Семнадцать мгновений весны

[Пухтырь-богатырь]

Мюллер своему адьютанту: Завтра вызовите мастера, а пока что дайте мне свою лупу, моя в этом ящике.

Вот как круто снабжали гестаповцев - каждому сотруднику по лупе! Интересно, что с ней адьютант делал? Наверно, зернышки кофе для шефа отмерял.

[rasty]

34 минуты назад, Пухтырь-богатырь сказал:

Мюллер своему адьютанту: Завтра вызовите мастера, а пока что дайте мне свою лупу, моя в этом ящике.

Вот как круто снабжали гестаповцев - каждому сотруднику по лупе! Интересно, что с ней адьютант делал? Наверно, зернышки кофе для шефа отмерял.

Полиция ж. Любой сотрудник готов отпечатки сравнить мигом.

[YHWH]

В 14.05.2024 в 20:14, Пухтырь-богатырь сказал:

Вот как круто снабжали гестаповцев - каждому сотруднику по лупе!

.... в советских фильмах, необходимо добавить.

Как это не странно, но в "17 мгновениях..." идеализация СС-овцев цвела в полный рост.

[Пухтырь-богатырь]

Но в то же время показано, что Мюллер невысоко оценивал профессионализм своих же гестаповцев, для поисков Кэт привлёк специалистов из криминальной полиции.

[PostNikOff_R]

5 часов назад, YHWH сказал:

Как это не странно, но в "17 мгновениях..." идеализация СС-овцев цвела в полный рост.

Не совсем понял в чём это выражается. Но в сериале показана только штабная работа. СС прославились в основном полевой.

[Sidechain]

7 часов назад, YHWH сказал:

.... в советских фильмах, необходимо добавить.

Как это не странно, но в "17 мгновениях..." идеализация СС-овцев цвела в полный рост.

На "костюмном" уровне  - безусловно, хотя знатоки (поздне-интернетные, разумеется) уже нарыли массу несответствий с реальными (тех времён) кителями/погонами и так далее.

Цитата

Пухтырь-богатырь. Но в то же время показано, что Мюллер невысоко оценивал профессионализм своих же гестаповцев, для поисков Кэт привлёк специалистов из криминальной полиции.

Там даётся объяснение (Юлиан Семёнов всё ж-таки сценаристом был от Бога) - 

Кстати - отлично помню почти умиление (особенно ближе к концу 70-х) знакомых мне зрителей, когда зучали слова о... Опасности взяток - "а потом попадёшь к твоим костоломам". В конце 70-х, в СССР жизнь без взяток уже была мало кем вообще представляема.

 

Изменено 16.05.2024 19:25 пользователем Sidechain

[Sidechain]

Шт-фюрер Штирлиц, вообще-то - господин Бользен. На его имя снят дом в Бабельсберге. В общем - некий вариант фрилансера. Для Шелленберга - Бользен в лесу работает с Клаусом и пастором. Для Мюллера - Штирлиц работает с Шелленбергом (- Дружище, а где Штирлиц? - Выполняет моё задание, группенфюрер!).
Сам же Штирлиц-Бользен в это самое время играет в шахматы с фрау Заурих, и разглядывает голые коленки фрау Габи.
В общем - шах каждой из своих пятиста жён в гареме сообщает, что он сегодня ночует у другой, а сам уединяется с томиком Шекспира, шербетом и кальяном.
Имитация стратегических операций - этим Шелленберг и занимался, мороча голову Гиммлеру (а то ведь могли и на фронт отправить и суперпайка с замком лишить).
Реальная работа была у Кальтенбруннера (Краков, Прага, исчезнувший ФАУ, дурак-Крюгер, похороны Плейшнера-старшего, больные почки, и в свободное время - подозрения в отношении Штирлица, от скуки, видимо - "Они все фантазёры - наши шефы!").
И у Мюллера (заложника Кальтенбруннеровских фобий - "Ничего, всё скажешь свинья!").
Остальные то заходят, то выходят. То вносят, то выносят. Неудивительно, что СССР и союзники стояли у ворот Берлина.
Геринг, Гиммлер и Борман занимались исключительно тем, что подкладывали друг дружке кнопки на стулья под задницы.

[Rertern]

Не осилил я эту киношку, где все немцы разговаривают по-русски и вообще нет секса и сексуальности. 

[rasty]

8 часов назад, Rertern сказал:

Не осилил я эту киношку, где все немцы разговаривают по-русски и вообще нет секса и сексуальности. 

Много других фильмов на немецком есть, с сексом и сексуальностью, действительно. А здесь какой-то когнитивный диссонанс произошел, да?

[iokasta]

В 22.05.2024 в 06:50, Rertern сказал:

все немцы разговаривают по-русски

Что совершенно необъяснимо, если принять в расчет, что фильм снят для русскоязычного зрителя  с русскими же актерами.

[Пухтырь-богатырь]

В 14.05.2024 в 16:14, Пухтырь-богатырь написал:

Мюллер своему адьютанту: Завтра вызовите мастера, а пока что дайте мне свою лупу, моя в этом ящике.

Вот как круто снабжали гестаповцев - каждому сотруднику по лупе! Интересно, что с ней адьютант делал? Наверно, зернышки кофе для шефа отмерял.

Кстати, только сейчас заметил этот парадокс - секретарские обязанности при нацистских руководителях (Мюллер, Гиммлер, Борман) почему-то всегда выполняют не женщины, а мужчины. Война на дворе, а мужики, вместо того, чтобы приносить стране пользу на фронте, занимаются халявной женской работой (ладно ещё Шольц старик, но у Гиммлера и Бормана нам показали вполне крепких ребят). Наверно, поэтому и проиграли. 

[Sidechain]

Знаменитая, растасканная на цитаты, беседа в купе. Но вот вопрос...

Ну, допустим. И? Свобод/демократии не надо, и тогда "диХтатура мелких лавоШников" (так в оригинале) типа не состоится? А что же тогда необходимо, чтобы, это... Избежать диктатуры мелких лавочников? В нашем... рейхе...?

Вот именно...

 

Изменено 20.09.2024 01:22 пользователем Sidechain

[Пухтырь-богатырь]

Когда Штирлицу требуется передать сообщение начальству, он забирает Эрвина, они едут за город и что-то там делают. Вопрос: для чего нужна Кэт? Получается же, что она в этом процессе вообще никак не участвует.

[Sidechain]

Цитата

он забирает Эрвина, они едут за город и что-то там делают

Цитата

Вопрос: для чего нужна Кэт?

Действительно. Для чего там третья лишняя?

Я с недавних пор обожаю посты уважаемого Пухтыря-Богатыря. Почему-то его очаровательные (хотя, порой и на грани допустимого - как вот сейчас) троллинг-посты никем не комментируются. А зря...

 

[Пухтырь-богатырь]

Я не несу ответственности за чужое пошлое мышление.

[Sidechain]

Кстати - звучит более, чем правдоподобно. Радист (тем более радистка) не то, что не обязана - она не имела права знать шифр. Её дело  - выстукивать "три-два-два, да два-два-три, да три-два-два, да два-два-три".

А вот Штирлиц, в целях элементарной конспирации не имел права возить в своём "Хорьхе" (в фильме "Мерседес") супружескую пару, тем более, когда супруга на сносях. Но может быть они туда приехали и оттуда уехали порознь?

История начинается с "внезапно вспыхнувших подозрений" шефа германского КГБ, преемника Гейдриха - "венца" Кальтенбруннера. Кстати, когда Гиммлер выговаривал Шелленбергу, что "данные по Вольфу могут сначала уйти к венцу" и на недоуменный вопрос душки-бригадефюрера, уточняюще рявкал - "К Кальтенбруннеру!" - вопрос Шелленберга неслучаен. В рейхе-то ДВА "венца".

Итак Кальтенбруннер, занимающий свой пост около трёх лет, вдруг начал "от безделья фантазировать". И остановил свой подозрительный прищур на штандартенфюрере Штирлице. При том, что подозрения вызвал не образ жизни Исаева  ("я симпатизирую Штирлицу"), а частые поездки штандартенфюрера к нейтралам (по долгу службы) и отсутствие результатов в деле физиков (оружие возмездия). Добил Кальтенбруннера исчезнувший ФАУ и нахождение Штирлица в Кракове как раз во время провала операции Крюгера. Профи Мюллер, имея многолетний, ещё дорейховский стаж работы в силовых структурах, иронизируя по поводу своего шефа - сел в лужу. И поэтому группенфюрер не торопится докладывать об очевидных уликах (особенно о  пальцАх на чемодане и на телефонах правительственной). Ибо это приговор ему, Мюллеру. Проспать врага под носом рейхсканцелярии - "трибуналом пахнет"

Изменено 14.10.2024 09:33 пользователем Sidechain

[Conrad]

14 часов назад, Пухтырь-богатырь написал:

Когда Штирлицу требуется передать сообщение начальству, он забирает Эрвина, они едут за город и что-то там делают. Вопрос: для чего нужна Кэт? Получается же, что она в этом процессе вообще никак не участвует.

Ну она же беременная. На последнем месяце. Зачем таскать её куда-то за город, если Эрвин может справиться с передачей?

[Sidechain]

Эрвин не "справится". Он не радист. К тому же почерк Кэт знают в Центре.

[Пухтырь-богатырь]

9 часов назад, Conrad написал:

Ну она же беременная. На последнем месяце. Зачем таскать её куда-то за город, если Эрвин может справиться с передачей?

Вопрос в другом: зачем изначально было засылать её в Германию, если она не нужна? По просьбе Эрвина, что ли, не мог жить и работать вдали от любимой жены?

[Sidechain]

Как может быть "не нужна" радист? Легенда супружеской пары (ветеран войны и его жена) - лучше не придумаешь.

[PostNikOff_R]

В 22.05.2024 в 06:50, Rertern написал:

Не осилил я эту киношку, где все немцы разговаривают по-русски

А что поделать. Если бы мы проиграли, то говорили бы по немецки в их фильмах.

[Sidechain]

Цитата

Не осилил я эту киношку, где все немцы разговаривают по-русски

Там только один немец говорит по-русски - это Геринг. Второй немец (главный) говорит на обоих языках. В первой серии - на родном, в пятой (кажется) серии (и как раз в сцене с первым немцем) - уже по-русски. Выучил. А Борман мог и спеть. Под гитару. Например - "Солнышко лесное".

[Пухтырь-богатырь]

2 часа назад, Sidechain написал:

Как может быть "не нужна" радист?

Ну вот показали, что не нужна, Штирлиц и Эрвин без неё сообщение отправили.

[Sidechain]

Смотрите, ув. Пухтырь-богатырь - на предложение Штирлица отправить Кэт рожать в Швецию, последняя замечает - "И ты останешься без последней связи". Эрвин возражает - "Но здесь останусь я". Штирлиц замечает - "Одну её не выпустят". Я не помню, когда Штирлиц с Эрвином "отправили сообщение без Кэт". Напомните, плз.

Хотя Вы правы в другом - если Эрвин допускает возможность отправки Кэт одной, а Штирлиц возражает не фразой - "А кто же будет ключом сообщения выстукивать? Пушкин (ай, да Пушкин, ай, да... Штирлиц!)?", и объясняет невозможность отправки Кэт тем, что "одну её не выпустят" - значит Эрвин гипотетически действительно может, оставшись со Штирлицем вдвоём, продолжать гнать в Центр сообщения.

[Conrad]

1 час назад, Sidechain написал:

Смотрите, ув. Пухтырь-богатырь - на предложение Штирлица отправить Кэт рожать в Швецию, последняя замечает - "И ты останешься без последней связи". Эрвин возражает - "Но здесь останусь я". Штирлиц замечает - "Одну её не выпустят". Я не помню, когда Штирлиц с Эрвином "отправили сообщение без Кэт". Напомните, плз.

Хотя Вы правы в другом - если Эрвин допускает возможность отправки Кэт одной, а Штирлиц возражает не фразой - "А кто же будет ключом сообщения выстукивать? Пушкин (ай, да Пушкин, ай, да... Штирлиц!)?", и объясняет невозможность отправки Кэт тем, что "одну её не выпустят" - значит Эрвин гипотетически действительно может, оставшись со Штирлицем вдвоём, продолжать гнать в Центр сообщения.

В том то и дело, что Эрвин это такой же радист, как Кэт. И его почерк тоже знают в Центре.