Батальонъ

[Asta]

Ну, можно, конечно, предположить пошлое объяснение: что по такой схеме можно сперва заработать на фильме, потом пришить к нему все не вошедшие в фильм (и не запоротые) куски - и заработать на сериале. Но такое объяснение - неинтересное

в нормальных странах для такого выпускают двд с допами, а у нас сериалы лепят

[телескоп]

А "Звезда" и "В августе 44"?

Да, я забыл про них, или не посчитал "большими". Тогда ещё и "Кукушка".

[дедков]

Точно, Керенский! (Семён Семёныч...) Только сейчас до меня дошло, что я слышала в детстве про такие женские батальоны: взятие Зимнего в "красный день календаря" преподносилось нам, пионерам, как исторический анекдот, потому что, во-первых, у Временного правительства не нашлось других защитников кроме "баб" одного из этих батальонов, а, во-вторых, Александр Фёдорович бежал, переодевшись медсестрой. По слухам, он в эмиграции сильно переживал по поводу этого незавидного мифа, благодаря которому занял в истории какое-то... несерьёзное место

 

Керенский, кстати большой гнидой был.

[Movie addict]

Вообще и с причинами ПМВ, и с восприятием её в России всё сложнее.

(Sorry, это крутой офф-топ, но трудно удержаться... ).

 

Отличие России от прочих воюющих стран в том было, что была она, как ни обидно это звучит, страна "не европейская". То есть её правительство (фактически - царь и окружение, протеже этого окружения, и т.д.) было далеко "от мира сего", дальше даже, чем (ближайшее подобие) кайзер Вильгельм. Что их несло воевать - тараканы особые.

Прочие же слои населения...

 

Если для практически всех прочих стран Мировая война решала проблемы внутренние (когда страны существуют, как метрополии империй, то состояние империй для них - именно внутренние проблемы), и связь и причин, и (ожидаемых) итогов войны для большинства населения была понятной (или казалась понятной, что - в части отношения к войне - одно и то же), то для населения России этой связи не было ну никакой. Даже для буржуазии, полагаю, у неё были проблемы внутренние, с перекройкой границ не особо связанные (для которых пилёжка Турции и "крест на Софии" не были такими уж лекарствами).

 

Армия воевала, полагаю, не столько потому, что "террором держали", сколько в силу определённой психологической инерции. Всё-таки вся система понятий, в которой люди выросли, включала и державу, и военную службу... Но тем быстрее всё распалось, когда инерция исчерпалась под очевидной (для "масс") бессмыслицей войны.

 

Насчёт же смысла Мировой войны для публики образованной...

Очень рекомендую почитать статью по этой ссылке:

 

http://magazines.russ.ru/zvezda/2014/11/10kl.html

Спасибо большое за статью. "Все, что ни делается - все к лучшему"? Сидел бы типа Отто Дикс в Германии, то чего бы - баб по кафе рисовал? А так хоть жизнь и смерть поглядел в окопах, пороху понюхал.

Первая мировая в его изображении, кстати, выглядела как-то так:

Как-то без херувимов и серафимов за спиной на страже родной земли... У персонажа картины вроде какой-то ужас в глазах, я нахожу. Не очень патриотично и духоподъемно... Немцы это отсутствие патриотизма ему, кстати, позже припомнили.

Еще типичная ситуация (это я из этой статьи взяла):

В начале войны Петров-Водкин заявил себя как сторонник войны, картина замышлялась как патриотическое полотно, прославляющее подвиг русского воина. Однако когда сам художник был призван в армию, то его взгляды изменились. А. Н. Бенуа записал в конце 1916 года в своем дневнике: «Естественно, вследствие этого полная перемена во взглядах на войну. Куда пропало его боевое настроение? Его геройство? Даже не пытался скрыть своего ужаса перед тем, что его могут послать на фронт. Самые пацифистские речи!».

По поводу людей вроде Николая Гумилева - так то же последние романтики, о которых я говорила... И для таких эта война стала еще большей трагедией, чем для людей более приземленных и рациональных.

 

Я же не преуменьшаю значение этой войны для всех участников. Просто это и есть большая трагедия, мне интересен этот период и мне он нравится своей особой трагической красотой, но Месхиев (судя по отзывам в сети и трейлеру) что-то бравурное, как военный марш лепит и мне это не нравится. Про нее если снимать, то вот эти ваши "На Западном фронте без перемен". "Великая иллюзия", "Счастливого Рождества", "На страже смерти", "Конец парада" и так далее ни в одном из этих фильмов нет нечего бравурного, дескать "эка мы их взгрели". У нас почему то сымают "ОтмиралЪ", ну и вот это - "БатальонЪ".

 

Ну да - "по инерции", "дисциплиной", террором их держали, как могли, хотя там сразу желающих свинтить с "заварушки века" было завались. В сабже вот орут типа про большивисткую угрозу, а ведь же бред - там первым указом Временное правительство подписало отмену единоначалие в армии, что привело к гибели офицеров и превращению армию уже в полное говно. Это не тот фильм и не на ту тему, короче, который сейчас нужен.

[телескоп]

Сама тема: женщина на войне, женщина-воин - несмотря на наших Микулишных и Василис, прямо скажем - не очень бравурная. Честно говоря, женщина на войне - это и есть "отто дикс" кмк. Мне именно в этом пока что видится художественный конфликт "батальонаъ", очень интересны также и новые "зори". Месхиев один раз снял картину о любви в шестидестяых, в которых как кто-то (не помню кто) заметил, оказались 90-е и "куда всё делось, куда девалась вся жизнь?" В другой раз снял анекдот-байку из времён оккупации (некоторыми сравниваемый с жесткими вестернами Пекинпы) про чекиста, рядового, и политрука-еврея на сеновале коллаборациониста, и анекдот этот был битком набит "моментами истины", оказавшись многоугольным исследованием понятия "свои", причём без очевидных ответов, далёкий вообще от любого плакатного творчества. Будет странно, короче, учитывая это всё, если "Батальонъ" окажется "эка мы их взгрели". Хотя, чего только не бывает.

 

пс. Между тем, лучшим фильмом на тему "женщина и война", считаю вот это: http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=165053

 

ппс. Осталось ещё Тодоровскому мл. в следующем году снять военный фильм.

[Movie addict]

Сама тема: женщина на войне, женщина-воин - несмотря на наших Микулишных и Василис, прямо скажем - не очень бравурная. Честно говоря, женщина на войне - это и есть "отто дикс" кмк..

Как ты плохо думаешь о женщинах Я просто сужу на основании имеющихся у меня данных, может и не права - вот Долин и Ко говорят о том, что фильм должен производить то же впечатление, на которое рассчитывал Керенский в свое время ("бабы на фронте, а вам не стыдно?" , хотя на деле, у него, как я говорила, уже тупо закончились солдаты и боеприпасы). Я когда была в кинотеатре то показывали трейлер с еще одним фильмом про женщину-снайпера, только в ВОВ ("Битва за Севастополь") и в голове промелькнуло мол, "готовят нас к чему-то". Так вот если готовят, то пусть лучше готовят на теме ВОВ (), а на Первой мировой - дурная идея, всем же понятно, чем оно все закончилось.

 

Многим людям почему-то постоянно кажется, что они могут переиграть историю, что тогда история закончилась так, а не иначе, потому что "пятая колонна", "англичанка гадит", "немецкие шпионы", "большевики зря заключили Брестский мир", а ведь история не имеет сослагательного наклонения. Закончилось так, как должно было закончится - я верю в исторические закономерности. Играйте здесь и сейчас - тут можно переиграть, а там уже нет.

 

Еще, процитирую из статьи, любезно предоставленной нам Викторым Сорокиным:

В письмах и воспоминаниях русских солдат и офицеров можно встретить немало злых слов, адресованных «тыловым писакам».

[телескоп]

вот Долин и Ко говорят о том, что фильм должен производить то же впечатление, на которое рассчитывал Керенский в свое время ("бабы на фронте, а вам не стыдно?" , хотя на деле, у него, как я говорила, уже тупо закончились солдаты и боеприпасы).

Мне понравилось как написали в одной рецке на КП:

И всё бы ничего, но один эпизод не смог примирить меня с этим фильмом до конца. Речь идёт о зверском избиении М. Бочкарёвой её мужем, солдатом, служившим в соседней части. Наряду с самим фактом руко/ногоприкладства, омерзение у меня вызвало и то, что наблюдавшие эту позорную сцену десятки других, с позволения сказать, мужчин, никак не пытались защитить эту достойную во многих отношениях женщину от этого проявления семейного насилия. Мало того, складывается такое впечатление, что создатели фильма даже одобряют подобное обращение, относясь к нему как к должному, ведь муженёк так и не понёс заслуженного возмездия, а показан в конце идущим в атаку. Для меня его образ — также образ врага моей Родины, внутреннего врага, хуже немца, представляющего собой до сих пор неизжитый позор моего народа и моей культуры.

http://www.kinopoisk.ru/user/2404686/comment/2193115/

плюс где-то проскользнула инфа, что есть такая сцена, где мужчины срывают собственные знаки различия, с целью (?). Всё это мне пока что кажется интеерсным.

Насчет "Битвы за Севастополь" - то это скорее крымская волна и дружба народов, цель закрепить, а не подготовить. Но вот в этом же году выходят и новые "зори", которые, если их радикально не переделали - не очень-то бравурная история. Не знаю, кстати, почему так много фильмов о женщинах на войне за один год, действительно. Ещё и "Василиса". совпадение?

п.с. вот ещё фильм сравнивают с "9 ротой", дескать, "9 рота в юбках". но "9 рота" была фильмом о конце одной страны, а не патриотических подвигах.

Изменено 20.02.2015 21:44 пользователем телескоп

[Movie addict]

Не знаю, кстати, почему так много фильмов о женщинах на войне за один год, действительно. Ещё и "Василиса".

Я тебе говорю - у нас там какие-то фанаты идей Керенского по подъему патриотизма затесались и меня это не очень нравится, если честно.))

 

Про Бочкареву - муж, который ее избивал, как и второй мужчина в ее жизни, за которым она уехала на каторгу - это реальные факты ее биографии. Никакими солдатами только, насколько мне известно, они не были. Хз зачем этот момент

[Movement_of_Snakes]

Керенский, кстати большой гнидой был.

 

А кто не был?

[Stotsmnb311]

Посмотрел. Какая-то пафосная и притом жутко унылая патриотическая хрень получилась, я очень разочарован.

Главный минус это что фильм очень скучный - я вот реально чуть не заснул во время просмотра.

Ну и сюжет тоже конечно полон фейспалмов:

 

Отправить конвоировать немца всего двоих это вообще как понимать? Минимум пять женщин должно было с ним пойти.

Противогазов на всех не хватило тоже полный бред. Должно было на всех быть, а то и с запасом.

Ну и финал про погоны это просто эпик фейспалма. Офицеры сдернули погоны и все солдаты дружно ринулись за ними в бой.

И где логика? Что изменил тот факт, что офицеры вроде как перестали быть офицерами - почему солдаты после этого захотели лезть под пули?

 

Ну и концовка вообще никакая, просто оборвали и все.

 

Почему не показали битву итоговую?

И судьбу главных героинь после войны? Например встретились эти помолвленные в итоге или нет?

 

Единственное светлое пятно в фильме это актеры, более менее все понравились. Хотя бритые девушки многие на одно лицо были, что я их путал.

Но в остальном полный мрак, да. Смело можно проходить мимо.

[Виктор Сорокин]

Немножко офф-топа (благо его в этой теме и так навалом). Не о фильме, а о женских батальонах.

 

Известно, что их было сформировано несколько, но в бою участвовал только один (тот самый, Бочкарёвский), и один раз. После чего все эти батальоны были отведены в тыл и к боям больше не привлекались.

Возникает мысль:

Не связано ли это с тем, что психологический эффект мог оказаться (если не оказался) несколько не тем, какой ожидался?

Примерно так:,

Ну, три года воевали при царе (не вполне понятно, зачем), кучу народу положили, до царя допёрло, что у него не вытанцовывается, отрёкся он к чёртовой матери. Новая же власть не только требует, чтобы войну продолжать, но уже и баб на неё гонит...

[gastor biter]

Посмотрел. Какая-то пафосная и притом жутко унылая патриотическая хрень получилась, я очень разочарован.

 

Значит, ощущение убожества после просмотра трейлера не обманывает.

[Stotsmnb311]

Значит, ощущение убожества после просмотра трейлера не обманывает.

Как бы не хотелось верить в обратное, но действительно не обманывает.

[Nightmare]

Ох какое вкусное и сочное мнение о фильме. Боже мой, что творят сценаристы

 

Stotsmnb311, так всё и было в фильме?

[телескоп]

Ох какое вкусное и сочное мнение о фильме. Боже мой, что творят сценаристы

этож кунгуров - бешеный пёс. он в культурке не шарит, зато гавкает и добрых людей за жопы кусает. на цепь его. или в вольерчик.

[Джампер]

Неплохо. Годное патриотическое кино к праздникам. Всяко лучше говнокомедий.

Зачет.

[куолик]

Спасибо большое за статью. "Все, что ни делается - все к лучшему"? Сидел бы типа Отто Дикс в Германии, то чего бы - баб по кафе рисовал? А так хоть жизнь и смерть поглядел в окопах, пороху понюхал.

Действительно бессмыссленная война. Начатая и проведенная по привычке с прошлых веков, политических и военных традиций. Разделы, переделы. Но вот тут новые технологии, да еще новый масштаб действий... и все какбэ поняли, разделы того не стоят. Урок "даден". Но не до конца.

 

Вторая МВ более осмысленная - "фантазии шизофанатика и утихомиряющий его мир". И хотя это спорно, но этот еще больший урок дал нам, огромной ценой, относительный мир и более менее спокойное время - почти целый век. Самый урок в конце. Это большое счастье, что бомбы а) были сброшены, б) сброшены всего 2 в конце. Иначе... люди такие, пока наочно не убедятся, не будут понимать, что это на самом деле значит. Не будь бомб, обязательно решили бы поприменять при каком-нибудь кризисе (например тот кубинский). Естественно уже не жалкие 2 недобомбы. А так, у каждого кишка тонка теперь. И угроза "третьей мировой" - уже которое поколение пугает и останавливает выливающуюся ненависть к противоположной стороне. Как пелось в песне, "russians love their children too". Пусть так остается, на этапе угрозы.

 

Ну и да, на фоне бессмыслицы 1МВ, сабж как патриотическое нечто, тоже немного бредов. Не смотрел но осуждаю бггг.

[Stotsmnb311]

Ох какое вкусное и сочное мнение о фильме. Боже мой, что творят сценаристы

 

Stotsmnb311, так всё и было в фильме?

Ну в целом события о которых написано в этом отзыве в фильме действительно все были.

Но с их трактовкой я в большинстве случаев не согласен - автор отзыва все очень извращает. В фильме большинство этих моментов вполне нормально смотрелись и у меня к ним претензий нет.

Хотя в чем-то он прав, про противогазы вот я тоже писал.

Но вообще проблема фильма не в конкретных сценарных ляпах даже, а в общей атмосфере, которая жутко унылая и это портит весь фильм.

[Стальной Детройт]

Ох какое вкусное и сочное мнение о фильме. Боже мой, что творят сценаристы

 

Все правильно написал.

[Анзу]

Я когда была в кинотеатре то показывали трейлер с еще одним фильмом про женщину-снайпера, только в ВОВ ("Битва за Севастополь") и в голове промелькнуло мол, "готовят нас к чему-то". Так вот если готовят, то пусть лучше готовят на теме ВОВ (), а на Первой мировой - дурная идея, всем же понятно, чем оно все закончилось.

Это же знаменитая женщина-снайпер Людмила Павличенко. Буду ждать выхода этого фильма, она реально многих немцев перестреляла.

[Sasa715]

Не плохой фильм, не плохой. Как и предполагалось, слезливый.

Но все-таки чего-то не хватило. Как-то недосыгранно, недоговорено..

Если бы не Мария Аронова, которая всю мощь фильма на себе вытягивает,

наверное не понравилось бы даже.

[HenryL]

Фильм рассчитан на то, чтобы вызывать простую реакцию, и он свое берет — особо впечатлительные дамы начинают рыдать еще в самом начале, обыкновенно не особо впечатлительным «защитникам Отечества» в предпраздничном настроении на полном серьезе становится тем сильнее стыдно, чем ближе история подходит к развязке. Из зала все выходят единодушно опустошенные.

Статейка от меня.

[gastor biter]

Правильное кино сняли, раз его официально посмотрел главстерх.

 

Президент России Владимир Путин посмотрел фильм "Батальон" вместе с его создателями и артистами. Глава государства остался доволен картиной, об этом сообщил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

[Змiй]

Какая же параша, эх, какая параша...я его даже не видел,мне трейлера хватило. На такое деньги тратить - себя не уважать.

[Godzilenok]

Плохой фильм. Да красивый местами , да местами играет пафосная крутецкая музыка и невольно мурашки идут (это как с трейлером битвы за севастополь , там играла просто нереально крутая песня и из за этого складывается ощущение , что фильм таким же будет , но нет. Достаточно взглянуть чуть дальше картинки и там нету НИЧЕГО. Начало фильма довольно интересное , в середине ей богу почти заснул , под конец вроде пошло действие , но глупое и пафосное. Я уж не говорю о том , что в очередной раз в фильме который спонсирует Мин.Культ просто нереальное колличество русофобщины , кто там левиафан обвинял? Батальонъ не лучше.

 

6 из 10 и то из за красивой картинки и неплохой игры командирши этой.

 

Скорей всего через месяц снижу до 5 из 10 , так как ужаснейшая игра Марии Кожевниковой даёт о себе знать даже сейчас , просто УБОГО. Ужасная актриса , испортила неплохой актёрский ансамбль , даже и хвалить из за этого актёрку не хочется у фильма. Ну и огромное количество дыр в сюжете и несостыковок тоже напрягает , особенно удивляет когда люди цепляются в зарубежных фильмах за любой факт , а здесь как же? Откуда такой высокий рейтинг? К счастью 8 баллов не будет и на том спасибо , плохие фильмы не должны иметь высокие рейтинги , этот фильм не плохой , но и таких похвал не заслуживает (Баженов , Сокол и куча-куча обзорщиков , заплатили им чтоли?) Не думаю , но мнение их меня удивило , сокол вообще сказал , что это лучшая роль Кожевниковой и вообще она молодец , ну да. Лучшая среди худших возможно.

 

К счастью критики вроде 3 негативных оставили и 0 положительных на данный момент. Федька Бондарчук так и не научился на своих ошибках.......