Михаил Молот

Мы же сейчас не историю войн расматриваем, я говорю, что мне не понравилось в фильме, из-за чего такую низкую оценку поставил. Такой пример, если город Берлин находился в осаде, там существует множество колец обороны, соответственно там находится эшелонированная оборона, на сколько я могу судить в первые дни приблизительно такая там оборона и была в Бресте, повторяю нельзя, очаговым сопротивлением остановить штурм, что и показали последние дни защиты крепости. Нету смысла сбрасывать полутонные и двухтонные бомбы на очаговое изначально сопротивление, ибо нету результатов, с другой стороны как можно видеть по обороне крепости, здания переходили из рук в руки, соответственно велась координация действий защитниками крепости, оканчательно инициатива уже была потеряна в конце июня, и тогда действительно оборона стала очаговый, когда уже взводы насчитывали по несколько человек, пока же в крепости находилось несколько тысяч защитников, то действия по обороне носили слаженный продуманный характер, а не безсмыленные кидания на пулемёты противника. С таким же успехом можно назвать оборону Сталинграда очаговым, а что немцы разрывали фронты давили, но при этом каждый в Сталинграде выполнял задачи эшелонированной обороны и следовал приказам. Кстати в фильме даже мельком не показано переход зданий из одних рук в другие, ведь они были успешными, но таковой задачи не стояло, стояла задача показать панику! Как не было показано в фильме, хоть сколько либо слаженных и продуманных действий, а уж поверьте без таковых не одна оборона не устоит. В общем горькая усмешка у меня от многих сцен фильма.

В общем я так понимаю обьективности здесь ждать трудно от многих, спор исключительно на уровне эмоциональных ответов больше напоминает фарс, не жели коструктивный диалог. Впрочем на один обоснованный коментарий я отвечу УС 2 я даже не смотрел Скажу ечстно самый нормальный фильм по подобной тематике, и тот полуфанстический и со своими косяками это пожалуй Туман, и тот скорей сериал, и тому поставил всего на всего шесть, этому же "шедевру" я поставил 3. А тем кто уверяет что не было в Бресткой крепости обороны тогда вопрос о чём фильм?! О психапатическом героизме?! О куче трупов?! И чем тогда вам этот фильм напомнил фильмы советских времён?! Привожу только факты: Весной 1941 года на территории Брестской крепости размещались части двух стрелковых дивизий Советской Армии. Это были стойкие, закаленные, хорошо обученные войска… Одна из этих дивизий - 6-я Орловская Краснознаменная - имела долгую и славную боевую историю… Другая - 42-я стрелковая дивизия - была создана в 1940 году во время финской кампании и уже успела хорошо показать себя в боях на линии Маннергейма. Разумеется, наличная численность в частях была существенно ниже штатных. Но фактически утром 22 июня 1941 в Брестской крепости суммарно была неполная дивизия - без 1 стрелкового батальона, 3 саперных рот и гаубичного полка. Плюс батальон НКВД и пограничники. В среднем в дивизиях Особого ЗапВО к 22 июня 1941 было фактически около 9.300 личного состава, т.е. 63% от штата. ...в батальонах 16 противотанковых орудий и 120 минометов, в полках 50 пушек и ПТО, 20 минометов, ... 42 ствола артиллерии, 16 легких танков, 13 бронеавтомобилей." На участке фронта, где располагалась Брестская крепость, а также железнодорожная линия севернее крепости и автомобильная дорога южнее крепости, должна была наступать немецкая 45-я пехотная дивизия (из состава бывшей австрийской армии) 12-го армейского корпуса, имевшая боевой опыт польской и французской кампаний. Общая штатная численность этой дивизии должна была составлять 17,7 тысяч, а ее боевых подразделений (пехотных, артиллерийских, саперных, разведывательных, связных) должна была составлять 15,1 тысяч. Из них пехотинцев, саперов, разведчиков - 10,5 тысяч (вместе с собственными тыловиками). Итак, у немцев было численное превосходство в живой силе (считая полную численность боевых подразделений). Что касается артиллерии - у немцев помимо дивизионного артполка (орудия которого не пробивали полутора-двухметровые стены казематов) были две 600-мм самоходные мортиры 040 - так называемые "Карлы". Немцы начали боевые действия 22 июня 1941 в 3.15 утра по берлинскому времени - ударом артиллерии и реактивных минометов. Каждые 4 минуты огонь артиллерии переносился на 100 метров восточнее. В 3.19 штурмовой отряд (пехотная рота и саперы) на 9 резиновых моторных лодках направился на захват мостов. В 3.30 другой немецкой пехотной ротой при поддержке саперов был взят железнодорожный мост через Буг. К 4.00 штурмовой отряд, потеряв две трети личного состава, захватил два моста, соединяющие Западный и Южный острова с Цитаделью (центральной частью Брестской крепости). Эти два острова, оборонявшиеся только пограничниками и конвойным батальоном НКВД, были взяты двумя немецкими пехотными батальонами также к 4.00. В 6.23 штаб 45-й дивизии доложил штабу корпуса, что вскоре будет взят Северный остров Брестской крепости. В докладе говорилось, что сопротивление советских войск усилилось, с применением бронетехники, но ситуация под контролем. Однако в 8.50 бои в крепости продолжались. Командование 45-й дивизии решило ввести в бой резерв - 133-й пехотный полк. К этому времени в боевых действиях были убиты два из пяти немецких командиров батальонов и тяжело ранен командир полка. В 10.50 штаб 45-й дивизии доложил командованию корпуса о больших потерях и упорных боях в крепости. В докладе говорилось: "Русские ожесточенно сопротивляются, особенно позади наших атакующих рот. В Цитадели противник организовал оборону пехотными частями при поддержке 35-40 танков и бронеавтомобилей. Огонь вражеских снайперов привел к большим потерям среди офицеров и унтер-офицеров". или Следом шли ударные штурмовые группы врага. В результате артобстрела и пожаров большинство складов и материальная часть, многие другие объекты были уничтожены или разрушены, перестал действовать водопровод, прервалась связь. Значительная часть бойцов и командиров была выведена из строя в самом начале военных действий. В первые минуты войны в бой с противником вступили пограничники на Тереспольском укреплении, красноармейцы и курсанты полковых школ 84-го и 125-го стрелковых полков, находившихся у границы, на Волынском и Кобринском укреплениях. Упорное сопротивление позволило утром 22 июня выйти из крепости примерно половине личного состава, вывести несколько пушек и легких танков в районы сосредоточения своих частей, эвакуировать первых раненых. В крепости осталось 3,5-4 тысяч советских воинов. Противник имел почти 10-кратное превосходство в силах. Он ставил цель, использовав внезапность нападения, захватить в первую очередь Цитадель, затем другие укрепления и принудить советский гарнизон к капитуляции. В первый день боев к 9 часам утра крепость была окружена. Передовые части 45-й немецкой дивизии попытались с ходу овладеть крепостью (по плану немецкого командования к 12 часам дня). Через мост у Тереспольских ворот штурмовые группы врага прорвались в Цитадель, в центре ее захватили доминирующее над другими постройками здание полкового клуба (бывшую церковь), где сразу же обосновались корректировщики артиллерийского огня. Одновременно противник развил наступление в направлении Холмских и Брестских ворот, надеясь соединиться там с группами, наступавшими со стороны Волынского и Кобринского укреплений. Этот замысел был сорван. У Холмских ворот в бой с врагом вступили воины 3-го батальона и штабных подразделений 84-го стрелкового полка, у Брестских - в контратаку пошли бойцы 455-го стрелкового полка, 37-го отдельного батальона связи, 33-го отдельного инженерного полка. Штыковыми атаками враг был смят и опрокинут. Отступающих гитлеровцев плотным огнем встретили советские воины у Тереспольских ворот, которые к этому времени были отбиты у противника. Здесь закрепились пограничники 9-й погранзаставы и приштабных подразделений 3-й погранкомендатуры - 132-го батальона НКВД, бойцы 333-го и 44-го стрелковых полков, 31-го отдельного автобатальона. Они держали под прицельным ружейным и пулеметным огнем мост через Западный Буг, мешали противнику налаживать понтонную переправу через реку на Кобринское укрепление. Только немногим из прорвавшихся в Цитадель немецким автоматчикам удалось укрыться в здании клуба и в рядом стоящем здании столовой комсостава. Противник здесь был уничтожен на второй день. И что вы это называете паникой, при отсутствие сопротивления очаговым сопротивлением?! Спустя несколько дней защитники крепости приняли решение, что находившиеся среди них женщины и дети должны выйти из крепости и сдаться на милость победителей. Но все равно некоторые женщины оставались в крепости до последних дней боевых действий. Приняли решения при очаговом сопротивление?! И отсутствии связи?! К концу июня противнику удалось захватить большую часть крепости, 29 и 30 июня немцы предприняли непрерывный двухсуточный штурм крепости, чередуя атаки с артобстрелами и воздушными бомбардировками с использованием тяжелых авиабомб. Им удалось уничтожить и захватить в плен основные группы оборонявшихся в Цитадели и Восточном редуте Кобринского укрепления, после чего оборона крепости распалась на ряд отдельных очагов.

Что за ерунда, по крайней мере они не лежат горой, друг на друге, я как раз и имел ввиду картинно это, выпяченно ужасно. И ещё обычно когда в мирных людей стреляют из пулемёта они бегут от этого пулемёта, а не на него, ну не знай почему, инстинкт самосохранения наверное). Не спорю, только самые массированные повреждения могут нанести крупные бомбардировщики, показанные в фильме штурмовики, предназначены для уничтожения войсковых колон поездов мостов. А не для бомбёжки, сколько может сбросить бомб такой бомбардировщик, одну! Дальше воюет пулемётом! А тут самолёты такое ощущение бомбят всё подряд, "а дом не понравился сброшука бомбу на него")) Немцам и пришлось сбрасывать на брескую крепость сначало полутонную, а затем 2 тонную бомбу, так как штурмовики предназначены для уничтожения конкретных укрепления или сил противника, а не эшелонированной обороны. Нет не значит. Фильм намеренно давит на психику, вместо показа реальности. Автор очень плохо разбирается в ведение войны, потому как бы история и показана глазами мальчика. Так же хочу отметить, это мой взгляд на этот фильм, если вы увидели в нём совершенно другое это уже ваш взгляд на фильм. У меня этот фильм вызвал горькую усмешку, я только это хотел сказать.

А мне чего-то не понравился фильм. Куча трупов, не из-за чего, просто как-то глупо это смотрится. Как глупо смотрится многие сцены в фильме, например сцена отступления, или сцена паники, так не отступают и не бегут даже при паники. Я читал про бресткую крепость, и то что снято в этом фильме совершенно не соотвествует действительности. Так фильм начинается с того, что за паникёрские настроения вызывают одного из офицеров который предлагает выдвинуть силы на позиции, на самом деле после нападения Германии силы вышли и направились занимать свои места, но были оттеснены либо разбиты, только в самой крепости удалось наладить оборону. Так же хочется отметить, что оборону там удалось наладить по началу очень хорошею за счёт координации действий, то есть сначала связь между командирами не была потеряна. Только и только поэтому немцам не удалось взять крепость сразу, очаговость сопротивления была уже только в конце обороны крепости. Надо отметить что уже в первые часы обороны крепости были захваченны первые пленные немцы. В фильме очень плохо показан момент когда немцам был отдан приказ отступления, в фильме он показан как сумбурная жалкая попытка отбиться. Но как я говорил выше, немцы отступили встретив слаженную скоординированную оборону защитников крепости и высокую воинскую подготовку. Так что отнюдь не психопатический героизм показанный в фильме явился результатом отступления немцев, а грамотно построенная оборона и скоординированность. А если кто считает что такой аномальной самообороной удалось бы остановить значительно превосходящие силы противника, то я вам не завидую.)

По моему тоже :lol: Очень хорошо показывает, уровень понимания подготовленного человека с не очень подготовленным, ухахатывался. :lol:

А по моему просто мнение о фильме разделились от крайнего одобрения, до не приязни. Скажу по себе, мне лично фильм в целом понравился. И тут понятно надо понимать подплёку фильма, быть знакомым с легендами и мифологией. И хотя философия фильма не моя, то что ведьмы хорошие бывают уже прогресс) И вообще фильм блещет юмором, надо просто понять на мой взгляд этот момент. опять же за одно министерство недр, я бы не стал ставить фильму меньше пяти, а по совокупности достоинств поставил 7\10! И я старался оценивать именно по кинематографичности, стараясь по максимому оставить, личные предпочтения. Я немного разбираюсь в фантастике, и то что этот фильм на две-три головы выше, "Обитаемого Острова", это факт. Кстати предыдущий фильм Мегердичего, Бой с тенью 2, тоже был не плох. Поэтому радуют в общем не плохие сборы картины. Актёрский состав опять же не плохой, второстепенные роли не отыгрыш а дополнение картины. Некоторые моменты в фильме настолько посмешили, что я валялся под столом как тут пишут. А это лично я ценю в фильмах. Так что советую посмотреть всем кому интересна фантастика, фильм в целом не вызывает чувства отторжения, как это часто бывает в кинематографе, что уже хорошо! 7 самая объективная оценка данному фильму. П.С. Надо сказать, что я считаю Обитель Зла 4 хорошим фильмом!))

Не буду вас тогда отвлекать спор мне кажется исчерпан и не несёт в себе конструктива, тем более всё для собственного изучения вопроса я вам предоставил, как и общие черты вопроса. Вера(Веда Ра) каждого это его путь несомненно). напоследок просто проведу паралели, и кто вспомнит тот вспомнит) Валгала, Волхала, Волхв, Волхов, Волк, Вологда Правда, Пра-Веда, Правь Куда вы не взгляните, какое слово не произнесёте на русском, вы носители ведической(Веда) культуры, даже пока многие из вас спят или не пробудились от Ночи Сварога!) И правда и былины передаются из уст в уста, скрытые пока для многих из-за спячки, но ведание речи родной приходит всё к большему количеству людей. В речи Русов заложена вера наших предков, хотите вы этого или нет!) И познать все скрытые знания, тайны, может только Рус! А посторонним это будет не понятно)

Религия и вера две разные вещи!) хотя для тебя как знатока английского непонятно):lol:

Ну начнём с того что я не какую религию не исповедую) Я сюда зашёл совершенно случайно, потому, что возник спор о фильме Ярослав, где я высказал своё мнение, потому что надеюсь фильм не будет на стороне навязываемымой религии, и не будет лгать по поводу язычества на руси, после чего пошёл спор прямо не относящийся к фильму, и мы решили перенести его в трёп) для дальнейшего обсуждения наших взглядов, при чём оппонентам была выбрана эта площадка. Я как язычник вообще не люблю слово религия, так как у нас веРА) то есть если быть проще, изучение, а не слепое следование за пастырем) Изучение веры и быта предков их опыта, следования традициям, почитания природы и т.д. Orientir и ты не хварай)

Подрости) наберись ума, опыта, тогда и поговорим)

Я тебе объяснил причины по которым я тебе не хочу не чего рассказывать) если так интересно про Ра и ты привык думать своей головой, то вбей в гугл и ищи, информация в интернете есть про это, в достаточном количестве. Здравомыслия!

Лучше тем русам которым интересно ознакомляйтесь с творчеством почитателей родной веры: Аркона - Славься Русь Емелин -Русь http://www.youtube.com/watch?v=rjjvMfhyj6I&feature=related Волколак - Слава Яриле для начала)

:lol: А ты как думаешь?)))

Смысл что-то рассказывать людям которые не хотят об этом ничего знать) да ещё и необоснованно критикуют) а другим это и не близко, другие наоборот используют данную информацию против говорящего. Так что для некоторых меньше знаешь крепче спишь))

Да это ты сам секта) ходячая) когда своей головой думать научишься?))

Не поделюсь, так как эта правдивая информация в чужих руках, и она опять вами будет интерпретирована неверно)) У-РА!)

Да я в принципе не обязан тебе рассказывать о вере предков, её не стоит рассказывать даже русам не желающим о ней ничего знать. И она не предназначена для других народов кроме тех кто принадлежит к расе)) По поводу других, в случае беды мы можем протянуть им руку помощи, или нормально поддерживать разговор, думаю тебе этого вполне достаточно.

Ну это греки, хотя как раз скандинавские боги гораздо ближе славянской традиции, тот же Один)! А да Волгала вам ничего не напоминает?) Волга-ла) а так?) Греки видимо просто исходили из того, что собираясь в другую страну, другую землю, надо задобрить тамошних духов. Это в общем есть в ведической традиции) Впрочем к толерантности это мало имеет отношения, скорее жреческие игры))) что бы сопутствовала удача.

Самый хороший раб тот кто не осознаёт своё рабство, вы в них верите, хотя у вас нету ни малейшего представления о них, и мне вот интересно во что вы верите в духовном плане так сказать и на чём основанны ваши взгляды в таком случае, если на библии, то вопрос закрыт всё с вами ясно. На мой взгляд ваш взгляд на данный момент это не самый плохой вариант, но не осуществимый, рад за вас если вы в этом абсурдном мире кривых зеркал находите логику, но на мой взгляд ничего кроме абсурда такая жизнь не вызывает. И повторю, мир деградировал, а вы послушные винтики в этой машине, просто принимающие всё, что вам навязывают, не способные самостоятельно без подсказок принимать решения, тем более противостоять системе, к счастью, не все такие, и пока они есть луди способные здраво оценивать происходящее и противостоять, у меня есть надежда на лучшее.)

Не понимаю на что вы намекаете, ищущий да найдёт) найдёт, но ваше покорное приверженность обстоятельствам ещё раз подтверждает мне, что только языческая культура учит борьбе, благородству) и не быть покорным. Что я собственно вам и говорю.

Твои учёные не чего не добились кроме словоблудия, реальных доказательств у них нету! Хватит ссылаться на ваши сомнительные авторитеты, которые несут только вред! Луокомрье вот ваш уровень познания истории как и википедия!)

Я вам говорю, что это ваши ненормальные учебники, даже большинство ваших авторитетов это подтвердят, как и ваша учительница по истории!)

) Сам факт того что людям близки такие понятия как борьба добра и зла, противостояния различных рас, пусть и вымышленных, это говорит, что это является их архетипами, которые и порождают любовь к подобного рода фентези.) Противопоставить вы этому можете только безсмысленную, отупляющее, деградирующее искусство современности, которое не несёт в себе не мудрости не самобытности!

Каждый народ имеет свои способности и наклонности, потому как ты можешь утверждать иначе бы у них не было культуры. Эти оссобенности передаются из поколения в поколение, соответственно, то что было хорошо для предков хорошо и сейчас, а главное наиболее вдохновляет к деятельности и творчеству! Проверено так и есть))

А вот по тебе не видно что ты русский!) Иначе зачем бы тебе защищать тору?!) И у меня вопрос, а тебе больше заняться не чем, как придумывать "неопровержимые" доказательства не существования велесовой книги! Я тебе тоже тогда, отвечу ссылкой: На мой взгляд, данный памятник подлинный, за что говорят новые сведения, пока еще не фигурировавшие в списке доказательств подлинности памятника: наличие смешанного письма и существование штемпелей тех храмов, через хранилища которых прошли его дощечки. Вместе с тем, на мой взгляд пока еще самым слабым местом яляется текст, подготовленный Ю.П. Миролюбовым; наверняка тут есть несколько неточных делений сплошного текста на слова и неточные чтения тех или иных букв и знаков. Полагаю, что такую работу следовало бы провести параллельно с переписыванием текста Миролюбова на графику дощечек Велесовой книги. А заодно сделать предельно точный перевод, добиваясь не стилизации под древность, под рассказ или молитву, под распевную "народность", а создавая научный подстрочник. Тогда уж на следующем этапе можно было бы работать с ним, аранжируя полученный текст в соответствии с желаниями потребителя. http://chudinov.ru/razmyishleniya-o-knige-velesa/