблюдения, вообще никаких мер. Была лишь одна попытка дать полномочия безопасности для проведения внутренних расследований, но она была прикрыта как недемократичная. Вместе с тем абсурд дошел до того что правительство ведет переговоры с зеками и террористами, не только отдавая им в личное пользование один из кораблей флота но и позволяя участвовать в выборах.

Бред N5. Общество. В одном можно согласиться с политиком-террористом. Флот на грани вымирания, острая нехватка провизии и других ресурсов, нехватка пилотов вайперов, офицеров (руководить внутренними и наземными операциями назначают пилотов), рабочих (некому даже погрузить лед для пополнения запасов воды), всего один доктор. Зато полно журналистов (не меньше нескольких десятков), юристов, политиков и прочих офигенно полезных для флота ребят. Кто их содержит? Какие ресурсы они приносят флоту и чьи ресурсы потребляют? Почему до сих пор не призваны в армию или на работы? Но нет, для вымирающей горстки беженцев важнее всего демократия.

Бред N6. Сами горе-вояки. Тут я уже писал. Пьяницы, дебоширы, тряпки, профессиональные предатели (разумеется, все они предают ради торжества демократии, это всё меняет). Создается впечатление что никто из них не заинтересован в виживании, а их командиру, погрязшему в старческом маразме и кумовстве, это по барабану. Самый мерзковатый типчик - гламурный мажор Аполло, который должен был быть расстрелян за предательство и нарушение приказа в военное время. Вместо этого папаша назначает этого дезертира командовать Пегасом, если я не ошибаюсь? О чем тут еще говорить?

Весь этот сериал выплывает только за счет мистики. Вся фабула сериала идет в гомеровском стиле, о всемогуществе пророчеств и богов, превознемогающих человеческую тупость.

А когда сливал BSG - мне говорили что это признанный лучший SciFi сериал после Вавилона 5 :lol:

[Соня Селин 13]

Отчасти я согласна, но мне представляется, что ЗКГ более напоминает Роберта Хайнлайна и его Звездный десант со всем этим торжеством политики.

Все таки главное тут люди со своими принципами и мнениями. Команда Пегаса наглядно демонстрирует черту, которую обитатели Галактики не перешли. В любых условиях важно сохранить в себе человека. Одно дело, когда ты пытаешь шпиона и совсем другое, когда насилуют женщину, которая не на равных с тобой условиях. Мерзко. Еще раз удивилась Адаме - он горой за своих людей. Не побоялся потерять лычки. Даже Балтар, кормящий сайлона, не кажется такой тварью, как сука-адмирал с нервами-стальными канатами.

[lol99]

Все таки главное тут люди со своими принципами и мнениями.

На память приходит термин СПГС - Синдром поиска глубинного смысла.

Прошу прощения, процесс познавания этого шедевра для меня только продолжается, а переваривать его я могу только малыми порциями. :lol: Только что осилил еще две серии.

Начиналось всё невинно. Да, командор Адама нагнулся и пошел на поклон к президентше, которая не убила доверившихся ей людей исключительно по чистой случайности (считается что сайлоны достаточно тупы чтобы оставить без внимания уничтожение бейзшипа на орбите Кобола). Это понятно, командора поучить стойкости мог бы и резиновый шланг. А вот дальше...

Бред N7 Инцидент на Гедеоне, 4 гражданских убито. Трагедия для демократического общества. То что беспорядки были спровоцированы самими потерпевшими, отказавшимися снабжать единственный боевой корабль флота, что нельзя расценить иначе как мятеж, саботаж и угрозу безопасности всего флота - это мелочи по сравнению с ущемлением их прав. Общественность требует осудить полковника - офицера, принявшего единственно правильное решение. Что делает Адама. Предоставляет полный доступ репортерам ко всему кораблю. Полный. Без ограничений, без сопровождающих офицеров безопасности. Совершенно посторонние люди свободно шатаются по ангарам, казармам, присутствуют на боевом командном центре во время боя! Мало того, они производят съемку стратегических объектов (присутствие беременной сайлонки тоже не остается незамеченным). Честное слово, желание вздернуть такого командера на рее возникло задолго до того как выяснилось что эта "журналистка" - сайлон.

Еще пара серий - и я точно начну болеть за сайлонов

Понравилась, однако, приемственность традиций - не обошлось без очередного бунта очередного офицера, в очередной раз наставившего оружие на командира. Всё как положено. В общем, неадекватность сценаристов вызывает бурные аплодисменты, переходящие в овации.

Следующая серия прямо даже какая то скучной оказалась. Никаких спецефических для BSG черт, разве что Шеф меньше чем за день с помощью болгарки построил новый супер-современный истребитель, но это уже условности...

Изменено 11.11.2013 22:41 пользователем lol99

[kaisa]

По теме - так ведь действительно, в БСГ можно найти интересную задумку, качественные актерские работы, достойные спецэффекты и бездну глубинных смыслов (это - при желании, у меня такой потребности не было)

 

Но с точки зрения здравого смысла там на самом деле все печально, и это очень бросается в глаза.

Изменено 12.11.2013 06:07 пользователем Тимоти Дэйли

[Тимоти Дэйли]

-1 и ещё чуть-чуть

 

YHWH, обсуждаем сериал и не переходим на личности

[lol99]

Даже Балтар, кормящий сайлона, не кажется такой тварью, как сука-адмирал с нервами-стальными канатами.

Дошел и до серий с Пегасом, прошел все разом. Что сказать...

Наконец появилась личность, которая вызывает не раздражение но жалость. Радует уже то что все недостатки экипажа Галактики, которые так резали глаза, не остались незамечены адмиралом. Если бы этого не случилось - серии также были бы фарсом. Но тут всё куда интереснее.

Насчет самой адмиральши... Казалось бы - именно такой командир нам и нужем Она - единственный офицер который не комплексует из политкорректности говорить что они на Войне. Но всё же... не то.

Её методы - расстрелы семей неконформистов, демонтаж гражданских судов на военные нужды и т.п. - допустимы и правильны, но лишь в случае вопроса о выживании человечества. Очевидно что адмирал не задается этой целью. Напротив, она использует то что осталось от человечества для своей собственной, наступательной войны против сайлонов. И уже поэтому она не годится для командования. Как сказали бы на звездном флоте в Star Trek - она "эмоционально заинтересованное лицо".

Но что действительно понравилось в этих сериях - так это действительно убеждающее поведение героев. Даже Розлин с Адамой, наконец, оставляют свои напыщенные лозунги и начинают мыслить как циники, понимая что выживание всё таки важнее красивых слов. Интересно и то испытание через которое прошла Старбак. Только Аполло, как всегда, остался сопливым папиным сынком, но от него уже ничего не жду. Хотя решение Адамы пойти на риск войны из за двух членов команды - неоднозначно...

И все же, к чести адмирала хотелось бы прибавить пять копеек. Какой бы одержимой стервой она не была - но так и не смогла отдать приказ о ликвидации Адамы, как не смог этого сделать и сам Адама. Она не смогла перейти ту черту, и, возможно, для неё было еще не всё потеряно. Ей бы немного времени и внимания сценаристов... Пожалуй, самый яркий момент этих серий, наглядно показывающий что даже в условиях истребительной войны люди могут оставаться людьми, офицеры - офицерами. Именно здесь демонстрируется это в полной мере, а вовсе не в толпах журналистов или выборах балагуров

И да, понятно что Кейн не было место в дальнейшем сериале, двум командирам с большой буквы не ужиться на флоте, так что её устранение было логичным ходом. Но, черт, как же будет её не хватать в будущих сериях, когда эти шуты в погонах под сайлонским огнём снова начнут дискутировать о свободе прессы и правах сексуальных меньшинств :lol:

[Соня Селин 13]

Кто ищет, тот сами знаете что...Вам так не нравятся бунтующие офицеры? Вы с такими знакомы?

Я уже сказала про Кейн - схватываться нужно на равных, а не унижать неспособного.

И мне греет душу, что Адама печется о Хиле и Шефе. Ради Старбак, помнится, он тоже на крайние меря шел. Он дорожит своими офицерами.

Тут я снова вспомню Хайнлайна, у которого белым по черному сказано, что ради спасения одного можно рисковать всеми.

С журналистами согласна. Не понимаю, почему Адама позволил Зене рыскать по кораблю и снимать. К черту всех журналюг, на фермы, пусть полезным займутся.

[lol99]

Ну, дело не в моем отношении. Просто когда нарушения субординации становятся системой - тут пора уже о чем то задумываться...

Про Кейн - не могу сказать что в её планы входило кого то унижать или с кем то схватываться кроме сайлонов. У неё была цель, и к ней она шла не брезгуя никакими средствами. Формально её полномочия в военное время позволяли это. Она была одержима идеей мести сайлонам, и Адама был лишь помехой на её пути. Но убрать Адаму она так и не решилась, хотя оставался лишь последний шаг. Это позволяет о ней думать лучше чем хочется. Как офицер она была бы незаменима во Флоте, но как адмирал она не годилась.

Решение Адамы - смелое. Не могу сказать что он был неправ, но и восхищения не вызывает. Это уже не личный риск когда речь идет о выживании вида. И рисковать человечеством ради двоих индивидов он не имеет права. Но, поскольку его авантюра удалась (повидимому, очередная случайность или помощь богов в лице Старбак) - то победителей не судят.

Вообще просто надо понять что в условиях подобного кризиса всё не так как в обычной жизни, и ценности переворачиваются с ног на голову. Так было во все времена, и это адмирал понимала хорошо. Жизнь гражданских - детей, стариков, безоружных - может быть главной ценностью в привычной жизни, это и долг военных - погибать чтобы они жили. Но во времена кризиса, угрожающего всему обществу, именно они - дети и слабые - могут быть принесены в жертву ради нужд сильных. Причина очевидна. Если погибнут они - родятся новые. Но если не справятся их защитники - погибнут все. Рождаться уже будет некому.

И чем мне не нравится командор Адама - так это своей неспособностью жертвовать другими. Понятно, положительный герой, да и как пожертвовать главными героями сериала, но сколько раз он уже ставил под удар весь флот ради нескольких человек? В реальности (не в космической сказке) скорее всего все эти беженцы под его командой были бы уже мертвы и с человечеством было бы покончено.

[Соня Селин 13]

Экипаж Галактики именно этим своим поведением и отличается от сайлонов. Они не роботы, они люди. Со своими ошибками и мнениями.

Адама был прав, ибо он спасал лучших. Там так показано, что без Старбак или того же Шефа флоту конец, так как они мастера своего дела и замены им нет.

Мне объяснять про ценности в военное время не нужно, ну правда. Я понимаю всю жестокость. Тот же Адама спокойно выпустил ракету по кораблю, который они подозревали в саботаже. Я лишь говорю о том, что если Кейн желала показать свое превосходство и самоутверждение, то могла бы выбрать крепкого сайлона и отмудохать его где-нибудь на ринге. А бить по лицу связанную униженную женщину, не способную ни на что вот это подло и не по-командирски. Даже если учесть, кто начал войну и сколько погибло. Достоинство должно быть присуще офицеру.

[lol99]

Отношение к пленным сайлонам - вообще отдельная хохма. Меня до сих пор забавляет что все называют их роботами, хотя ни один доктор не сумел отличить их от человека. Да и сами эти сайлоны считают себя сайлонами скорее "по долгу службы", по сути являясь клонами человека.

Однако отчего то принято считать что любые правила обращения с пленными к ним неприменимы. Шестерку, конечно, основательно оформили на Пегасе, но намного ли гуманнее обошлись с Леобеном на Галактике? Старбак не слишком то комплексовала, пытая пленного. В добавок - увлекательный тур через шлюз...

Идея брутальности адмирала, конечно, искусственно подчеркивется для контраста с пушистым Адамой, по той же причине из экипажа Пегаса мы видим только подонков-садистов, насилующих пленных и избивающих своих сослуживцев. Бросающийся в глаза дешевый трюк. Но я бы не стал адмиральше ставить в минуса пытки и унижения пленных сайлонов при данных обстоятельствах, как бы неприятно это не было.

А вот её решение по поводу казни офицеров с Галактики было крайне неразумным и странным. Их наказание должно было быть в компетенции командира их корабля. Искусственно созданная конфронтация.

[Соня Селин 13]

В ситуации со Старбак - к концу пыток она уже прониклась Леобеном. Она не обращалась с ним как с отходом. Там все напускное. Она ведь приложила ладонь к его. Она чувствовала. Были эмоции. Адмиралша же сама ведет себя как машина.

Вообще, боюсь, что к концу сериала Кара или Адама-ст окажутся сайлонами сами, ибо уж очень переживающими они показаны.

Контраст всегда должен быть, нужна разница. Я рада видеть, что команда крейсера со всеми своими проступками является героичной, в то время как на противоборствующем корабле одни отбросы. Не от хорошей жизни, но ведь каждый сам делает свой выбор.

[Oskar777]

Я рада видеть, что команда крейсера со всеми своими проступками является героичной, в то время как на противоборствующем корабле одни отбросы. Не от хорошей жизни, но ведь каждый сам делает свой выбор.

 

На Пегасе как-раз выбора никто не делал: либо подчиняйся, либо адью в шлюз. Контрастный образ людей-винтиков лишенных воли и подчиненных одной цели. Как-то на фоне выживания человечества как вида, подобная модель самоопределения совсем не конает - сайлоны и те более свободны и самоидентифицированы.

 

А вообще, как по мне, Галактику гораздо интересней рассматривать как социальную драму, уж больно много всего забористого понаркученно, обращая внимание на фантастику только как на красивую обвертку.

[lol99]

На Пегасе как-раз выбора никто не делал: либо подчиняйся, либо адью в шлюз. Контрастный образ людей-винтиков лишенных воли и подчиненных одной цели.

Вы знаете другой способ обсуждения приказов командира в военное время? Может быть, всеобщее голосование?

Как-то на фоне выживания человечества как вида, подобная модель самоопределения совсем не конает

Не канает какая модель? Людей, подчиненных одной цели - выживанию? Странно, а мне вот казалось что это модель тут сама напрашивается.

Галактику гораздо интересней рассматривать как социальную драму

Верно. Если удастся забыть что это - боевой корабль на выполнении боевой задачи. Как же тут без Санта-Барбары...

В ситуации со Старбак - к концу пыток она уже прониклась Леобеном. Она не обращалась с ним как с отходом. Там все напускное.

Ее послали сломать сайлона и вырвать из него местоположение бомбы. Приказ она не исполнила, Леобен сломалал её раньше. Была бы бомба на самом деле - был бы большой бум. Достойно тут себя показала только госпожа Президент.

Контраст всегда должен быть, нужна разница.

Этого недостаточно. Нет мотивации. Почему команда Галактики пушистая, а на Пегасе одни отбросы. Для контраста? Не объяснение. Влияние командира? Возможно, но тема не раскрыта и режет глаз.

[Соня Селин 13]

На Пегасе как-раз выбора никто не делал: либо подчиняйся, либо адью в шлюз. Контрастный образ людей-винтиков лишенных воли и подчиненных одной цели.

 

Шипуку никто не отменял.

Ее послали сломать сайлона и вырвать из него местоположение бомбы. Приказ она не исполнила, Леобен сломалал её раньше. Была бы бомба на самом деле - был бы большой бум. Достойно тут себя показала только госпожа Президент.

Но человеком то она осталась. Способным понять чужую природу. А когда случится очередной бум - судьба только и знает.

Этого недостаточно. Нет мотивации. Почему команда Галактики пушистая, а на Пегасе одни отбросы. Для контраста? Не объяснение. Влияние командира? Возможно, но тема не раскрыта и режет глаз.

Не пушистая она, с чего бы. Люди там также паникуют и звереют. Вспомнить сержанта, которого Балтар на Коболе застрелил. Все сходят с ума. Но кто-то успевает взять себя в руки.

[Oskar777]

Вы знаете другой способ обсуждения приказов командира в военное время? Может быть, всеобщее голосование?

Не надо путать военное время и военную диктатуру. Когда гражданское население пускают в расход для того чтоб папаша пошел служить шефом во флот или просто спускают как балласт, это уже не военное время, а военная диктатура. Лучше объясните мне, в чем смысл подобного выживания человечества : кого защищал и за что боролся Пегас?

 

Верно. Если удастся забыть что это - боевой корабль на выполнении боевой задачи. Как же тут без Санта-Барбары...

Вы путаете приоритеты. Война уже была признана проигранной и цель существования Галактики не в борьбе с сайлонами, а сохранении человеческого рода со всеми истекающими.

[lol99]

Но человеком то она осталась. Способным понять чужую природу.

Представление о человечности из американских фильмов Какой-то подонок убивает тысячу человек, но его убивать нельзя, иначе станешь таким же как он

По факту - человек как биологический вид куда старше американских ценностей. И будучи вынужден бороться за выживание - он будет бороться как истинный зверь, любыми средствами. В противном случае он не достоин выживания.

Старбак послали с простой задачей - выбить из пленного местоположения бомбы, которая может убить тысячи и оставить беззащитным весь флот. Справляется она с задачей? Нет. Зато "остается человеком" - до слез сочуствует сайлону. Аплодисменты. Ну а если через полчаса её сочуствие будет стоить жизни ей и более тысячи её сослуживцев - разве это так важно...

Потому я так уважаю здесь роль президента. Там где Старбак оказалась тряпкой - Розлин без всяких угрызений совести поимела сайлона, обещав ему мир и предав его, получив сведения. Где речь идем о выживании не место чувствам. И так уж вышло что бывшая учительница помнит о своем долге, а бывалый офицер оказался сопливой девочкой.

Не надо путать военное время и военную диктатуру. Когда гражданское население пускают в расход для того чтоб папаша пошел служить шефом во флот или просто спускают как балласт, это уже не военное время, а военная диктатура. Лучше объясните мне, в чем смысл подобного выживания человечества : кого защищал и за что боролся Пегас?

Никакой путаницы. Военная диктатура может быть и в мирное время. В военное же время она должна быть.

То о чем вы говорите (бессмысленные убийства гражданских) - это скорее свойственно военной диктатуре в мирное время. Тут разговор совсем иной.

А про Пегас я писал совсем чуть повыше, когда высказывал свои впечатления об адмирале. Повторюсь, с её методами я по большей части соглашусь, а вот её цели совершенно не одобряю. Поэтому и считаю что адмиралом ей не быть и это правильно.

Вы путаете приоритеты. Война уже была признана проигранной и цель существования Галактики не в борьбе с сайлонами, а сохранении человеческого рода со всеми истекающими.

Да вроде бы ничего не путаю, по крайней мере почти до конца второго сезона. Может в третьем и начнется мирная идилия, но до сих пор имеют место быть военные действия сайлонов против колониального флота, охрана которого является задачей Галактики. Да, президент объявила еще в пилотном фильме что война окончена, и военное положение никто не вводил, но об этой дури сценаристов я стараюсь вообще не вспоминать чтобы не потерять интерес к просмотру.

Войны имеют обыкновения заканчиваться миром или капитуляцией одной из сторон. Ни того ни другого сайлоны людям не предложили. До тех пор флот обязан находиться под военной юрисдикцией и под командованием старшего офицера. Нынешний президент совершенно очевидно не может выполнять функции главнокомандующего по множеству объективных причин, а кворум несуществующих колоний вообще нужно разгонать метлой к чертовом матери и заставить их трудиться в рудниках.

Изменено 12.11.2013 12:03 пользователем lol99

[Соня Селин 13]

Представление о человечности из американских фильмов Какой-то подонок убивает тысячу человек, но его убивать нельзя, иначе станешь таким же как он

Что-что? Вы пропускаете мимо ушей все что говорю.

 

Потому я так уважаю здесь роль президента. Там где Старбак оказалась тряпкой - Розлин без всяких угрызений совести поимела сайлона, обещав ему мир и предав его, получив сведения. Где речь идем о выживании не место чувствам. И так уж вышло что бывшая учительница помнит о своем долге, а бывалый офицер оказался сопливой девочкой.

 

Розлин повела себя как типичная баба. Женщина, будучи слабее, всегда нанесет удар исподтишка. Точно так же Лорен повела себя, когда в ходе милой беседы сообщила Адаме, что Адмиралшу пора грохнуть. Так скрыто действовать именно бабья тактика. Кара знала бы это, будь она более женственной. Вот мл-Адама именно так себя и ведет: я помогу тебе,папочка,вот те крест. А потом раз - и пистолет уже у головы Тая.

[Ghenika]

Розлин повела себя как типичная баба. Женщина, будучи слабее, всегда нанесет удар исподтишка. Точно так же Лорен повела себя, когда в ходе милой беседы сообщила Адаме, что Адмиралшу пора грохнуть. Так скрыто действовать именно бабья тактика. Кара знала бы это, будь она более женственной. Вот мл-Адама именно так себя и ведет: я помогу тебе,папочка,вот те крест. А потом раз - и пистолет уже у головы Тая.

 

Мда, видать вы не высокого мнения о женщинах.

Это не бабья тактика - это тактика подлеца, кем и являются практически все герои этого сериала (кроме Хило, Афины и Сэма, да и шефа тоже)

[Соня Селин 13]

Мда, видать вы не высокого мнения о женщинах.

Это не бабья тактика - это тактика подлеца, кем и являются практически все герои этого сериала (кроме Хило, Афины и Сэма, да и шефа тоже)

 

Ну я, как бы, женщина). Просто это поведение слабых людей. Кара не такая, ибо мужиковатая.

Про подлецов - не отрицаю, герои меняются. Хило вообще отдельный разговор, как ни крути хорош).

[lol99]

Вы пропускаете мимо ушей все что говорю.

Маловеронятно. Вероятнее всего мы просто не понимаем друг друга

Розлин повела себя как типичная баба.

Розлин повела себя так как должна была. Будь на её месте Адама - должен был бы поступить так же. Нет никаких "ударов исподтишка" и прочей чепухи. То же должна была сделать Старбак если у неё нехватило духу и сил выбить из сайлона информацию силой.

Вы всё никак не можете избавиться от всей этой бредовой голливудщины. "Война - искусство обмана" - знакомая фраза? Великий Сунь-Цзы вовсе не был женщиной, но в войне понимал куда больше демократических ковбоев, способных только бомбить голодную босоту.

Повторюсь - Розлин тут поступила так как должна была поступить Старбак. Любой ценой выяснить информацию, жизненно важную для Флота, после чего избавиться от сущности, которая для этого Флота представляет опасность. Никаких соплей, никакой жалости, гуманности и прочей чепухи в этот момент быть не может. Либо она офицер либо нет.

А что касается убийства адмирала - еще одно решение за которое её начал уважать. Глупая идеалистка на глазах становится прагматичным и циничным лидером. Она совершенно верно оценила ситуацию - либо Адама, либо Кейн. Третьего не дано. И сделала самый логичный выбор. То что Адама не смог этого исполнить - это, конечно, ему в плюс, но то что это все же было исполнено - безусловно, только к лучшему.

это тактика подлеца

Тактика предполагает маневры с целью введения в заблуждение противника. При чем тут подлость?

Вспоминайте, речь идет о враге, угрожающем выживанию флота. Оправданы любые средства.

Если вам так угодно - Розлин помогла бедному сайлону прийти к компромиссу без лишних пыток.