Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Full METAL jacket]

Хм.... Лично я увидел, ИЗ-ЗА КОГО создались заградотряды, и ДЛЯ КОГО предназначались. У нас хватало и предателей, и дезертиров, и преступников.... Вот из-за них и работали.

Я ничего не говорю про тех людей, которыми необходимо гордиться. Просто белое легче испачкать

 

Вот и Котов в штафном оказался. ! И в спины смотрели дула Максимов и ППШ...

 

К чему весь спор ? Прочитав пару рецензий, не видя фильм- ставить крест. Так не правильно. Давайте глянем- поспорим. Даже интервью Михолкова полной ясности не вносят. Гуамном всегда назвать успеем.

 

Много ожиданий киноманов рушилось от " самых ожидаемых " проектов. Ни чего ж страшного, поплевались и забыли.

[Гвалиор]

Вот и Котов в штафном оказался. ! И в спины смотрели дула Максимов и ППШ...

 

К чему весь спор ? Прочитав пару рецензий, не видя фильм- ставить крест. Так не правильно. Давайте глянем- поспорим. Даже интервью Михолкова полной ясности не вносят. Гуамном всегда назвать успеем.

 

Много ожиданий киноманов рушилось от " самых ожидаемых " проектов. Ни чего ж страшного, поплевались и забыли.

 

Верно, фильм посмотрим - и уж начнём (а то и не начнём).

[Гвалиор]

Вот и Котов в штафном оказался. ! И в спины смотрели дула Максимов и ППШ...

 

К чему весь спор ? Прочитав пару рецензий, не видя фильм- ставить крест. Так не правильно. Давайте глянем- поспорим. Даже интервью Михолкова полной ясности не вносят. Гуамном всегда назвать успеем.

 

Много ожиданий киноманов рушилось от " самых ожидаемых " проектов. Ни чего ж страшного, поплевались и забыли.

 

А то, что в штрафбате - НЕ СВЕЗЛО. Впрочем, воспоминания почитаешь - так туда одних невиновных сгоняли.... Как мой друг говорил: "Не верьте палачу и его жертве".

[x-ile]

Легче отмахнуться от всего, что было. Упростить, списать на врагов. They`re Everywhere. Струсил, не пошёл на танк - враг. Отступил - враг, отступать нельзя. Сдался - враг, при любом варианте. "Пофиксить". Нет чтоб грузина сразу пофиксить, уже за то, что ему все разведки мира кричали о нападении, а он икорку в Кремле доедал. Не предвидя, что полмиллиона в Ленинграде скоро умрёт от голода. Либералы там, заранее решил наверное

 

По идее Михалкову и К должно быть сложнее и проще снимать про эту войну. Сложнее, т.к. очевидцев и участников уже почти не осталось. Атмосфера уже не та (в 60-е актёры ещё играли, которые сами войну прошли). Проще, потому что "линия партии" вроде как сейчас не столь однозначная, можно и горечь поражений осветить, и радость побед. Хватило бы только мастерства.

 

***

Другой вопрос, сколь вообще нужны сейчас вот такие грандиозные эпики. Взяли бы лучше один какой-то мощный эпизод - Севастополь, Аджимушкай, Брест... И сняли бы про героев. Пользы в стократ больше. Но это так, мысли вслух.

[Гвалиор]

Легче отмахнуться от всего, что было. Упростить, списать на врагов. They`re Everywhere. Струсил, не пошёл на танк - враг. Отступил - враг, отступать нельзя. Сдался - враг, при любом варианте. "Пофиксить". Нет чтоб грузина сразу пофиксить, уже за то, что ему все разведки мира кричали о нападении, а он икорку в Кремле доедал. Не предвидя, что полмиллиона в Ленинграде скоро умрёт от голода. Либералы там, наверное

 

По идее Михалкову и К должно быть сложнее и проще снимать про эту войну. Сложнее, т.к. очевидцев и участников уже почти не осталось. Проще, потому что "линия партии" вроде как сейчас не столь однозначная, можно и горечь поражений осветить, и радость побед. Хватило бы только мастерства.

 

***

Другой вопрос, сколь вообще нужны сейчас вот такие грандиозные эпики. Взяли бы лучше один какой-то мощный эпизод - Севастополь, Аджимушкай, Брест... И сняли бы про героев. Пользы в стократ больше. Но это так, мысли вслух.

 

Ну, про предупреждения разведки - отдельная песня. Если Вы хотите, могу сообщить. Там так всё запутано....

***

К героям уже начинают потихоньку возвращаться. Хорошо сделанный "Кандагар" вот. Но согласен: побольше надобно. И не только про оборону Севастополя, про Сталинград... А и просто отдельные эпизоды. Например, как, в начале войны, танк КВ-1 встал посреди дороги и на несколько дней отравил немцам жизнь. Встал, видимо, из-за поломки, но немцы никак убрать его не могли. Могу выложить сию историю, только срок на отрытие дайте

[Денис]

про Сталинград...

 

Феденька нацелился. Будет снимать. Федор такой, что даже творца с потрохами уделает.

[John Cleric Preston]

Феденька нацелился. Будет снимать. Федор такой, что даже творца с потрохами уделает.

 

По любому. Это уже по названию "Сталинград 3D" видно.

[Гвалиор]

Феденька нацелился. Будет снимать. Федор такой, что даже творца с потрохами уделает.

 

О Господи....

[ErlebNis]

Легче отмахнуться от всего, что было. Упростить, списать на врагов. They`re Everywhere. Струсил, не пошёл на танк - враг. Отступил - враг, отступать нельзя. Сдался - враг, при любом варианте. "Пофиксить". Нет чтоб грузина сразу пофиксить, уже за то, что ему все разведки мира кричали о нападении, а он икорку в Кремле доедал. Не предвидя, что полмиллиона в Ленинграде скоро умрёт от голода. Либералы там, заранее решил наверное

Ну не все так просто на самом деле. Сталин то хоть и выродоком, но уж не таким дураком был. Разведки, то кричали, но у него свои планы были по нападению на Германию. Гитлер хитрее оказался, - первым напал.

[Гвалиор]

Ну не все так просто на самом деле. Сталин то хоть и выродоком, но уж не таким дураком был. Разведки, то кричали, но у него свои планы были по нападению на Германию. Гитлер хитрее оказался, - первым напал.

 

Теория Суворова-Резуна? Не соответствует действительности. Могу в теме "История" расписать. Причины катастроф 22 июня множественны, стары и новы.

Интересно, как Михалков покажет начало? Только рядовые?

[ErlebNis]

Не соответствует действительности.

Что именно не сответствует? Распишите, мне интересно.

[Ridersss]

 

 

Не больше, чем кто либо другой. Но к чему вопрос?

 

.

 

Вы реально считаете, что из ныне живущих не кто лучше Михалкова не знает, что такое - вторая мировая война?!

 

Но к чему вопрос?

 

Если проводить аналогии, вряд ли интересно мнение девственника о технике секса.

[x-ile]

Вы реально считаете, что из ныне живущих не кто лучше Михалкова не знает, что такое - вторая мировая война?!

 

Из режиссёров, увы, никто. Ни лучше, ни хуже. Я уже писал, что кто бы ни снимал о войне, прежнего духа уже не будет. Хотя бы потому, что во многих известных военных лентах играли реальные фронтовики и те, кто знал о боях не понаслышку.

[Гвалиор]

Из режиссёров, увы, никто. Я уже писал, что кто бы ни снимал о войне, прежнего духа уже не будет. Хотя бы потому, что во многих известных военных лентах играли реальные фронтовики и те, кто знал о боях не понаслышку.

 

А то и снимал.... Как Юрий Озеров. Но и там не будет полного знания войны. Хотя бы из-за цензуры. (имею ввиду материальную часть). А вот люди, что были на войне.... Да, уже не передадут.

[Belthazar]

Я, собственно, ждал только отзыва Гоблина, хотя и так не сомневался, полного отзыва ещё нет, но впечатлений достаточно:

 

http://oper.ru/news/read.php?t=1051606202

Изменено 18.04.2010 20:27 пользователем Belthazar

[Гвалиор]

От предыдущей ссылки

Излагаю свои впечатления от просмотра фильма. Все нижеизложенное является моим личным мнение о фильме.

По пунктам:

 

1 историческая правда - Фильм позиционируется как исторический, для исторических фильмов это важнейший критерий оценки. Великая отечественная война длилась 4 года, в ней участвовали миллионы людей. Наверняка среди событий этой войны чего только небыло, я думаю что если усердно искать, то можно найти документальные свидетельства самых невероятных и фантастических случаев. Но чтоб из этих невероятных происшествий сделать фильм - это уже за гранью. Срущие из пикирующего самолета немецкие летчики, парусные танки наступающие на берег реки, обссыкающиеся от страха перед НКВД начальники пионерлагерей, Штрафбат в 41 году (естественно без винтовок), дырявые ложки... продолжать можно долго. Мое мнение - с реальной историей фильм ничего общего не имеет, чистая фантастика.

 

2 Правдивость ситуаций - По видимому, когда писался сценарий фильма, от логики было решено отказаться как от пережитка страшного тоталитарного прошлого. По сути, большая часть сцен, в реальности произойти просто не могла. Судите сами - немецкий летчик срет из самолета на головы находящихся на барже раненых красноармейцев. Один из солдат, не выдерживая такого позора, стреляет из ракетницы и убивает немеца. Разозлившийся второй пилот пикирует на баржу и убивает капитана ударом шасси по голове! Или к примеру - немецкая авиационная бомба (Знающие люди сообщили мне что такая бомба весит около 350 кг.) пробивает крышу церкви и зависает на церковной люстре! А сцена взятия языка... она начинается с того что Котов бежит по полю, а впереди него, метрах в пятидесяти, бежит немец. Котов бежит и орет: "Стой бля!" Ну чисто Барин на охоте!

 

3 Актерская игра - Актеры люди подневольные, что им режиссер скажет - то и играют. Наверное не их вина в том что Никита Сергеевич достигает эмоционального напряжения в кадре с помощью постоянных истерик, слез, крови, расчлененки, гор трупов, обссыкания от страха. Вообще весь фильм пронизан атмосферой страха, причем больше всего люди боятся не немцев, а упырей из НКВД и верховного упыря Сталина!!! Образ Сталина в этом фильме у меня вызвал живейшие ассоциации с образом "Носферату" Ф. Мурнау. Галерея персонажей богата представлена ярко сыгранными гротескными и истеричными людьми.

4 спецэффекты - Обещанных широкомасштабных батальных сцен в фильме замечено небыло. В недавно вышедшем "Мы из будующего 2" батальные сцены сняты на голову выше. Каких либо сложных спецэффектов тоже нет. Новодельная немецкая техника выглядит ужасно - чисто марсоходы, за исключением Т-3 с Кубинки. Советская техника представлена грузовиками и "Виллисами"(в 41 году!). Ни одного советского танка на экране не появилось. "Где наши танки!"(с)

 

5 общее впечатление от фильма - Фантасмогория какаято, цирк, фарс, театр уродов!

[Виктор Сорокин]

Другой вопрос, сколь вообще нужны сейчас вот такие грандиозные эпики. Взяли бы лучше один какой-то мощный эпизод - Севастополь, Аджимушкай, Брест... И сняли бы про героев. Пользы в стократ больше. Но это так, мысли вслух.

 

Нужны "эпики", не нужны...

По идее (идеальной такой идее ) только художник знает, что ему сделать - "эпик" там или "камерку" какую камерную -, и зачем.

И как это "что ему нужно" развернуть, и - опять-таки - зачем.

 

И - что такое подвиг и героизм.

Вон, у Ремарка в "Возвращении" (или в "На Западном фронте без перемен", я сейчас не помню) описан подвиг: Солдаты сидят в воронке, к ним подбираются огнемётчики, и лейтенант высовывается (под плотным огнём) и прицельно в тех огнемётчиков стреляет. Описано именно как подвиг, и автору - фронтовику Первой Мировой - можно, я думаю, верить. Но многие ли сейчас готовы увидеть в этом именно подвиг? Это ой как надо - ежели в кино показать - режиссёру постараться надо!

 

Да - "эпизод помощнее". Опять-таки, художнику виднее (в идеале), какой эпизод "помощнее", и - зачем именно его показывать. Если - "помощнее" в историческом плане, то хороший "научный" фильм будет круче художественного. А если художнику нужно что-то человеческое (тот же героизм, хотя бы), то "мощность" эпизода содержания не гарантирует.

Вон - "По ком звонит колокол" (я имею в виду книгу): эпизод - в военном плане - ма-а-аленький... А что в него вложено, и - через него - показано...

 

Впрочем, это - опять-таки - просто мысли. Как у вас.

[Михаил Молот]

Легче отмахнуться от всего, что было. Упростить, списать на врагов. They`re Everywhere. Струсил, не пошёл на танк - враг. Отступил - враг, отступать нельзя. Сдался - враг, при любом варианте. "Пофиксить". Нет чтоб грузина сразу пофиксить, уже за то, что ему все разведки мира кричали о нападении, а он икорку в Кремле доедал. Не предвидя, что полмиллиона в Ленинграде скоро умрёт от голода. Либералы там, заранее решил наверное

 

По идее Михалкову и К должно быть сложнее и проще снимать про эту войну. Сложнее, т.к. очевидцев и участников уже почти не осталось. Атмосфера уже не та (в 60-е актёры ещё играли, которые сами войну прошли). Проще, потому что "линия партии" вроде как сейчас не столь однозначная, можно и горечь поражений осветить, и радость побед. Хватило бы только мастерства.

 

***

Другой вопрос, сколь вообще нужны сейчас вот такие грандиозные эпики. Взяли бы лучше один какой-то мощный эпизод - Севастополь, Аджимушкай, Брест... И сняли бы про героев. Пользы в стократ больше. Но это так, мысли вслух.

И как только пиндоская разведка которая знала о нападение на СССР и говорила об этом Сталину прозевала нападение на Пёрл Харбор? И как так Гитлеру удалось захватить всю европу, куда смотрело цру и ми-6?:lol:

Есть у меня предположение, что такие фильмы снимаются теми кому, тогда была прямая дорого в штрафбат. Вот если сейчас провести опрос нужно ли вернуть практику штрафбатов уверен многие были бы за, найдутся и те кто захочет кровью искупить, а вы если бы натворили плохих делов решились бы искупить?

[spawn3000]

спецэффекты - Обещанных широкомасштабных батальных сцен в фильме замечено небыло. В недавно вышедшем "Мы из будующего 2" батальные сцены сняты на голову выше.

фу, точно пиратку с кнопкой перемотка смотреть надо. В киношке 3 часа без экшена. да еще и рус.фильм. Мазохистов у нас конечно же в стране полно, но я к ним пока еще не отношусь.

[Гвалиор]

фу, точно пиратку с кнопкой перемотка смотреть надо. В киношке 3 часа без экшена. да еще и рус.фильм. Мазохистов у нас конечно же в стране полно, но я к ним пока еще не отношусь.

 

Если это будет так - высплюсь.

[Fallen_One]

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

Забавная рецензия, можно посмеяться.

Мне только кажется, что автор немного приукрасил, но тут и без приукрас полный срыв крыши.

[Гвалиор]

http://www.fontanka.ru/2010/04/18/038/

Забавная рецензия, можно посмеяться.

Мне только кажется, что автор немного приукрасил, но тут и без приукрас полный срыв крыши.

 

М-да. Чую, после премьеры такое кол-во негодования будет....

[SergeyM]

)) Вот выдались у меня свободные дни... И есть желание сходить в кинотеатр.

 

Надо сказать, что вообще-то я не люблю туда ходить, т.к. в прокате одна "попса" и хорошее кино предпочитаю смотреть камерно. Но... масштабные фильмы конечно лучше идут кинотеатре (даже иесли сам по себе он не очень, большой экран покрывает недостатки)

 

Так вот.., подскажите, плиз, на что сходить : на "УТ2", на "Битву титанов", на "22 пули", "как я провел?" !"дастиш фантастиш"? Если честно, ни на один нет желания, но ничего более достойного в прокате нет.

 

Это как бы вопрос по теме, т.е. стоит ли идти на УТ2 в к/т?

[Гвалиор]

)) Вот выдались у меня свободные дни... И есть желание сходить в кинотеатр.

 

Надо сказать, что вообще-то я не люблю туда ходить, т.к. в прокате одна "попса" и хорошее кино предпочитаю смотреть камерно. Но... масштабные фильмы конечно лучше идут кинотеатре (даже иесли сам по себе он не очень, большой экран покрывает недостатки)

 

Так вот.., подскажите, плиз, на что сходить : на "УТ2", на "Битву титанов", на "22 пули", "как я провел?" !"дастиш фантастиш"? Если честно, ни на один нет желания, но ничего более достойного в прокате нет.

 

Это как бы вопрос по теме, т.е. стоит ли идти на УТ2 в к/т?

 

"Битва Титанов" - одноразовый аттракцион, можно "Утомлённые солнцем-2 - не знаю, но то, что там ЕСТЬ, уже пугает. "Как я провёл этим летом" - может, понравится. 22 пули - не знаю.

[Belthazar]

В прокате, вообще-то, идёт фильм "На игре" Павла Санаева, замечу, что это единственный наш режиссёр, который снимает нормальные вменяемые фильмы, наивные, но качественные и красивые.

Но правда сейчас идёт 2-ая часть, 1-ую можно дома глянуть.

Очень хороший фильм.

 

22 Пули тоже рекомендуют к просмотру. Классический фильм с подобным сюжетом, что уже не плохо.

 

Я бы не рискнул идти на Битву Титанов, сразу она мне не понравилась, судя по отзывам не зря, про УС-2 вообще молчу.