Остров проклятых (Shutter Island)

[Flipboy]

  Четкий Пацанчик написал:

Отличный ответ! и ничего обьяснять не надо! Супер.

 

И нечего огрызаться, если не знаете, что ПС - это приватные (личные) сообщения. Пишите - пообщаемся, объясним.

 

  siner написал:

И кстати, все просили тут пример идентичного фильма, с такими же сюжетными переходами. Это испанский фильм Гипноз.

 

Надо будет посмотреть.

 

А странно, пока мало видел, чтобы вспоминали "Лестницу Иакова". Неужели такая малоизвестная?

[Ecumene]

Начну с глобального. Похоже, этот жанр уже походу медленно себя исчерпывает, и пральна тут Flipboy писал о возможных вариантах развития данного сюжета. Причем, чесговоря, меня ни один бы не воодушевил (что, собссна, и случилось). Кстати говоря, совсем недавно смарела трЫллер, где гг облапошивали этим методом, вешая лапшу на уши про ее якобы безумие. Так вот, было довольно скучно. Так что это походу жанровый кризис, а не скорсезовский. Ну и молчу про то, что лично я обо всем догадалась (да, вот такая я вот умная), когда

  Показать

гг узнал про 67-ого пациента - ну елки-палки, однозначно понятно становицца, что это он и есть. Ну и, канеш, раз уж спойлер пошел, то нельзя не сказать, что уже достали фильмы про то, что "все кажется". Единственная нормальная идея - вытеснение истинных воспоминаний ложными про войну - интересный фортель разума. В остальном - так же скучно.

 

Кстати, я читала только последние странички темы, но помницца мне, здесь были какие-то страшные дебаты по поводу сюжета, которые я пропускала из-за спойлеров - по-моему, он-то прост как палка, какие еще варианты есть?

Что касается режиссуры, то от нее я тож не в восторге. Не было ощущение чего-то захватывающего, к сожалению. Вспомнить хотя бы сцену, где в Молчании ягнят гг-иня идет к камере к Лектору - сколько там напряжения! А здесь такая же сцена смотрится с переменными зевками. И в целом ноль по ощущением. Повторюсь, наверное, все дело в избитости, если б этот фильм смарела раньше всех предыдущих, то было б клево. А так все эти визуальные штампы а-ля падающий пепел, страдальческое выражение лица Дикаприо и мрачные скалы смотрятся минимум вторично.

Короче, я даж низнайу, чо я так оценку завысила. Жалко просто меньше ставить, все-таки Скорсезе, шоб его. 6 из 10

[Irinka M]

  Shutter Island написал:

Так, а другие версии, отличные от Михалыча относительно последнего кадра с маяком, есть у кого?

Возможно

  Показать

Что его все таки свели с ума на острове, а картина,которую он якобы вспомнил с убийством своих детей - это картинка внедренное в его сознание посредством различных экспериментов.Ведь в принципе в этом каждую сцену можно трактовать по-разному.Тогда маяк прекрасно вписывается в общую картину.Если принять версию, что он псих, то у меня возникает вопрос почему в его видениях так или иначе не фигурируют его дети.Он мог забыть, что они у него были своеобразная попытка сознания уйти от реальности.Но в его видениях они быть должны, так как подсознание не обманешь.

 

[selt]

От Скорсези, правда, можно ждать всякого, однако ж, зрелище подобного винигрета я высидел с огромным трудом. Смертельную скуку и непонимание происходящего лишь немножко притушила минутная cцена, в которой расстреливают немцев. Помимо этой роскошной сцены, от том, что кино снимал этот режиссер, не говорит ничего.

[Podpisnov]

(-2) сообщения. Впрочем, дискуссии в темах с участием siner очень часто этим заканчиваются.

[aleksi533]

Фильм прекрасный. Очень понравился! А игра Ди Каприо великолепна! Ему удалось

  Показать

передать образ сумасшедшего человека,даже по глазам заметно при просмотре,очень выразительно!

Изменено 28.03.2010 21:34 пользователем Podpisnov

[Dakota7]

  ErlebNis написал:

  Показать

Во флешбековой сцене с утопленными детьми и убийством жены Лео очень даже сильно сыграл.

 

До мурашек, просто до мурашек! Действительно сыграно гениально, не побоюсь этого слова...

 

 

А момент со стаканом - ацкий отжиг, зауважала Марти ещё больше -)

 

Фильм отличнейший, повторюсь. И хотя основной финт я угадала быстро, это мне абсолютно не испортило впечатления.

 

 

Обсуждения спорности концовки на основе того, что в конце показали маяк - имхо полнейший бред. Неужели так много людей не поняло фильм? О_о

[Grape]

помню, мне до последнего не хотелось верить, что такая концовка будет. Даже когда факты неоспоримы уже были, все равно казалось, что вот-вот и какая-нибудь зацепка появиться, и на деле окажется, что не так-то просто это дело обстоит.

  Показать

А финал? ну да, немного выигрышнее смотрится нежели просто бы бац-бац хэппи энд – чудодейственное излечение. И фраза в конце такая глубокомысленная прозвучала, но с другой стороны согласен, что многое вторичным кажется. Что-то действительно переворачивающего восприятие картины с ног на голову не произошло, но пейзажи а-ля готика, великолепная игра актеров (Ди как всегда молодец, Руффало невозмутим, Бен Кингсли вычурно подтянут бла-бла-бла), душераздирающая сцена с детьми и кончиной Долорес – эти и другие составные (Скорсезе как никак) указывают на то, что очень даже отличный психологический триллер получился. А по-другому и быть не могло.

9/10.

Изменено 29.03.2010 16:23 пользователем Billy Elliot

[Гонсало]

Ну что же, посмотрел я данное кино. И что можно сказать - фильм однозначно хороший. Наконец мне понравился как актер Ди Каприо. Руффало неплохо смотрелся на втором плане. Кингсли и фон Сюдов мне не очень понравились, честно скажу. Фильм моментами мне казался затянутым, однако это не помещало ему мне понравится. Очень интересная концовка - у каждого останется своя версия того, что же с героем Ди Каприо на самом деле... Но то, что фильм на 44 месте в Top-250 по-моему слишком. Да, хорош, но не настолько.

[Четкий Пацанчик]

  Irinka M написал:

Полностью с вами согласна.Например все мелодраммы о любви так или иначе ремейки сказки золушка.Главное ведь не только сама история но и то как она рассказана, а вот в этом равному проклятому острову нет.(в своем жанре разумеется)

Ага ) Только тут на просьбу хоть один фильм с не вторичным сюжетом указать, начинают какими то общими фразами доказывать что "это просто бред и стереотип".

И ко мне лучше на ты.

  Irinka M написал:

Это точно самое обидное аватар в кино смотрела, еле досмотрела.А остров проморгала уж очень мало он у нас шел,досадно даже сейчас бы в кино с удовольствием на него сходила.

 

Единомышленница

 

  Irinka M написал:

Возможно

  Показать

Что его все таки свели с ума на острове, а картина,которую он якобы вспомнил с убийством своих детей - это картинка внедренное в его сознание посредством различных экспериментов.Ведь в принципе в этом каждую сцену можно трактовать по-разному.Тогда маяк прекрасно вписывается в общую картину.Если принять версию, что он псих, то у меня возникает вопрос почему в его видениях так или иначе не фигурируют его дети.Он мог забыть, что они у него были своеобразная попытка сознания уйти от реальности.Но в его видениях они быть должны, так как подсознание не обманешь.

 

Да ну, врят ли. Там же

  Показать

Вся мораль фильма сводится в конце к фразе "лучше умереть человеком, чем жить монстром"

Тоесть наш "детектив" сам все осознал что он сумашедший, и женушку свою зарезал. Но настолько не может принять это, что выдумал себе другую реальность. Для него проще быть сумашедшим, чем жить, зная что он убил жену, и дети умерли. А как доктора его вылечили, он решил что с таким багажом ему жить не в радость. Так что мне кажется, если кадр с маяком указывает на то, что он на самом деле вел расследование, и врачи ему голову замарочили, то это перечеркнет весь смысл фильма.

 

Изменено 30.03.2010 06:23 пользователем Четкий Пацанчик

[Dakota7]

  Четкий Пацанчик написал:

Там же

  Показать

Вся мораль фильма сводится в конце к фразе "лучше умереть человеком, чем жить монстром"

Тоесть наш "детектив" сам все осознал что он сумашедший, и женушку свою зарезал. Но настолько не может принять это, что выдумал себе другую реальность. Для него проще быть сумашедшим, чем жить, зная что он убил жену, и дети умерли. А как доктора его вылечили, он решил что с таким багажом ему жить не в радость. Так что мне кажется, если кадр с маяком указывает на то, что он на самом деле вел расследование, и врачи ему голову замарочили, то это перечеркнет весь смысл фильма.

 

Именно! Не понимаю, как тут можно другие версии выдвигать, настолько не догнав весь смысл фильма? Глупости какие...

[Irinka M]

  Четкий Пацанчик написал:

Да ну, врят ли. Там же

  Показать

Вся мораль фильма сводится в конце к фразе "лучше умереть человеком, чем жить монстром"

Тоесть наш "детектив" сам все осознал что он сумашедший, и женушку свою зарезал. Но настолько не может принять это, что выдумал себе другую реальность. Для него проще быть сумашедшим, чем жить, зная что он убил жену, и дети умерли. А как доктора его вылечили, он решил что с таким багажом ему жить не в радость. Так что мне кажется, если кадр с маяком указывает на то, что он на самом деле вел расследование, и врачи ему голову замарочили, то это перечеркнет весь смысл фильма.

Скорее всего так оно и есть, просто мне очень сложно было принять такой вариант.Хотя

  Показать

идея что он псих впервые пришла в голову когда его напарник пытался показать ему дело 67 пациента,а он отказался.(ну то что именно он 67 пациент было сразу понятно)Это навело на мысль, что он сознательно почему-то не хочет смотреть это дело.

Но я до самого конца упорно отметала эту идею.Еще разок пересмотрю тогда точно все сомнения развеятся.

[Niki XD]

Только что пересмотрела этот фильм второй раз *на ночь глядя, ну-ну...*, так вот, если после первого просмотра я в него вообще не въехала, то теперь я просто не понимаю, как я не могла не понять его раньше. Для меня стало настолько все очевидно, что слов нету.

Я на 110% уверена, что

 

  Показать

Герой Лео на самом деле был психом, и, что в конце, когда он все-таки вернул себе рассудок, он снова специально притворился им, чтобы как бы "умереть человеком".

И я буду очень сильно удивляться тем, кто будет думат иначе.

И кстати, второй просмотр меня убедил окончательно, что фильм чуть ли не шедевральный, Скорсезе один из самых лучших режиссеров, а ДиКаприо один из лучших актеров. Тчк.

[tem87]

Вы чего тут умничаете? Мне не нравится, что тут стало появляться слишком много фраз, со смыслом типа: "Вы че догнать не можете? Вы че тупые?"

Каждый зритель видит в концовке то, что видит!

И я 100% убежден, что режиссер как раз таки сознательно и снял не однозначную, а неоднозночную концовку (извиняюсь за каламбур).

Если брать большинством принятую концовку, то мне не верится

  Показать

что было проделано столько возни из-за одного пациента

.

 

ЗЫ. Модераторы/админы, вы так сильно к спойлерам придираетесь, а специальную кнопку для создания спойлеров не удосужились добавить в панель форматирования

[E-Lex]

  tem87 написал:

Вы чего тут умничаете? Мне не нравится, что тут стало появляться слишком много фраз, со смыслом типа: "Вы че догнать не можете? Вы че тупые?"

 

На самом деле, если внимательно посмотреть тему, станет ясно, что именно с таких высказываний началось обсуждение данного фильма: зрители разделились на две категории: те, кто поняли концовку, как это задумывалось авторами (они недоумевали, почему существует вторая категория зрителей и всячески пытались их разубедить), а также те, кто

  Показать

не хотели верить в безумие столь харизматичного главного героя или же предпочитали версию "теории заговора" из-за большей драматургичности последней

- они всячески настаивали на верности своих выводов. В ходе этого обсуждения приводились различные доводы, в том числе, и ответ на следующее Ваше высказывание:

  Цитата

Каждый зритель видит в концовке то, что видит!

Если брать большинством принятую концовку, то мне не верится

  Показать

что было проделано столько возни из-за одного пациента

.

Утверждалось, между прочим, что

  Показать

имеет ещё меньше смысла затевать столь сложную игру, дабы изничтожить некоего опасного федерального маршала - его было проще убить на материке, чем делать лоботомию, рискуя вызвать заинтересованность некоррумпированных политиков по поводу внезапного безумия представителя закона.

 

[Syline]

Интересный фильм. Несмотря на неспешное повествование, саспенс нарастает и держит в напряжении, от экрана не оторваться. Я вообще один из тех благодарных зрителей, которые восприняли ОП так, как задумывалось его создателями, реагировала в нужных местах так, как и предполагалось К искушенной аудитории не принадлежу, поэтому мне, будучи не обремененной лишним багажом, удалось насладиться фильмом по максимуму.

  Показать

Концовку с самого начала я не знала, и большую часть фильма либо думала, что теория великого заговора имеет место быть, либо тешила себя робкой надеждой на это. Ну не хотела я, чтобы ГГ психом оказался. Полностью расставила все точки над ё сцена на маяке. А сцена в пещере впервые заставила серьезно усомниться в том, что персонаж Лео не является изначальным пациентом острова. Больно нелепо и нереально все это выглядело. Некая сбежавшая медсестра шкерится по пещерам, чем питается – неизвестно. Охотится? Особенно развеселили ее слова "Я не ночую два раза на одном месте". Однако я тут же предположила и второй вариант, а именно, что это, возможно, просто очередная нелогичность очередного фильма. Рада, что это оказалось не так.

 

В общем по поводу (не)предсказуемости ОП хотелось бы сказать, что это все-таки кино, напридумывать можно все что угодно, любую развязку – главное, чтобы логично было.

  Показать

Можно было и провернуть версию с заговором, обставив все как полагается. И тогда бы уже те, кто поддерживал эту версию, считали бы, что фильм предсказуемый. Так что, как по мне, все это обычные угадывания.

 

Фильм посмотрела два раза, с перерывом в 15 минут, и второй просмотр существенно отличался от первого. Когда знаешь, ху из ху, даже еще интереснее наблюдать за всем этим маскарадом, и смотреть не только глазами ГГ. В этом плане фильму жирный плюс. Он не только годится для пересмотра – он настоятельно рекомендуется к нему. Многие детали поначалу могут ускользнуть, кино может быть неверно истолковано. Я, например, после второго просмотра поменяла мнение насчет концовки.

  Показать

Почему-то сначала мне показалось, что ремиссии капут, и Лео опять с катушек съехал. А потом поняла, что он просто блефовал. И как я до этого раньше не додумалась

Вообще, последние пять минут очень хороши, ради них стоит посмотреть весь фильм.

Хочется отметить грамотную игру ДиКаприо. Я всегда считала его сильным актером, и здесь он только лишний раз подтвердил свой класс. Остальные тоже были на уровне, просто Лео перетянул на себя одеяло. У него очень акцентированный ГГ, поэтому остальные получились как бы на подпевках.

Саундтрек подкачал. В подобном атмосферном триллере музыка, как мне кажется, должна играть далеко не последнюю роль. А еще, пожалуй, повествование… эм-м, слишком неспешное. Это, получается, издержки сценария, что ли… Но с другой стороны, он четок, логичен и последователен. Маразма не обнаружено. Я ведь всегда готова к условностям кино как художественного произведения, но чем их меньше, тем выше моя оценка. В ОП условности практически отсутствуют, а значит – продукт как минимум качественный. Обязательно посмотрю еще раз.

Изменено 01.04.2010 10:33 пользователем Syline

[Syline]

  Цитата

Если брать большинством принятую концовку, то мне не верится

  Показать

что было проделано столько возни из-за одного пациента

.

 

 

  Показать

Дык это... все ж ради будущего медицины. Данный конкретный пациент с его диагнозом - самый оптимальным подопытный кролик, на котором доктор-гуманист решил испробовать свое ноу-хау. Да и сам больной заодно мог вылечиться.

 

Изменено 01.04.2010 10:39 пользователем Syline

[Zlokritik]

Путающий фильм, давненько я так не потел. Под конец уже сам не можешь отличить правду от лжи. Понравилась игра актеров, лично меня они убеждали. "Лучше умереть человеком, чем жить монстром" классное высказывание, надо будет запомнить, ну и конечно оно очень вписывается в сам фильм.

[trashed]

Не кино, а вынос мозга просто Уже 2 раза смотрел и и каждый раз за душу берёт... Великолепный фильм!!!!

[siner]

  Четкий Пацанчик написал:

Ага ) Только тут на просьбу хоть один фильм с не вторичным сюжетом указать, начинают какими то общими фразами доказывать что "это просто бред и стереотип".

 

Вообще-то я вам три фильма назвала с НЕ вторичным сюжетом Так что не надо выдумывать черти что.

[PockerJoker]

Весь фильм думаешь что смотришь средненький детектив,но концовка съедает моск.Это в стиле Скорсезе

Фильм отличный хоть и капельку похожий на некоторые.Например "Игры разума" и "Дневник памяти".Многие его до сих пор не поняли полностью и мне приходится им всё рассусоливать.Хатя сам процесс рассусоливания мне жутко нравится так как рассуждать и говорить об этом фильме одно удовольствие.

[Podpisnov]

TatYm, Кубрег, Денис Рогов, нарушение правила №5. (-3)

[gulnaramurazova]

После просмотра в кинотеатре я придерживалась той же точки зрения, что и большинство, Игры разума тоже припомнились.

Но потом пришло в голову посмотреть, а кого же играет Ди? Хотела еще больше подтвердить свои предположения.

а теперь - внимание: может кто-нибудь объяснить, почему в рубрике "в ролях" напротив Ди Каприо

  Показать

стоит имя ДЭНИЕЛСА

???

Изменено 04.04.2010 17:06 пользователем Podpisnov

[Кисомышка]

  gulnaramurazova написал:

После просмотра в кинотеатре я придерживалась той же точки зрения, что и большинство, Игры разума тоже припомнились.

Но потом пришло в голову посмотреть, а кого же играет Ди? Хотела еще больше подтвердить свои предположения.

а теперь - внимание: может кто-нибудь объяснить, почему в рубрике "в ролях" напротив Ди Каприо

  Показать

стоит имя ДЭНИЕЛСА

???

 

 

  Показать

Может, потому что он и есть Дэниелс?

 

Изменено 04.04.2010 17:06 пользователем Podpisnov

[солнышко]

  siner написал:

Вообще-то я вам три фильма назвала с НЕ вторичным сюжетом Так что не надо выдумывать черти что.

Да уж! сюжеты там блещут новизной, как прочитал с ног от смеха свалился, Ублидки еще да, но вот остальное....