Остров проклятых (Shutter Island)

[FanBest]

То есть, по Вашему мнению, она вообще не несет никакой смысловой нагрузки?

Она лишь подчеркивает главную мысль фильма с точки зрения режиссера Скорсезе, ну, любит Мартин такие вещи в конце ("Авиатор", "Банды", крыса - в "Отступниках"), но рассматривать ее как важный элемент финального диалога, несущий смысловую нагрузку и ещё более, побуждающего Гг к определенным действиям или к какому-то осознанию пережитого у меня лично повода нет, следовательно, и "доумывания" нет - типичный прием практически в любом фильме, пусть здесь это не так явно выглядело...

 

Но в ИР про то, что у гг не все в порядке с психикой было известно с самого начала.)

Ну так опять же к вопросу о рекомендациях, синопсисах и прочем

Когда я смотрел "Игры" ещё даже Форума не было, и ничего о спойлерах я не знал, (попал случайно на ТВ, щас о таком приходится только мечтать )

Интрижка в "Играх" была более искуссно обыграна режиссером, да и актером сыграна, да и диалоги увлекали, а здесь всё только за счет черной атмосферы... ИМХО

 

 

А если предположить, что "додумывание" зрителей и является частью замысла режиссера?

Тогда отсутствие четкой грани между вымыслом и реальностью можно объяснить

 

Можно, только режиссер умолчал об этом на радость зрителю

[Movement_of_Snakes]

Черт, и все-таки я думаю, что ему все это просто-напросто навязали.

[meduza gorgona]

You lock the door

And throw away the key

There's someone in my head but it's not me

 

Все, что я увидела здесь – отклонение на 180 градусов от всего, что Скорсезе снимал ранее. Теперь, чтобы не делал, дедушка не переубедит, что его со страшной силой тянет на интеллектуалочку. На мой взгляд, только «Таксист» может тягаться по силе сабжа и режиссуре с ОП.

 

Тут был отсыл к Кафке с его «Замком», что не мало удивило. Раньше дедушка такими тонкостями не интересовался. ГГ приезжает в незнакомое место, изолированное от всего остального мира + его окружающяя психоделическая кулиса. То есть по сабжу вначале он один из не многих адекватен. Все как в «Замке».

В виде изобразительного средства решили показать сюрреализм – и вах!!! Вот этого совсем от него не ожидала! Так это было проффесионально и грамотно снято, что аж дух захватило!!!! Ведь дедушка таким раньше совсем не баловался!!! То был режиссер совсем иного плана! Я ж скептик и ждала, что вот-вот, ступая на незнакомую территорию, нет, да и оступиться! Это я про убийство киндеров и мамашу (первую), то была сцена прямо Уальдер с Линчем вспыли! Хотя по диструктивности это Бонуэль скорее! О как!!! И до абстракционизма в конце карьеры дожили!!! Ну, лучше поздно, чем никогда!!!

 

А шо это за Фрейд в очечках из кресла всплыл? Ну, тут прямо я была готова мастеру руку пожать и отдать последние портки моего дедушки на память!!! То, как в одном лице всех психоаналитиков уделали. То есть это стеб был. Профессор сходу разворачивается и начинает препарировать!!!! Ну тут сразу все определил… Что пассивно-агрессивен, алкоголик и + любил издеваться на допросах… Единственное, что не определил, мочился ли тот в постель… Но судя по развязке, все эти гуманные и ученые люди подыгрывали ему в его безумии…

 

А также кадры из лагерей, - то как показывают ужасы – в новой манере Скорсезе авангарде, то было страшно и своим нео-реализмом сильно давило на психику. Ваапще осадок от кина очень тяжелый, а временами даже трясло от развязки! Хотя понятно было, что все закончится так. Однако детали подправили банальный исход сего действа. То есть Уильямс такие безумные глаза делала, что меня передергивало каждый раз, когда ее большие зубы и блуждающие глаза показывали. То реально была маска шизофреника!

А как Кинсли свою партию отыграл. Человек феноменального терпения, но раз он Ди Каприо позволил играть в свою странную игру, значит он уже тоже немного того. Местами его взгляд что-то такое посылал мне. Истинно верное говорят, что многие психиатры не менее неадекватны, чем их пациенты. А тот, что напарника изображал? Это страсть к медицине похвальная. Однако не совсем ясно, зачем эту паталогию словестно поддерживать? Или это тоже метод такой лечения?

 

Весь фильм – пиршество психоанализа. Главным образом высказывается мысль, что когда Бог по – настоящему наказывает человека, то отнимает у него разум. Не знаю, связано ли это с моими догадками, но вопрос от Зигмунда, что верите ли вы в Бога Маршалл? То получается как бэ издевка… В мире застывших форм помочь может только добрый доктор и то, если случай не запущенный… И Бога здесь нет.

 

А музыка так и ваапще серьезно долбала по нервам. Особенно в начале. Пианина, а особенно, истеричная клавиша, выполнила функцию нагнетания на 100%.

[Movement_of_Snakes]

А музыка так и ваапще серьезно долбала по нервам. Особенно в начале. Пианина, а особенно, истеричная клавиша, выполнила функцию нагнетания на 100%.

 

Даа, музыка просто бомба

[FanBest]

Даа, музыка просто бомба

ИМХО

Излишняя навязчивость музыки (особенно в начале) и нелепый монтаж (в целом) только мешали наслаждаться в общем -то не самым плохим по посылу в плане эмоций (но, упаси боже, интеллекта) фильмом

[meduza gorgona]

ИМХО (но, упаси боже, интеллекта) фильмом

 

Ужас, ужас!!! тут полистала темку. Некоторые ваапще пишут, что это скучный замусоленный триллер каких тыщи. Видимо интеллект тут увидела только я и Кафку никто не читал. То есть я одинока в своем мнении тэ.чэ.ка. Дело закрыто...

[BlackTemplar]

Это лучший фильм Скорсезе!

Плюсую Вот прочитал ваш отзыв и вспомнил ощущения после просмотра в к/т. Вот такое называют "вынос мозга")

[Volfman]

Плюсую Вот прочитал ваш отзыв и вспомнил ощущения после просмотра в к/т. Вот такое называют "вынос мозга")

 

А как же Отступники?

[FanBest]

Плюсую Вот прочитал ваш отзыв и вспомнил ощущения после просмотра в к/т. Вот такое называют "вынос мозга")

 

Видимо, у меня особый тип нервной системы, так как ничего подобного не испытывал (чувство погружения в фильм и только - и то ближе к концу, когда уже всё знал, но надеялся), но в к/т на "ОП" не ходил, может быть в этом дело... А при втором просмотре фильм - ну вообще никак не зацепил и на поверхность выходят только его недостатки...

[meduza gorgona]

Плюсую Вот прочитал ваш отзыв и вспомнил ощущения после просмотра в к/т. Вот такое называют "вынос мозга")

Спасибо) Я поняла этот фильм по-своему. Там сценарист отжег + организаторские таланты мастера не подкачали)

А как же Отступники?

 

Отступники ваапще не из той оперетты.

[BlackTemplar]

А как же Отступники?

Не, особого восторга я от них не испытываю. Двойную Рокировку посмотри.

то не самым плохим по посылу в плане эмоций (но, упаси боже, интеллекта) фильмом

В плане этих игр с сознанием и психическим состоянием главного героя "Остров" выполнен просто виртуозно. В этом его "интеллектуальность", если так можно выразиться, хотя это не совсем правильно. В общем, отстувие подложки не делает его глупым кином

[E-Lex]

...и на поверхность выходят только его недостатки...

 

Которые представляются таковыми далеко не всем. В частности, я до сих пор не могу принять позицию ряда пользователей, касающуюся якобы дурного монтажа, а также музыки, звучащей в фильме - хотя последняя крайне непроста для ежедневного прослушивания, если не являешься фанатом современной классики, стоит признать, что свою функцию в фильме она выполняет на отлично.

[BlackTemplar]

Видимо, у меня особый тип нервной системы, так как ничего подобного не испытывал (чувство погружения в фильм и только - и то ближе к концу, когда уже всё знал, но надеялся), но в к/т на "ОП" не ходил, может быть в этом дело... А при втором просмотре фильм - ну вообще никак не зацепил и на поверхность выходят только его недостатки...

У каждого ведь свое восприятие увиденного)

У меня погружение в историю и атмосферу происходящего было полным, и, как говорится, зацепило [noparse][/noparse]

[FanBest]

В плане этих игр с сознанием и психическим состоянием главного героя "Остров" выполнен просто виртуозно. В этом его "интеллектуальность", если так можно выразиться, хотя это не совсем правильно. В общем, отстувие подложки не делает его глупым кином

Ну, очевидно, такой подложкой была Книга (не забываем!), а Скорсезе, видимо не хотел проявлять излишнюю самодеятельность в экранизации, а мог бы рискнуть на радость мне и добавить побольше рационализма в фильм...но я понимаю, что это полностью вышло бы безвкусно для остальных и уже не так эмоционально...

[meduza gorgona]

Кст на КП некот. считают, что это ремейк на "Кабинет доктора Калигари".

Почему-то Скорсезе чуть ли не в плагиате упрекнули. Ну психоделика точно. Там за вертсу несет немецким мэйнстримом и абстракционизмом...

[FanBest]

Spoiler Alert!!! - Осторожно, спойлер!!!

 

... я могу предложить альтернативный вариант, немного более обширный, но по логике схожий: весь фильм - сон гг. Или бред угасающего сознания ) А чо, тоже достойный вариант ) "Не согласны? Ну попробуйте поспорить, во сне или галлюцинации не действует никакая логика и может происходить все что угодно, забейте на свои детали )))" - мог бы я сказать, если бы всерьез предложил такой вариант.

 

А чо вполне логично предположить - ведь в фильме нет...

 

...ни одного эпизода без Главного Героя...

 

И поди теперь в фильме разберись (к вопросу об интеллекте), где сон, а где реальность?

[meduza gorgona]

Spoiler Alert!!! - Осторожно, спойлер!!!

И поди теперь в фильме разберись (к вопросу об интеллекте), где сон, а где реальность?

 

А смысл им показывать сны ГГ... На моей памяти запудрить мозги с подсознанием удалось только Линчу. У всех остальных получалась подлая халтура с аццкими нестыковками. Если он все время спал, так может он ваапще в коме был? В фильме нет этих не стыковок. Он предельно реалистичен, за это и получает респект от меня. А напрудить от больной фантазии там можно много... И что у него растроение личности например. Он, его жена и напарник... Тут главное показывают, что грань м\у логикой и анти логикой очень четкая. Для врача. Их глазами показан сабж...

[FanBest]

Тут главное показывают, что грань м\у логикой и анти логикой очень четкая. Для врача. Их глазами показан сабж...

 

Ну с чего такая уверенность, никак не вразумею? Где в фильме объективизм по типу... так... отойдем от ГГ... покажем не нарочито взаимоотношения между другими пациентами, к примеру, и доктором Коули или других врачей - ну ничего такого нет...одни чувства...

[meduza gorgona]

Ну с чего такая уверенность, никак не вразумею? Где в фильме объективизм по типу... так... отойдем от ГГ... покажем не нарочито взаимоотношения между другими пациентами, к примеру, и доктором Коули или других врачей - ну ничего такого нет...одни чувства...

 

Доктор Коули? Дык я ж обьяснила, что взгляд у него не здоровый. То, что он

поддерживал его игру с блокнотиками и перекрестными допросами персонала, говорит о его симпатии к пациенту, что врачебная этика строго воспрещает. По сабжу ясно, что Ди Каприо регулярно устраивал им чп с побегами и всячески импровизировал в безумии. Тут уже по ходу махнули на него рукой и прст всплыла фраза в начале, что эти люди безнадежны, мы псрт обеспечиваем им достойное существование!

 

[FanBest]

Доктор Коули? Дык я ж обьяснила, что взгляд у него не здоровый. То, что он

поддерживал его игру с блокнотиками и перекрестными допросами персонала, говорит о его симпатии к пациенту, что врачебная этика строго воспрещает. По

 

 

 

Ну так вроде же он испытывал свои радикальные, неприемлемые для других, методы лечения над героем Лео, как выяснилось, отчасти социализацией, "игрой с блокнотиками, перекрестными допросами"...

Не очень помогло в итоге

 

 

Ну а что... Дэниелс мог и разбираться в психиатрии по фильму... по крайней мере, ничего опровергающего нет, в фильме "ОП" - вообще, мало чего опровергающего, поэтому и возникают подобные версии, в этом прелесть/ "прелесть" фильма - полный полет человеческой фантазии

[meduza gorgona]

 

Ну так вроде же он испытывал свои радикальные, неприемлемые для других, методы лечения над героем Лео, как выяснилось, отчасти социализацией, "игрой с блокнотиками, перекрестными допросами"...

Не очень помогло в итоге

 

 

Ну а что... Дэниелс мог и разбираться в психиатрии по фильму... по крайней мере, ничего опровергающего нет, в фильме "ОП" - вообще, мало чего опровергающего, поэтому и возникают подобные версии, в этом прелесть/ "прелесть" фильма - полный полет человеческой фантазии

 

Не знаю...Видимо восприятие фильма у нас совсем разное. Для меня там все логично как 2Х2.

[FanBest]

Не знаю...Видимо восприятие фильма у нас совсем разное. Для меня там все логично как 2Х2.

 

Да для меня тоже есть логика в фильме (по умолчанию, так скажем), но просто я ожидал увидеть нечто другое, скажем, пожить с героем ещё полчаса после той сцены в башне, где идет рассказ доктора Коули о своем пациенте и становится уже окончательно всё ясно, а так достаточно предсказуемо-запутанно получилось...

[meduza gorgona]

, скажем, пожить с героем ещё полчаса после той сцены в башне, где идет рассказ доктора Коули о своем пациенте и становится уже окончательно всё ясно, а так достаточно предсказуемо-запутанно получилось...

 

А что вам сцены с

Уильямс и детьми не хватило? Когда он с работы пришел и увидел ужасы и трупики?

 

Прст вам видимо не нравиться сама идея психушки и психоделические игры. Тут достаточно депрессивная нота, я б сказала, если бы не Скорсезе и Ди Каприо вряд ли это широкую аудиторию заинтересовало(сабж). Тут кому-то нравится такое кино, кого-то нервирует)

[Movement_of_Snakes]

ИМХО

Излишняя навязчивость музыки (особенно в начале) и нелепый монтаж (в целом) только мешали наслаждаться в общем -то не самым плохим по посылу в плане эмоций (но, упаси боже, интеллекта) фильмом

 

Да, монтаж ужас, но лично мне музыка совсем не мешала)

[SergeyM]

Монтаж блестящий. Нуар рулит.