Остров проклятых (Shutter Island)

[Бодхисатва]

Так не ввел же, в том-то и драма!

 

ну это вы зря так - очень даже ввел, иначе зачем люди в этой теме лбами сталкиваются

[euro-banan]

ну это вы зря так - очень даже ввел, иначе зачем люди в этой теме лбами сталкиваются

 

Люди в этой теме лбами сталкиваются не потому что ДиКаприо хорошо сыграл невменяемого, а потому что люди сами невменяемые. Это я про сторонников теории заговора ^^ На самом деле, Скорсезе может гордиться - часть зрителей его фильма даже не понимают, каким худ.приемом на них пытались воздействовать: снималось по схеме "весь фильм зрителю демонстрируют одну ложную теорию, а в финале вдруг открывают истинную" - а зрители, не поняв, решили, будто эти две теории равноправны и там открытый финал гг

[Бодхисатва]

Люди в этой теме лбами сталкиваются не потому что ДиКаприо хорошо сыграл невменяемого, а потому что люди сами невменяемые.

 

довольно таки самонадеянно, я бы даже сказал бравурно

[Альтарф]

Да это один из лучших фильмов в истории Серьёзно. Не понимаю, что ещё можно о нём говорить, всё и так понятно. Хотя, пересмотрев, думаю, откроется что-нибудь новое. В любом случае, не вижу поводов для спора.

[Severus]

Люди в этой теме лбами сталкиваются не потому что ДиКаприо хорошо сыграл невменяемого, а потому что люди сами невменяемые.

 

Красиво сказано. А главное - с огромным уважением к окружающим. Спасибо.

[steffania]

...снималось по схеме "весь фильм зрителю демонстрируют одну ложную теорию, а в финале вдруг открывают истинную" - а зрители, не поняв, решили, будто эти две теории равноправны и там открытый финал гг

 

А чего серьёзно кто-то думает про открытый финал?:lol:

[Severus]

А чего серьёзно кто-то думает про открытый финал?:lol:

 

А там получается не все логично, в смысле учитывая игру ДиКаприо. Ему не веришь, отсюда возможные разночтения финала, хотя по идее там все должно быть четко и ясно.

[steffania]

А там получается не все логично, в смысле учитывая игру ДиКаприо. Ему не веришь, отсюда возможные разночтения финала, хотя по идее там все должно быть четко и ясно.

 

Что значит ему не веришь? Я не понимаю, там же всё ясно, как день.

 

Он вспоминает правду, признаёт её, но когда понимает, что жить с этой правдой не сможет, добровольно идёт на процедуру, где его сделают овощем. Дабы забыться уже раз и навсегда.

 

Какие тут могут быть другие варианты? Конец открытый. Его жалко безумно конечно и хочется верить в то, что они с верным другом Чаком всё-таки сбегут с острова во время финальных титров, но это увы не так. И стоит просто это признать.

[Severus]

Что значит ему не веришь? Я не понимаю, там же всё ясно, как день.

 

Он вспоминает правду, признаёт её, но когда понимает, что жить с этой правдой не сможет, добровольно идёт на процедуру, где его сделают овощем. Дабы забыться уже раз и навсегда.

 

Какие тут могут быть другие варианты? Конец открытый. Его жалко безумно конечно и хочется верить в то, что они с верным другом Чаком всё-таки сбегут с острова во время финальных титров, но это увы не так. И стоит просто это признать.

 

Вариантов масса. Я не верю, что у героя имеется эта проблема. Не убедил меня ДиКаприо. Отсюда идет и многозначность финала - если я не верю в изначальный посыл, меня и выводы не убеждают, увы.

[HJP]

Что значит ему не веришь? Я не понимаю, там же всё ясно, как день.

 

Он вспоминает правду, признаёт её, но когда понимает, что жить с этой правдой не сможет, добровольно идёт на процедуру, где его сделают овощем. Дабы забыться уже раз и навсегда.

 

 

Если с осознанием правды он считает себя монстром, то и умрет он на операционном столе монстром. Тогда финальная фраза не имеет смысла.

 

 

[Лен14ка]

Если с осознанием правды он считает себя монстром, то и умрет он на операционном столе монстром. Тогда финальная фраза не имеет смысла.

 

 

Кто, сидит в этой теме, уже все варианты обсудили и ваш тоже, с вами же, наверное.

Получается он останется тем, кем не хотел быть.

Но интересно почитать новые предположения, хотя часто вопросы одни и те же задаются.

[HJP]

Кто, сидит в этой теме, уже все варианты обсудили и ваш тоже, с вами же, наверное.

Получается он останется тем, кем не хотел быть.

Но интересно почитать новые предположения, хотя часто вопросы одни и те же задаются.

 

Да, этот вопрос уже обсуждался. Интересно просто услышать мнения тех, кто считает, что в фильме все ясно.

[steffania]

Вариантов масса. Я не верю, что у героя имеется эта проблема. Не убедил меня ДиКаприо. Отсюда идет и многозначность финала - если я не верю в изначальный посыл, меня и выводы не убеждают, увы.

 

Вит, честно и без обид, это просто домыслы на ровном месте.

 

Если с осознанием правды он считает себя монстром, то и умрет он на операционном столе монстром. Тогда финальная фраза не имеет смысла.

 

 

Я канеш пипец как извиняюсь, но что там такого в конце было сказано? Я уже не помню.

И дело не в том, что он

не хотел умирать монстром, он не хотел жить со своей болью, со своей потерей, со своими воспоминаниями. Причём здесь вообще монстр-то? Он винил себя в смерти детей, и именно поэтому не хотел жить. Из-за чувства вины, съедающего его заживо.

 

Чего хоть вы там ещё напридумывали-то?

[HJP]

Я канеш пипец как извиняюсь, но что там такого в конце было сказано? Я уже не помню.

И дело не в том, что он

не хотел умирать монстром, он не хотел жить со своей болью, со своей потерей, со своими воспоминаниями. Причём здесь вообще монстр-то? Он винил себя в смерти детей, и именно поэтому не хотел жить. Из-за чувства вины, съедающего его заживо.

 

Чего хоть вы там ещё напридумывали-то?

 

Почему это напридумывали? Напридумывали - можно сказать о том, что вы в спойлере написали

А в конце

 

герой Ди Каприо говорит примерно: "Что лучше - жить монстром или умереть человеком?" Это выходит он для красного словца ляпнул? Если нет, то что по вашему значат эти слова?

 

[Kirk]

Почему это напридумывали? Напридумывали - можно сказать о том, что вы в спойлере написали

А в конце

 

герой Ди Каприо говорит примерно: "Что лучше - жить монстром или умереть человеком?" Это выходит он для красного словца ляпнул? Если нет, то что по вашему значат эти слова?

 

 

Он по-моему утвердительно сказал: "Лучше умереть человеком, чем жить монстром".

 

[HJP]

Он по-моему утвердительно сказал: "Лучше умереть человеком, чем жить монстром".

 

 

Пересмотрел. Он спросил у "напарника": "Что по твоему лучше - жить монстром или умереть человеком?"

 

[Severus]

Вит, честно и без обид, это просто домыслы на ровном месте.

 

Не, я просто не люблю Авиатора, но там в такой же роли я в принципе ДиКаприо верю, а тут совсем нет. А поскольку есть уже прецедент, я и придираюсь, потому как знаю, что такое сыграть он может. Вот.

 

ЗЫ И какие могут быть обиды, Олеся? Мы же кино обсуждаем, у всех свое мнение.

[Kirk]

Пересмотрел. Он спросил у "напарника": "Что по твоему лучше - жить монстром или умереть человеком?"

 

 

Тьфу, а тут такие споры разорались на основе того, что он утвердительно сказал. Тогда вносится какая-то неопределенность, что бы из этих путей он выбрал, и от чьего лица он это говорил. Вполне возможно это была общая мысль в пустоту о пациентах лечебницы и о их жизни, а мы здесь зациклились.

 

[Lirik]

Почему это напридумывали? Напридумывали - можно сказать о том, что вы в спойлере написали

А в конце

 

герой Ди Каприо говорит примерно: "Что лучше - жить монстром или умереть человеком?" Это выходит он для красного словца ляпнул? Если нет, то что по вашему значат эти слова?

 

Что лечение помогло и Ди Каприо вспомнив, что совершил, решил что не сможет так жить и потому сознательно выбрал пойти на лоботомию, совершая тем самым своеобразное самоубийство (тело будет жить, а искалеченный разум умрет). Что тут непонятного?

 

[HJP]

Что лечение помогло и Ди Каприо вспомнив, что совершил, решил что не сможет так жить и потому сознательно выбрал пойти на лоботомию, совершая тем самым своеобразное самоубийство (тело будет жить, а искалеченный разум умрет). Что тут непонятного?

 

непонятны слова - "умереть человеком". Если он не может так жить, потому что считает себя монстром, то он монстром и умрет, осознавая то что совершил. Тогда к чему был этот философский вопрос?

 

 

[steffania]

Почему это напридумывали? Напридумывали - можно сказать о том, что вы в спойлере написали

А в конце

 

герой Ди Каприо говорит примерно: "Что лучше - жить монстром или умереть человеком?" Это выходит он для красного словца ляпнул? Если нет, то что по вашему значат эти слова?

 

Это я-то напридумавала, ну-ну. Тут чёрным по белому чувство вины и страдания написаны, тут и придумывать ничего не надо.

 

По поводу фразы:

 

Когда он понял, что его практически вылечили и рано или поздно могут отпустить домой, он реально осознал то, что не сможет жить с воспоминаниями об умерших жене и детях, они убивали его, доводили его до безумия, сводя с ума снова и снова. Он считал себя "монстром", каря себя за то, в чём вовсе не виноват. И поэтому в очередной раз соврал, прикинувшись больным, заранее зная, что с ним после этого сделают. Он сознательно пошёл на смерть и предпочёл умереть человеком, то есть инспектором, которым он себя представлял в своём вымышленном мире без потери любимых.

 

 

П.С. Другие варианты в студию пожалуйста.

[Lirik]

непонятны слова - "умереть человеком". Если он не может так жить, потому что считает себя монстром, то он монстром и умрет, осознавая то что совершил. Тогда к чему был этот философский вопрос?

 

 

 

Умрет он человеком, т.к. после лоботомии остаток своей жизни он будет доживать уже не помня что совершил

 

[steffania]

Умрет он человеком, т.к. после лоботомии остаток своей жизни он будет доживать уже не помня что совершил

 

Ну или так. Если вообще жить останется.

[Severus]

Что лечение помогло и Ди Каприо вспомнив, что совершил, решил что не сможет так жить и потому сознательно выбрал пойти на лоботомию, совершая тем самым своеобразное самоубийство (тело будет жить, а искалеченный разум умрет). Что тут непонятного?

 

 

Я уже писала, снова повторюсь. Слишком он как-то вовремя вылечился и прозрел - так не бывает. Такие решения и человек в здравом уме принимает не так быстро и однозначно, а уж не в здравом... И наконец - я не верю герою ДиКаприо, что он вообще был болен. Скорее симулировал, потому и так быстро в итоге все с собой решил, что был не сумасшедшим. Но он-то по сюжету таки был сумасшедшим вообще-то...

 

[steffania]

Не, я просто не люблю Авиатора, но там в такой же роли я в принципе ДиКаприо верю, а тут совсем нет. А поскольку есть уже прецедент, я и придираюсь, потому как знаю, что такое сыграть он может. Вот.

 

Блин, ну тогда уж на Лео греши или на собственное восприятие этой роли. По-моему абсолютно гениальная концовка. Одна секунда и перед нами наш инспектор. Ещё одна, фраза, кинутая "Чаку" и мы понимаем, что всё совсем наоборот. По-моему всё очень очевидно, хоть, повторюсь, сама сидела после просмотра полночи и пыталась найти "лазейки для отступления".