Харви Милк (Milk)

[Severus]

5 из 10 только за каст.

 

Ну добавьте еще балл за Пенна - роль изумительная, таких единицы вообще в кино.

[karkaty]

Ну добавьте еще балл за Пенна - роль изумительная, таких единицы вообще в кино.

 

Вит, совершенно не согласная: в том же "Милке" Хирш начисто Пенна переиграл, я и вовсе ради голой груди Франко (период такой был ) смотрела сие кино, а болела на оскаре так и вообще за Микки. Кроме Женеча все из этого списка круче Шона.

[Severus]

Вит, совершенно не согласная: в том же "Милке" Хирш начисто Пенна переиграл, я и вовсе ради голой груди Франко (период такой был ) смотрела сие кино, а болела на оскаре так и вообще за Микки. Кроме Женеча все из этого списка круче Шона.

 

А вот тут я уже буду ругаться. Лучшая роль у Пенна и одна из лучших за последние лет 15 ваще в кино. Он не сыграл, он прожил эту судьбу - он страдал, он верил, он любил, он боролся, и все это было по-настоящему. А эти глаза! Нет, ты точно не туда смотрела. Или не любишь Пенна. Но я, кстати, тоже не его фанатка, а вот после этой роли поняла - актер он гениальный. Остальные актеры смотрелись плохо, а уж на фоне Пенна так и ваще очень невыразительно.

[Эймс, Дэвид]

Да я уже и не помню там того Хирша.

Помню Пенна - и на контрасте Джоша Бролина.

[Severus]

Да я уже и не помню там того Хирша.

Помню Пенна - и на контрасте Джоша Бролина.

 

Я не понимаю, за что Бролина выдвинули на Оскар второго плана - там же не за что было. Хорошо, хоть не дали статуэтку, а то б я ваще была в глобальном непонимании.

[Эймс, Дэвид]

Ну а за что "Оскар" сценарию дали? Вот это я не понял. Все события так мелко нашинкованы, всё галопом по европам, что если бы не Пенн в главной роли, я бы вряд ли проникся.

[Severus]

Ну а за что "Оскар" сценарию дали? Вот это я не понял. Все события так мелко нашинкованы, всё галопом по европам, что если бы не Пенн в главной роли, я бы вряд ли проникся.

 

Абсолютно согласна - роль гениальная, Пенна в ней обожаю, кино ну очень среднее.

[Hell-Phoenix]

Ну добавьте еще балл за Пенна - роль изумительная, таких единицы вообще в кино.

Неа =) Я и так средний балл за каст поставила, а Шон является его согставляющей. Так что на шестерку пока не разорюсь.

в том же "Милке" Хирш начисто Пенна переиграл

Ну не. Эмиль отлично сыграл, по-моему, но переиграть Шона он смог (да это вообще возможно?)) По мне, так приблизительно на одном уровне по убедительности, но у мистера Пенна роль сложнее, персонаж многограннее, так что его актерская работа посильнее будет)

Я не понимаю, за что Бролина выдвинули на Оскар второго плана - там же не за что было. Хорошо, хоть не дали статуэтку, а то б я ваще была в глобальном непонимании.

О боже! Вот действительно за что? Там ничего такого не было вообще ... да уж.

[Julietta83]

Я не понимаю, за что Бролина выдвинули на Оскар второго плана - там же не за что было. Хорошо, хоть не дали статуэтку, а то б я ваще была в глобальном непонимании.

 

Я только посмотрев фильм в кинотеатре поняла, за что номинировали Бролина. Он был... каким-то абсолютно настоящим и прущим как танк гомофобом, в финале так просто устрашал одним только сидением на диване и пыхтением на весь кинотеатр, как вспомню, так вздрогну. Все же это была его лучшая роль на тот момент.

P.S. Хирш умничка и сокровище, но в фильме он был на своем месте и никого не переиграл. Да и странно бы это выглядело

[Severus]

Я только посмотрев фильм в кинотеатре поняла, за что номинировали Бролина. Он был... каким-то абсолютно настоящим и прущим как танк гомофобом, в финале так просто устрашал одним только сидением на диване и пыхтением на весь кинотеатр, как вспомню, так вздрогну. Все же это была его лучшая роль на тот момент.

 

Не, аргумент "лучшая роль актера на тот момент" не кажется мне достаточным для выдвижения на Оскар. Роль одноплановая, он все время тока пер - и шо? Это значит, он шикарно сыграл гомофоба, если тока пер как танк?

[Julietta83]

Роль одноплановая, он все время тока пер - и шо? Это значит, он шикарно сыграл гомофоба, если тока пер как танк?

 

Но ведь герой его был довольно однозначным, то, что пер как танк - основная характеристика (ну а что от политика с такими взглядами хотите) но вся роль к этому не сводилась. Тут скорее главное то, что он был настоящим живым человеком, у которого ближе к финалу те еще нравственные метания наблюдались при внешней сдержанности. Отличная тонкая сдержанная игра, которая не всем заметна. Но все же заметна

[Severus]

Но ведь герой его был довольно однозначным, то, что пер как танк - основная характеристика (ну а что от политика с такими взглядами хотите) но вся роль к этому не сводилась. Тут скорее главное то, что он был настоящим живым человеком, у которого ближе к финалу те еще нравственные метания наблюдались при внешней сдержанности. Отличная тонкая сдержанная игра, которая не всем заметна. Но все же заметна

 

Игра очень топорная, уж простите за такое определение. Игралась схема: он злой гомофоб, но вроде как человек приличный. Отсюда вся драма. Но она не цепляет, эта драма, потому что именно настоящих метаний между этими двумя вещами актеру показать не удалось.

[Julietta83]

Ну, если вас лично не цепляет, это же не значит, что бедняге Джошу ничего не удалось. Лично мне прекрасно было все видно, видать, и академикам тоже

[Severus]

Ну, если вас лично не цепляет, это же не значит, что бедняге Джошу ничего не удалось. Лично мне прекрасно было все видно, видать, и академикам тоже

 

Тока не обижайтесь, но вы с академиками, очевидно, оказались в меньшинстве. Даже если по этой теме судить. Я не права?

[Julietta83]

А тут уже неважно, меньшинство, или не меньшинство. В принципе, если актер смог своей игрой достучаться хоть до одного человека, значит, у него все получилось, и претензий к нему быть не может.

[Severus]

А тут уже неважно, меньшинство, или не меньшинство. В принципе, если актер смог своей игрой достучаться хоть до одного человека, значит, у него все получилось, и претензий к нему быть не может.

 

Претензии могут быть даже к Пенну, хотя он сыграл гениально. А уж к остальным актерам из Милка - так и подавно, причем к ним может быть очень много претензий. Но я же не говорю, что нельзя считать хорошей работу любого актера в Милке - можно, но это будет довольно субъективно. Только и всего.

[Julietta83]

Считать работу кого-либо в любом фильме хорошей, отличной, слабой или плохой - крайне субъективное занятие. Все сводится к тому, нравится такая манера игры, или нет. Поэтому я и не люблю спорить на эту тему, ибо абсолютно бесполезно, и никто никого не переубедит.

[Severus]

Считать работу кого-либо в любом фильме хорошей, отличной, слабой или плохой - крайне субъективное занятие.

 

Не всегда. Пенн сыграл гениально - это объективно. Это и я вижу, не особая любительница данного актера и его манеры игры.

[Julietta83]

Пенн сыграл гениально - это объективно.

 

И опять же субъективно, так как я слышала критику его игры от очень многих, и от тех, что болели в тот год за Рурка, и от тех, что стояли в стороне и просто случайно кино посмотрели. И за переигрыш ругали (хотя непонятно, где его нашли ) и за неправдоподобность, и за прочее. Естественно, в моих глазах это не меняет того, что играл он-таки гениально.

[Severus]

И опять же субъективно, так как я слышала критику его игры от очень многих, и от тех, что болели в тот год за Рурка, и от тех, что стояли в стороне и просто случайно кино посмотрели. И за переигрыш ругали (хотя непонятно, где его нашли ) и за неправдоподобность, и за прочее. Естественно, в моих глазах это не меняет того, что играл он-таки гениально.

 

Гениальность признали даже киноакадемики, которые ваще-то вряд ли собирались давать ему Оскар в тот раз. Мне почему-то кажется, что расклады были другие.

[jest0r]

Гениальность признали даже киноакадемики, которые ваще-то вряд ли собирались давать ему Оскар в тот раз. Мне почему-то кажется, что расклады были другие.

Можно я нагло влезу ?

У академиков как ни странно, мнение тоже субъективное. И их отданный ему оскар не является абсолютной неоспоримой истиной. )

[Severus]

Можно я нагло влезу ?

У академиков как ни странно, мнение тоже субъективное. И их отданный ему оскар не является абсолютной неоспоримой истиной. )

 

В данном случае академики, что с ними бывает нечасто, таки были реально справедливы и объективны. Тут придраться у Пенна просто не к чему.

[kinoman88]

Простите, что вклиниваюсь в спор. Игра Пенна действительно достойна самых высоких похвал, хотя бы потому, что по утверждению некоторых гомо(или латентно)ориентированных кинопрофессионалов, в кино настоящего гея может сыграть только натурал. Достачно понять, что это - всего лишь исполняемый образ и не "вклинивать" его в свою личную жизнь.

Касательно Бролина. Не читал прошлых постов, потому выскажусь (извините, если это покажется вторичностью) - а не был ли его герой скрытым гомосексуалом? Ведь в гетеросексуальном обществе именно противостояние двух (скрытых или явных) геев носит открытый конфликтный характер.

[Julietta83]

Не читал прошлых постов, потому выскажусь (извините, если это покажется вторичностью) - а не был ли его герой скрытым гомосексуалом? .

 

Если мне память не изменяет, его прототип был банальным воинственным латентником, но это можно понимать и как скрытый гомосексуализм

[Severus]

Простите, что вклиниваюсь в спор. Игра Пенна действительно достойна самых высоких похвал, хотя бы потому, что по утверждению некоторых гомо(или латентно)ориентированных кинопрофессионалов, в кино настоящего гея может сыграть только натурал. Достачно понять, что это - всего лишь исполняемый образ и не "вклинивать" его в свою личную жизнь.

Касательно Бролина. Не читал прошлых постов, потому выскажусь (извините, если это покажется вторичностью) - а не был ли его герой скрытым гомосексуалом? Ведь в гетеросексуальном обществе именно противостояние двух (скрытых или явных) геев носит открытый конфликтный характер.

 

Насчет того, что шикарно роль гея может сыграть только натурал - неа, не согласная. Есть масса примеров, когда такие роли шикарно играли и геи, и натуралы, от сексуальной ориентации талант не зависит.

 

А про скрытый гомосексуализм данного товарища - не знаю, я не читала ничего подобного об этом персонаже, но я согласна, что фраза "у кого что болит, тот о том и говорит" - очень правильная фраза. Уж слишком его волновало то, с кем спит Милк. С чего бы это?