Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Дмитрий111]

Это-то и странно. Мало того, что Котов остался жив, хотя должен был быть расстрелян, а руководство лагерей рискует настолько, что переводит его в строительные лагеря на северо-западе страны? На мой взгляд, коли ему оставили жизнь (не важно по каким причинам), то так и должен он был сгнить в сердце Колымы от глаз проверяющих подальше. А тут так удобно, перевели поближе к границе, а что мало ли удастся сбежать комдиву))) А тут и граница рядом!

Границы тут ни при чем - они же были на замке. Сталинская система ИТУ действовала не по законам логики, как и впрочем и любая пенитенциарная система, а по законам бюрократии. Одни лагеря закрывались в связи с выполнением поставленных задач (например, завершением строительства производственного корпуса или карьера), другие открывались - скажем, была поставлена задача удвоить за год производство леса в конкретно взятом регионе. Не понятно, почему все зациклились на Колыме - ведь там лагерей было немного - из-за отсутствия транспортной инфраструктуры вывоз добытого сырья был затруднен. В основном лесодобывающие лагеря размещались вдоль железных дорог, которых на Востоке крайне не хватало, да и строек в Европейской части хватало. Некоторые лагеря Северо-Запада работали в качестве ИТУ до недавнего времени, скажем Теребутенец в Новгородской области.

[desmont]

Какого фига убрали с проката ВСЕ ФИЛЬМЫ КРОМЕ УС-2!?

На выходных просто некуда идти) Это что, здоровая конкуренция?

Надеюсь на полный фейл этого чуда в прокате, такими методами привлекать зрителя нельзя

[Дмитрий111]

вода,вода и снова вода. Сссылки в студию. А так же на положительные отзывы от ветеранов.

 

Было бы любопытно взглянуть и на отрицательные.

[Растяпа]

Границы тут ни при чем - они же были на замке. Сталинская система ИТУ действовала не по законам логики, как и впрочем и любая пенитенциарная система, а по законам бюрократии. Одни лагеря закрывались в связи с выполнением поставленных задач (например, завершением строительства производственного корпуса или карьера), другие открывались - скажем, была поставлена задача удвоить за год производство леса в конкретно взятом регионе. Не понятно, почему все зациклились на Колыме - ведь там лагерей было немного - из-за отсутствия транспортной инфраструктуры вывоз добытого сырья был затруднен. В основном лесодобывающие лагеря размещались вдоль железных дорог, которых на Востоке крайне не хватало, да и строек в Европейской части хватало. Некоторые лагеря Северо-Запада работали в качестве ИТУ до недавнего времени, скажем Теребутенец в Новгородской области.

Я не говорю о всех лагерях и системе, я говорю конкретно о комдиве Котове, о котором сначала оч сильно беспокоились дабы упечь и порешить, а потом всем плЮвать стало, что его обнаружат и вставят всем люлей, что он не только не трупик, но и перебрасывается поближе к западным границам (замки как известно вскрывались) и Мите в частности, да он первый кто должен был промониторить, а что там с Котовым, насколько я поняла жена Котова вышла замуж за Митю??? Это ваще ахтунг, она похожа на переходящее знамя, ей плевать с кем чтоли?)))

[Дмитрий111]

Какого фига убрали с проката ВСЕ ФИЛЬМЫ КРОМЕ УС-2!?

На выходных просто некуда идти) Это что, здоровая конкуренция?

Надеюсь на полный фейл этого чуда в прокате, такими методами привлекать зрителя нельзя

Непохоже на провал. На региональных сайтах есть услуга бронирования билетов. Можно посмотреть фактическое наличие мест. Вот методом случайного тыка. На 19.45 в большой зал в Мурманске за 2 часа до сеанса проданы все нормальные места, населенность около 50%.

[Дмитрий111]

Я не говорю о всех лагерях и системе, я говорю конкретно о комдиве Котове, о котором сначала оч сильно беспокоились дабы упечь и порешить, а потом всем плЮвать стало, что его обнаружат и вставят всем люлей, что он не только не трупик, но и перебрасывается поближе к западным границам (замки как известно вскрывались) и Мите в частности, да он первый кто должен был промониторить, а что там с Котовым, насколько я поняла жена Котова вышла замуж за Митю??? Это ваще ахтунг, она похожа на переходящее знамя, ей плевать с кем чтоли?)))

В чем противоречие-то? Беспокоились и упекли. Мало людям других забот? Вопрос решили и как говорится "следствие закончено - забудьте". Одна проблема решена, пошли другие. Система же работает по своим законам. Упекли надо полагать в 37 или 38-м году. Как вы себе представляете этот процесс - вот злодей раз в неделю названивает шефу ГУЛАГа и напоминает: "Слышь, вы этого Котова там сгноили? Вы уж с ним там построже, ребята..." Система так не работает, она основана на БУМАГЕ. Сегодня прислали 100 заключенных и их дела. Завтра этот лагерь расформировали и есть необходимость "трудоустройства" узников. Лагерь получил разнарядку, которую готовит совершенно другая служба - 20 человек в такое-то региональное управление, 80 - в такое-то. Дальше администрация лагеря подготовила материалы на этапирование и пошло все своим чередом. Заключенных этапируют в ИВС или СИЗО соответствующего регионального подразделения ГУЛАГа, а оно уже решает в какой лагерь отправить конкретного заключенного. Все идет потоком, у чиновника нет времени сидеть над каждым делом. И ему без разницы, кто он там -комдив, Котов или Зайцев или еще кто.И за что он сидит.

[Денис Рогов]

Мда Михалков больше мне не интересен этот барин ему теперь пора на пенсию уходить

[spawn3000]

Было бы любопытно взглянуть и на отрицательные.

так вроде в теме уже хватает отрицательных.

Ну ладно еще раз.

http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/673967-echo/

http://www.kino-govno.com/movies/utomlennyesolncem2/reviews/kassad-michelle

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/042/19.html

И это всего лишь малая часть.

[Jack Sparrow]

Глянул сегодня новый кинч Никитоса.

 

Естественно, это не старый добрый советский "В бой идут одни старики" и даже не крутой муви "Спасти рядового Райана" Спилберга. Сказать просто "хуже", значит унизить выше перечисленные отличные фильмы, поэтому даже не знаю, как правильно выразить относительную точку зрения по поводу данного творения. Ну, как-нибудь надо.

 

Для начала: давайте пялиться правде в глаза. Народ, а кто превосходно знает Отечественную войну 1812 года (это мы ещё с Наполеоном воевали, помните такого?) ? Сомневаюсь, что таких знатоков много. Ответ на самый популярный вопрос "почему?" очень прост: "потому что она была чёрт знает когда, и теперь в книжках и в кино над всеми событиями во время этой войны так можно извратиться, что фиг ещё докажете - было это или нет". Собственно к чему веду: прошёл довольно-таки убедительный слух, что нынче истинных ветеранов уже Великой Отечественной войны, прошедших все круги ада, осталось столько, что чуть ли не по пальцам на одной руке можно пересчитать их. То есть, говорить о том, было такое или нет уже почти некому. И через четверть века народ позволит себе по полной программе извратиться над событиями этой войны. Что собственно и начал делать Никита Сергеевич. И стопроцентный гон будет не только на экранах, но и в школьных учебниках. Долго ли до такого осталось?

 

А давайте ещё попытаемся вспомнить: когда наступил компьютерный XXI век, много ли фильмов вышло с абсолютно точными данными и без малейших ляпов о Второй Мировой и Великой Отечественной? Да, что там. И до зомбированного компьютерного века снимали фильмы с приличными косяками, и мы, зрители (они же, истинные патриоты и знатоки), как-то умудрялись закрывать глаза порой на эти якобы мелочи. Видно художественные импровизации были в рамках разумного. Видите ли в чём дело. Извращений над историческими фактами в данном творении Михалкова действительно довольно прилично. Но не до такой степени, чтобы опускать очередной проект Никиты ниже плинтуса. А всего лишь по одной единственной причине: в фильме очень мало конкретики – точных мест действия и точных временных рамок в фильме нет, поэтому Никита Сергеевич и позволяет себе извращаться над элементарными вещами. Извините, а в наше время это так удивительно? Чуть ли не каждый второй фильм о войне на 50% гон полнейший. Пора бы уже привыкнуть к такому вечно преувеличенному художественному хламу.

 

Если за что и ругать очень сильно Михалкова, то это за некую насмешку в казалось бы серьёзном фильме. Тем более, блин, слоган да какой у фильма «скромный». Просто смотришь-смотришь себе и бац –

 

голая жопа фрица на весь экран,

 

или ещё хлеще концовка --

 

антисоветский стриптиз от Надежды Михалковой.

 

Юный советский солдат никогда не видел женской груди. Что ж, весьма глобальная проблема для темы о Великой Отечественной войне, куда деваться. И подобного в фильме тоже довольно-таки прилично, в этом и заключается сумасшедший дом. Я бы на это обратил больше внимания, и толкал претензий к этому. Порнуха ли? Нет, но неприятно подобное видеть в проектах подобного масштаба. Куда-то не в ту степь.

 

Снято красиво, масштабно, динамично. Претензий к хронометражу не понимаю, ибо мне удалось легко и спокойно просидеть все три часа, пролетают мимолётно. Очень жаль только то, что все эти три часа не забиты восторгом. Если начало ещё тянет на отлично, то дальше полный ахтунг идёт. Особенно нелепым показался эпизод с кораблём и в дальнейшем с Надей в обнимку с миной. Кстати, об эпизодах. Те, кто говорит, что единого сюжета нет, а якобы просто набор эпизодов с главными персонажами - ерунда полная (смотрели сквозь сон, могу предположить). Единый сюжет есть, просто он так лихо закручен, что старичелло Квентин может отойти нервно покурить в сторонку. Хотя, спорить не буду: Михалкову до Тарантино с непрямолинейным сюжетным хронометражем как до Луны пешком.

 

Иными словами: превосходная операторская работа, звук и даже спецэффекты явно не делают новый фильм Михалкова идеальным. Разочарован ли я? Да, можно так сказать, ибо это уже не те «Утомлённые солнцем» и довольно-таки порой несерьёзное отношение к серьёзному делу. И так нагадил Михалков? О, Боги.

[Денис Рогов]

так вроде в теме уже хватает отрицательных.

Ну ладно еще раз.

http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/673967-echo/

http://www.kino-govno.com/movies/utomlennyesolncem2/reviews/kassad-michelle

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/042/19.html

И это всего лишь малая часть.

 

Вот еще одна новая рецензия от сайта КиноКадр и его главного редактора Романа Корнеева http://www.kinokadr.ru/articles/2010/04/23/utomlennye2.shtml

 

Мда Михалков и правда всех разочаровал.

[Дмитрий111]

так вроде в теме уже хватает отрицательных.

Ну ладно еще раз.

http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/673967-echo/

http://www.kino-govno.com/movies/utomlennyesolncem2/reviews/kassad-michelle

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/042/19.html

И это всего лишь малая часть.

 

Да нет, речь шла о якобы отрицательной реакции ветеранов. Что же до рецензий, то нетрудно заметить, что подавляющее большинство отрицательных отзывов скажем на Афише.ру написано только что зарегистрированными лицами, что наводит на мысль, что все эти отзывы на разных сайтах принадлежат нескольким персонам, тем более что стиль упомянутых отзывов удивительно схож. Что же касается реакции массового зрителя, то ее можно будет проследить только по результатам проката следующего уикенда - на первом будет сильно сказываться обильная телереклама.

[Waldemar]

Мне первая часть тож понравилась. Но могу сказать смело на вторую не иди фильм плох не только по содержанию но и форме так просто мешанина из эпизодов Котов доца Меньшов. Доца Меньшов Котов так что истории как таковой нет плюс многие эпизоды и сцены очень затянуты т.е просто тупо могут показвать что либо с одной точки 5 минут. Психологии и атмосферности как в 12 не будет.

Этот фильм реально может изнасиловать мозг.

 

Блин, а у меян такие надежды были, а тут такое

Ладно, значит по телеку какнить посмотрю

[солнышко]

Блин, а у меян такие надежды были, а тут такое

Ладно, значит по телеку какнить посмотрю

Да какая блин надежда? Человек который нестесняется пороть такую чушь и маразм на всюстрану, ну что он может снять? Того михалкова кторого мы любили и уважали больше нет, вот и результат на лицо.

[Waldemar]

Того михалкова кторого мы любили и уважали больше нет, вот и результат на лицо.

 

Ну как бэ, 12 у него получился очень интересным

[NicolastheOne]

Не путайте сказки,которые редактор\сам "ветеран" приукрасил. И реальность. реальность такова-не штрафбатов не было, не как не могли курсантов кремлевки в штрафбат отправить. Не немцы срушие с самолета, а после того как их подстреливают. начинают понимать что враг в низу не мешало бы его уничтожить.

Не дебилизм с бюстами Сталина. Бомбы-пробила крышу, но падение это не сильно замедляет. И опять же 300кг веса люстра держит? Смешно же. А насчет историй-сказок- да таких полно, кто снежного человека видел, кого НЛО похищали и все это с Великой Отечественной связать можно. Только это не история, а байки.

СМЕРШ-был только в 43 сделан, и никаких там особых отделов не было. СМЕРШ-сам был особым отделом НКВД. И лично выезжать допрашивать мелкую сошку? УГУ. ВЕРЮ. А еще верю что штрафбатчика УГОВАРИВАЛИ перейти в нормальную роту. Прям лично Сталин разъезжал уговаривал, "пропадем без тебя дорогой, спаси на всех о Терминатор"

Иди отсюда пропагандист, историю учи.

 

Вообще складывается ощущение, что фильм смотрен вами сквозь пальцы и призму изначальной ненависти к нему, немцы изначально знали, что внизу враг, но он был по защитой конвенции, а убивать всех пришлось, лишь чтобы скрыть следы военного преступления. И что вы прицепились к этой люстре, ведь она задержала бомбу всего на несколько секунд, тем более, что храмы старинные на совесть строились и такое развитие событий вполне возможно, лично я вообще думал, что бомба не упадет, а если упадет, то не взорвется и такое часто бывало, чему подтверждение найденные сейчас упавшие и не взорвавшиеся бомбы. А насчет кремлевцев, в той неразберихе отступления могло и не такое случится, ведь дыры в обороне надо чем-то закрывать, вот и послали в поддержку штрафникам пацанов, а главного сделали опытного лейтенанта, а не салагу капитана, что вполне логично. Насчет СМЕРША, то в фильме как раз 43 год(смотреть надо внимательней) и Арсентьев не смершевец, а КГБист, с личным заданием, СМЕРШ же как мы видим в фильме занимается прямыми обязанностями, то есть поиском шпионов и разведчиков, другое дело как он этим занимается, а так как и занимался, о чем свидетельствуют миллионы репрессированных жертв. А насчет наград, то получается вы считаете, что тогда никого не награждали, тем более если видели, что человек важный, но он то понимал, что светится ему смерти подобно, вот и отказался.

А историю иди учи сам, только не по школьным учебникам и агиткам, а по грамотным независимым публикациям и архивным документам, а потом пропагандируй, а я лишь выражаю четкое, взвешенное, обдуманное и объективное мнение, но, к сожалению, таких здесь немного.

Изменено 23.04.2010 15:02 пользователем NicolastheOne

[солнышко]

Ну как бэ, 12 у него получился очень интересным

Я уже этот фильм не смотрел, но отзовы читал и все сошлись в одном, что его непомерное эго потопило все, типа один он там умные вещи толкал и весьма пафосно а другие персонажи были так, для дэкора и оттенка.

Сегодня в одной рецензии прочитал , что уже в 12 была видна деградация Михалкова как режисера.

[NicolastheOne]

вода,вода и снова вода. Сссылки в студию. А так же на положительные отзывы от ветеранов. Куски мяса разбросанные по полю это не реальность, это желание мясом задавить фильм в котором больше ни чего нету.

 

Получи, Фома Неверующий, будет мало, добавлю:

http://www.segodnya.ua/news/14132516.html

http://www.kp.ua/daily/220410/224838/

http://www.vesti.ru/doc.html?id=354796&cid=7

http://www.nsk.kp.ru/daily/24478.4/635419/

[солнышко]

Получи, Фома Неверующий, будет мало, добавлю:

http://www.segodnya.ua/news/14132516.html

http://www.kp.ua/daily/220410/224838/

http://www.vesti.ru/doc.html?id=354796&cid=7

http://www.nsk.kp.ru/daily/24478.4/635419/

Насмешили! Привели в пример обсалютно проправительственные издания! Просто улет!:) Еще бы в этих изданиях плохо писали когда правительство столько народного бабла вбухало непонятно на что.

[25 Кадр]

Что-то рецензий на КП не ахти. И только две негативные. Народ тупит и не хочет идти в кинотеатр на великий фильм? Или кто-то не очень хочет пропускать негативные рецензии на сайт.

[Jack Sparrow]

Народ тупит и не хочет идти в кинотеатр на великий фильм?

Сам-то сходил?

[25 Кадр]

Сам-то сходил?

 

Не заинтерисован. Хотя пару месяцев желание было. Сейчас пропало. Но слабо верится, что много таких, как я. Просто странно, что мало рецензий. Может к концу недели подсуетят. Хз.

[солнышко]

Что-то рецензий на КП не ахти. И только две негативные. Народ тупит и не хочет идти в кинотеатр на великий фильм? Или кто-то не очень хочет пропускать негативные рецензии на сайт.

Ну думаю ответ очивиден. Вы рекламку видели на первой странице сайтана на данный продукт? Думаю и так все ясно.

[NicolastheOne]

Насмешили! Привели в пример обсалютно проправительственные издания! Просто улет!:) Еще бы в этих изданиях плохо писали когда правительство столько народного бабла вбухало непонятно на что.

 

Только они почему-то полностью подтвердили мнение, как мое, так и всех, кто смотрел со мной в зале фильм, у нас на выходе система оценок, все поставили 5, другое дело, что народу было немного. И двое моих друзей оценили фильм высоко, причем один не хотел на него идти, думал, что это бред, а в итоге поставил 9 на Кинопоиске. С таким настроем, здесь никого не переубедишь, только задумайтесь над тем, проправительственное мнение какой страны вы тогда поддерживаете и какого качества информации вы доверяете. В общем любите желтую прессу, флаг вам в руки.

[25 Кадр]

Ну думаю ответ очивиден. Вы рекламку видели на первой странице сайтана на данный продукт? Думаю и так все ясно.

 

Вот об этом я и подумал. Есть подозрения.

[солнышко]

Вот об этом я и подумал. Есть подозрения.

Подобная ситуация была в 2001 году, когда журнал Billboard опубликовал негативную статью на альбом Джексона, тогда Sony пригрозила изъять всю свою рекламу со страниц журнала и весь негатив просто был изъят.Если у них такое возможно то что говорить о нашей стране.