Сорвиголова (Marvel's Daredevil)

[Joslin]

 

Я думаю, что вам вряд ли стоит говорить за 80% зрителей и за то, что эти 80% о комиксе представления не имеют. И еще я думаю, что прежде чем садиться смотреть сериал, надо понимать, что комиксы это очень своеобразный жанр, требующий определенного настроя на просмотр.

ДД - супергерой из комиксов, а не герой Нисона из Заложницы. У него будет красный костюм, с рогами. И очень странно ожидать чего то другого.

 

Ну так ведь я и не ожидала. Просто села смотреть сериал, а там герой в черном приличном. Будь он в красном рогатом, я бы выключила и уверена ни одна я. Создатели завлекли своего зрителя и не думаю что теперь хотят его лишиться

Они думаю проведут исследования на тему как был принят красный костюм с рогами и сделают выводы. И мне интересно во что это выльется в конечном итоге. Мое желание - это просто проекция некоей части (не малой) зрителей.

 

Потому что рога для ДД это основная отличительная черта его костюма. Иначе это просто красный комбинезон.

И вообще с чего бедный Сорвибашка после выхода сериала вдруг должен избавиться от своей каноничности? В фильме с Аффлеком тоже рога напрягали?

 

Только же что говорили об этом. Как крылышки отличительная черта Кэпа, красные трусы - Супермена, желтые рейтузы - Росомахи. Без всего этого можно обойтись и персонаж при этом не перестанет им быть.

[Tillman]

Они думаю проведут исследования на тему как был принят красный костюм

 

Британские ученые уже вовсю карандаши точат, в нетерпении взяться за исследования

[Gallant]

Ну так ведь я и не ожидала. Просто села смотреть сериал, а там герой в черном приличном. Будь он в красном рогатом, я бы выключила и уверена ни одна я.

 

Вы и еще пара человек, которые не сообразили хоть загуглить, кто такой Daredevil. И вообще существовал себе как то с рогами до выхода сериала, а тут вдруг должен от них избавиться, потому что людям, которые понятия не имеют, про кого сериал включили, канон не нравится.

 

Ну лол же.

[Joslin]

Ладно давайте закроем тему костюма )

[pr0t]

Я обычный зритель, коих процентов 80%, не читающих комиксы. Т.е. нас большинство.

Да ладно! Может у Вас и подписка на Netflix имеется? Или Вы всё-таки смотрите ворованный сериал? Вы понимаете, что для создателей сериала Вы вообще не существуете? Так почему они должны ориентироваться на Ваш вкус?

И откуда у Вас эти забавные цифры про 80 процентов? С потолка?

[Parus_nik]

Он каноничен до того момента, как до героя доходит, что его слегка задолбало после каждой ночной вылазки без сознания от потери крови валяться.

Я уже говорила, что не имею ничего против защиты, если она не выглядит нелепо.

 

И вообще с чего вдруг бедный Сорвибашка после выхода сериала вдруг должен избавиться от своей каноничности? В фильме с Аффлеком тоже рога напрягали?

Чтобы зрителей не потерять (я не о себе, если что, да, я смотрю ворованный сериал). Среди них действительно много людей, либо вообще не увлекающихся комиксами, либо не увлекающихся комиксами конкретно про Дардевила. Их привлекли подход и атмосфера. Рожки не вписываются и разрушают всё хорошее, что создали в первом сезоне. Да и среди фанатов ДД есть люди, которые не против переосмысления костюма. Речь не о паре недовольных в русскоязычном сегменте Интернета.

Фильм с Аффлеком меня в принципе напрягает, он ужасен от и до. И да, костюм там был дурацкий да и на фигуре Аффлека смотрелся дико смешно.

[madfox]

И что? Так редизайнят, что не узнать? Одевают черный ниндзя - прикид, чтобы круто смотрелся? Убирают нелепый плащ?

 

Редизайнят так, чтобы он не выглядел нелепо и неуместно. Как сейчас выглядел ДД.

 

Потому что гладиолус. Я уже писала тут об этом, надо только читать что нибудь помимо своих постов.

 

Ты адекватного ответа не дала. Хочешь сказать, что если бы, гипотетически, Росомаху сейчас засунули в мстителей 3, то он бы был в желтом трико? да хреносдва.

 

Рожки на его костюме потому, что это канон и потому, что так обыграно его прозвище в костюме. Что здесь непонятного? Не нравятся рога - смиритесь, они никуда не денутся. Ну или удачи ожидать этого.

 

 

Видела как "ушки" у женщины кошки сделали в последнем бетсе? А Джокера в Темном Рыцаре? Вот это пример того как нужно правильно делать отсылки к канонам. Не более. Если они искажают образ гг до такой степени что он становится нелепым и смешным, то этот канон нужно менять. Клар в Смолвиле чудесно себя чувствовал вообще без костюма, а его цвета куртки и футболки делали отсылку к канону.

 

Вообще не понимаю толком о чем сосбно идет спор? О том что ДД выглядит нелепо и не логично в своем каноничном костюме? О том что отступление от канона в угоду большей реалистичности или задумке автора это чемто необоснованно или запрещено? Или в чем речь?

[Tillman]

Меня больше интересует почему Уэсли в голосовании нет?

[AntagonisT]

Потому что Уэсли - уныл и карикатурен. Типичный плохой парень, у которого на лбу написано, что он мерзавец до мозга костей, каких-то иных граней в его характере искать бесполезно. So, this ain't nothing new))

[chaser]

Кстати да. Урих есть, а такого фактурного злодея не предложили на выбор.

[Tillman]

Типичный

 

Ох, боюсь это ко всем второстепенным персонажам сабжа относится

[AntagonisT]

Не ко всем. Фиск - как персонаж гораздо более интересен, отчасти я с его идеями даже согласен, просто Д'Онофрио не шибко убедителен.

[Joslin]

Да ладно! Может у Вас и подписка на Netflix имеется? Или Вы всё-таки смотрите ворованный сериал? Вы понимаете, что для создателей сериала Вы вообще не существуете? Так почему они должны ориентироваться на Ваш вкус?

И откуда у Вас эти забавные цифры про 80 процентов? С потолка?

 

Глупо прозвучало ) на мой конечно нет. Я типа "глас народа" даже того, кто смотрит Нетфликс легально. А проценты я приводила да из башки. Хотя можно провести конечно исследования на тему, какая же часть населения земного шара сурьезно увлекается чтением комиксов.

[Gallant]

Только же что говорили об этом. Как крылышки отличительная черта Кэпа, красные трусы - Супермена, желтые рейтузы - Росомахи. Без всего этого можно обойтись и персонаж при этом не перестанет им быть.

 

А кто вам вообще сказал, что крылышки это отличительная черта Кэпа? У него есть много других фишек в костюме. И бегает он, между прочим, в трико, что смущает нежные умы похлеще крылышек. У Супера помимо трусов есть еще и плащ. Про Росомаху уже обсудили.

А что останется у ДД без рогов? В чем будет фишка его костюма? Вот именно.

 

Чтобы зрителей не потерять (я не о себе, если что, да, я смотрю ворованный сериал). Среди них действительно много людей, либо вообще не увлекающихся комиксами, либо не увлекающихся комиксами конкретно про Дардевила.

 

Это вообще не проблема экранизации комикса. Если человеку некомфортно смотреть на супергероя в обтягивающих штанах, красных трусах или на слепого героя в костюме с рогами, то он просто выключает и все. А если человек понимает, что смотрит комиксы по телевизору, то просто загуглит персонажа, посмотрит на канон и все станет на свои места. Все просто проще некуда.

 

Редизайнят так, чтобы он не выглядел нелепо и неуместно. Как сейчас выглядел ДД.

 

ДД выглядит не очень не потому, что рога или канон, а потому что реализация костюма не вполне удачная. Это исправят, но рога останутся. Так понятно?

 

Хочешь сказать, что если бы, гипотетически, Росомаху сейчас засунули в мстителей 3, то он бы был в желтом трико? да хреносдва.

 

Именно это я и хочу сказать. И никого бы это особо не напрягало, как никого трико Кэпа не напрягает. Или юбочка и плащик Тора.

 

Вообще не понимаю толком о чем сосбно идет спор?

 

О том, что рога и красный костюм никуда не денутся. Костюм может выглядеть как то иначе и быть усовершенствованным, но основная концепция останется.

[Tillman]

Фиск

 

Так он и не второстепенный, главный злодей все-таки. Типичного журналиста, сующего нос не в свое дело в список закинули, Фогги - сайдкика закинули, а прошаренного Уэсли забыли.

 

А что останется у ДД без рогов?

 

Палки эскрима, йопта. И шнобель кокоса

 

За него просто забыли -)

 

Ну как можно было негра не забыть?

[Gallant]

Меня больше интересует почему Уэсли в голосовании нет?

 

За него просто забыли -)

[Joslin]

 

 

 

Палки эскрима, йопта. И шнобель кокоса

 

Отставить трогать шнобель и называть кокосом

[AntagonisT]

Типичного журналиста, сующего нос не в свое дело в список закинули, Фогги - сайдкика закинули, а прошаренного Уэсли забыли.

 

Дык, дело в том, что, как ты выразился, "типичный" журналист на самом деле совсем не типичный, и сувать свой нос в чужое дело он до определённого момента решительно не хотел. Дальше - художественный замысел ит.д, в противном случае Урих был бы попросту не нужен. При этом у него есть семья, есть друзья, есть своя богатая история за плечами. А Уэсли - ну обычная секретутка с яйцами, не более. Как я выше сказал: типичный злодей, черного цвета, без каких-либо оттенков, в добавок пустой. Кто он? Правая рука Фиска, собачка.

 

По поводу Фогги согласен.

[Tillman]

Дальше - художественный замысел ит.д, в противном случае Урих был бы попросту не нужен.

 

Так и с Уэсли та же история : вроде и шестерка, а на самом деле прям единственный братюня Фиска. Ну и повод, чтобы тот желал как можно кровавей ДД голову отвинтить. По-большому счету, там все персы самые обычные и типичные. Но каждому при желании можно найти оправдание и мотивы поступков

[AntagonisT]

Как сказал один юзер в другой теме, при аналогичных обстоятельствах, Уэсли не персонаж, он - сюжетная функция, в отличие от Уриха. Не добавили в список вполне резонно, с таким же успехом можно запилить туда и Рюске братков.

[pr0t]

Глупо прозвучало ) на мой конечно нет. Я типа "глас народа" даже того, кто смотрит Нетфликс легально. А проценты я приводила да из башки. Хотя можно провести конечно исследования на тему, какая же часть населения земного шара сурьезно увлекается чтением комиксов.

Все нужные исследования давно проведены. И весь земной шар исследовать вовсе не обязательно. Аудитория Netflix на 70% - американцы. Что уже как бы намекает) А у конкретного шоу на основе комиксов этот процент, думается, еще выше. Вот и вся математика.

[Parus_nik]

Это вообще не проблема экранизации комикса. [...] А если человек понимает, что смотрит комиксы по телевизору, то просто загуглит персонажа, посмотрит на канон и все станет на свои места. Все просто проще некуда.

Если бы костюмы супергероев не были бы проблемой экранизаций комиксов, то никто бы вообще не занимался их переосмыслением. Уже упомянутый Супермен так и ходил бы в красных трусах, а Бэтмен бегал бы в жёлтых. Уместно бы выглядел Кристиан Бэйл в жёлтых трусах в нолановской трилогии? Думаете, зрители просто списали бы это на то, что фильмы сняты по комиксам? Я в этом очень сомневаюсь. Никакой бы канон не спас жёлтые трусы от насмешек.

[Стальной Детройт]

Да хотябы полностью черный цвет и без идиотской маски.

Маска должна быть для сокрытия личности.

Я вообще не понимаю зачем многие на героев с таким рвением продолжают пытаться натянуть их идиотские костюмы придуманные хз когда еще. Ведь суть часто не в костюмах же.

Как раз в них. Это какбэ визитная карточка каждого из них. Это тот канон которые лежит в чнове вего понятия комиксный супергерой.

Супер в Смолвиле чтото потерял без костюма? А Росомаха?

В Смоллвиле было только становление Кларка. В конце сериала он был в своем знаменитом костюме. Росомаха может и без него, это другой тип героя.

Защита нужна, пусть будет, но без обтягивающего комбинезончика и шлема с рожками а-ля детский костюмчик на Хэллоуин.

Комикс должен оставаться комиксом. И да, пасхалка для фанатов. Еще раз, это визитка Дарденвила как самого себя.

Куртка с защитными вставками, такие же брюки, ботинки и повязка на голову из того непробиваемого материала - прекрасный вариант.

Гопота-стайл? Фтопку.

Скажите а почему Росомахе не одели желтые рейтузы? Ведь во всех комиксах он в ниХ.

Не во всех. Но Иксы это слегка другое кино.

А так же прочим людям икс. А нарядили их в черную кожу?

Вы кино смотрели или от балды чепушню пишете?

Я не понимаю, почему вы так уверенно утверждаете, что рожки никуда не денутся. У вас личный канал связи с Файги или вы предвидите будущее? Я думаю, вероятность того, что от рожек избавятся, существует и она довольно высока.

Ваши фантазии, кхм, остануться фантазиями.

Если бы костюмы супергероев не были бы проблемой экранизаций комиксов, то никто бы вообще не занимался их переосмыслением. Уже упомянутый Супермен так и ходил бы в красных трусах, а Бэтмен бегал бы в жёлтых. Уместно бы выглядел Кристиан Бэйл в жёлтых трусах в нолановской трилогии? Думаете, зрители просто списали бы это на то, что фильмы сняты по комиксам? Я в этом очень сомневаюсь. Никакой бы канон не спас жёлтые трусы от насмешек.

 

Не костюмы, а некоторые элементы. Которые можно изменить. Рожки к этому не относяться. ТОЧКА.

[Samuro]

а такого фактурного злодея не предложили на выбор.

Обычный jerkass. Ну, еще модные очечки носит.

[Tillman]

он - сюжетная функция

 

Опять же, нет. Не выпили его и ничего бы не изменилось, остался бы любопытный перс и дальше. По сюжету Фиск и так враг ДД. Какой-то гений попросту забыл его добавить в список