Харви Милк (Milk)

[milaya-tyan]

По-моему скучная тема врят ли такой фильм можно посмотреть с предками, с сестрой и особенно с девушкой)

 

))) м-да, папа мой явно был бы слегка в шоке от просмотра сего кино) с родственниками, думаю, смотреть не стоит.

на самом деле, глядя на Шона Пенна, весь неприкрытый гомосексуализм в картине начинает казаться таким естественным - как-будто нас, барышень, там и не надо (это печально). у всех красивых и умных мужчин уже есть красивые и умные мужчины.

фильм, конечно, слегка скучен - но это же байопик, по-другому вряд ли может быть. хотя фильм вывезен имено игрой актеров, Шон невероятно натурален в этой роли (игра слов какая-то вышла: )

[jest0r]

Тогда что заставило сыграть роль гея мачу и юбочника Пенна? Нелогично однако...

Можно здесь расшифровку ? )))

 

ЗЫ Оскар у него уже был, так что не статуэтка, хотя статуэток много и не бывает...

Я знаю что оскар у него был. Притом ту роль он блистательно сыграл. И статуэток много.. Это да. 4ю Николсону !

 

ЗЗЫ И он таки был намного круче Рурка, потому что тот играл типичную для себя роль, а здесь имело место полное перевоплощение, причем настолько удачное.

Не знаю-не знаю. Полное перевоплащение у него было в "Я сэм". Вот за ту роль я бы смело оскара отдал, а за эту... Может я гомофоб, но Рурк гораздо лучше смотрелся. Меня его игра впечатлила, учитывая что в драме его до этого не видел )

[Bonnie Castle]

Поначалу я была слегка эдак в шоке от такого обилия натуральных гомо-сцен, но они в фильме необходимы, чтобы прочувствовать страсть главных героев. По ходу фильма они заставляют тебя думать, что они действительно борются за правое дело и что это следует воспринимать обществу как должное. Фильм основан на реальных событиях, что меня всегда привлекало. А от Пенна я в восторге, абсолютно заслуженный Оскар, до просмотра этого фильма я протестовала, мол как это Питту за Баттона Оскар не дали, но после мнение свое изменила.

[Эймс, Дэвид]

Поначалу я была слегка эдак в шоке от такого обилия натуральных гомо-сцен

 

Мама дорогая. Да где ж там такие сцены? Всё наоборот весьма прилично, можно папе римскому показывать. С напрягом вспоминаю одну сцену в начале, где Пенн и Франко лежат в постели. И сцену, где Пенн бегает за Луной (тут вообще ни черта не видно, не могу даже утверждать, что они голые были).

Ну, ещё Франко голый в бассейне проплывает, так кадр совсем крохотный, моргнёшь и пропустишь его голую попу.

[Severus]

Можно здесь расшифровку ? )))

 

Ну вы же говорите, что Ван Сент снял Милка потому, что он сам гей. По вашей логике, Пенн не должен был соглашаться на эту роль, он же тетенек любит. И многих, и сильно...

 

Я знаю что оскар у него был. Притом ту роль он блистательно сыграл. И статуэток много.. Это да. 4ю Николсону !

 

А я считаю, что именно Милка он блистательно сыграл. И подобного уровня ролей можно вообще назвать очень мало, причем не именно у Пенна, а вообще.

 

Не знаю-не знаю. Полное перевоплащение у него было в "Я сэм". Вот за ту роль я бы смело оскара отдал, а за эту... Может я гомофоб, но Рурк гораздо лучше смотрелся. Меня его игра впечатлила, учитывая что в драме его до этого не видел )

 

Вы, видимо, гомофоб. Я - Сэм - тоже хорошее кино, я и его люблю, но там роль слабее Милка. А у Рурка ролей, похожих на Рестлера, достаточно, он почти ничего нового не предложил, хотя и сыграл хорошо, достойно. Не будь Пенна в номинации, однозначно Оскар был бы у Рурка - заслужил.

[Julietta83]

Ну что у нас здесь, опять двадцать пять, по пятисотому кругу

 

Поначалу я была слегка эдак в шоке от такого обилия натуральных гомо-сцен

 

Перестаньте, целующиеся парни - это еще не натуральные гомо-сцены. В этом смысле у Ван Сента, как всегда, ничего не видно, но все понятно.

Теперь что до Пенна с Рурком. Они оба на тот год сыграли лучшие роли в карьере, но Пенну все же было посложнее. Он сыграл свою противоположность. До такой степени противоположность, что я его ни в трейлере, ни в фильме потом не могла узнать. Актера Шона Пенна там не было. Вот за это и болванчик

[jest0r]

Ну вы же говорите, что Ван Сент снял Милка потому, что он сам гей. По вашей логике, Пенн не должен был соглашаться на эту роль, он же тетенек любит. И многих, и сильно...

Ну, мотивацию актера трудно понять. Иногда это деньги, а иногда желание попробывать что то новое, тут наверное как раз второе было.

 

 

А я считаю, что именно Милка он блистательно сыграл. И подобного уровня ролей можно вообще назвать очень мало, причем не именно у Пенна, а вообще.

Не буду спорить ибо мое мнение будет очень негативно-субъективное по этому поводу

 

 

Вы, видимо, гомофоб. Я - Сэм - тоже хорошее кино, я и его люблю, но там роль слабее Милка. А у Рурка ролей, похожих на Рестлера, достаточно, он почти ничего нового не предложил, хотя и сыграл хорошо, достойно. Не будь Пенна в номинации, однозначно Оскар был бы у Рурка - заслужил.

Тут кстати очень много можно говорить об объективности академиков оскар 09го года вообще довольно забавное зрелище, точнее его результаты но я пожалуй не стану этого делать

[Bonnie Castle]

Ну что у нас здесь, опять двадцать пять, по пятисотому кругу

 

 

 

Перестаньте, целующиеся парни - это еще не натуральные гомо-сцены. В этом смысле у Ван Сента, как всегда, ничего не видно, но все понятно.

 

Прикол в том, что поцеловались они почти сразу как познакомились, неужели можно так быстро?

[Эймс, Дэвид]

Прикол в том, что поцеловались они почти сразу как познакомились, неужели можно так быстро?

 

Конечно, можно. Иногда даже нужно.

[Julietta83]

Прикол в том, что поцеловались они почти сразу как познакомились, неужели можно так быстро?

 

Всякое бывает

[Dawn_of_the_Dead]

Мне кажется, что даже при явно грамотной постановки, Ван Сент в Харви Милки сделал шаг ближе все-таки к мейнстриму, сняв кино выверенное, но лишенное чего-то большего, разве что местами разглядывается любимый прием режиссера. Но этого, наверное, слишком мало, настолько мало, что даже уместно обвинение в выставочности фильма.

8 из 10

Изменено 24.08.2010 17:16 пользователем Dawn_of_the_Dead

[siner]

Давно я смотрела этот фильм, есть даже желание пересмотреть, ведь фильм то очень добротный вышел. Я очень люблю такие фильмы, такой темп повествования, хотя некоторым это кажется нудным, но точно не для меня-) Хочется выделить отличную актерскую игру, особенно игра Шона была великолепна. И да, именно за этот фильм я болела на Оскаре-)

8 из 10

[Михалыч]

Заметил случайно во время просмотра - сам Ван Сент в эпизоде, с табличкой в руках. -)

 

[Julietta83]

Свинтус. Опять засунул себя в крошечный эпизодик, когда вокруг него слишком много суечения и на какое-то темное пятнышко в углу кадра просто не обращаешь внимания

 

Ван Сент в Харви Милки сделал шаг ближе все-таки к мейнстриму, сняв кино выверенное, но лишенное чего-то большего, разве что местами разглядывается любимый прием режиссера. Но этого, наверное, слишком мало, настолько мало, что даже уместно обвинение в выставочности фильма.

 

Выставочность (с год назад умные люди еще жестче высказались - ЖЗЛ) здесь скорее остаточное явление сценария - Блек мальчик молоденький, максималист, на Харви чуть ли не молится, вот и прописал всякие бодрые диалоги-монологи вкупе с толпой народа со свечками в финале. От этого ведь режиссеру не отбояриться, но вот Ван Сент смог взять этот сценарий и превратить его из политической агитки в историю о человеке, отдавшем политике все, включая собственную жизнь, то бишь, прицепить к нему двойное дно, которого изначально не было. За то и люблю.

[Dawn_of_the_Dead]

Выставочность (с год назад умные люди еще жестче высказались - ЖЗЛ) здесь скорее остаточное явление сценария - Блек мальчик молоденький, максималист, на Харви чуть ли не молится, вот и прописал всякие бодрые диалоги-монологи вкупе с толпой народа со свечками в финале. От этого ведь режиссеру не отбояриться, но вот Ван Сент смог взять этот сценарий и превратить его из политической агитки в историю о человеке, отдавшем политике все, включая собственную жизнь, то бишь, прицепить к нему двойное дно, которого изначально не было. За то и люблю.

Но Ван Сент сам-то при всем своем умении, "Милка" снял будто по голливудскому учебнику, от себя же добавив тот минимум, о котором говорите вы.

[Julietta83]

Это не минимум, это одна из его отличительных черт. И сделать это не так просто, как вы думаете

[Dawn_of_the_Dead]

Это не минимум, это одна из его отличительных черт. И сделать это не так просто, как вы думаете

 

ну почему же, сценарий - основа, режиссер - все остальное(если кино надвое делить), развернуть сценарий режиссер мог по разному: мог банальную агитацию сотворить или эмоциональную драму. Проще говоря, режиссер снимает так, как видит эту историю сам. А я говорю о фирменном Гаса Ван Сента, чего я не увидел или же не разглядел в "Харви Милке".

[Julietta83]

Скорее второе Как раз его фирменное (ну, кроме кучи красивых мальчиков, точнейшим образом подобранного актерского состава и камеры Савидеса) - это простые истории с подтекстом, который ближе к концу перекрывает эти истории напрочь. Поверьте, Ван Сента тут очень много. Это в "Хантинге" его почти нет, а тут выше крыши

[Dawn_of_the_Dead]

Скорее второе Как раз его фирменное (ну, кроме кучи красивых мальчиков, точнейшим образом подобранного актерского состава и камеры Савидеса) - это простые истории с подтекстом, который ближе к концу перекрывает эти истории напрочь. Поверьте, Ван Сента тут очень много. Это в "Хантинге" его почти нет, а тут выше крыши

Это в "Слоне", "Джери", "Параноид парке", "Последних днях", его выше крыше, а здесь его столько же, сколько и в "Уилл Хантинге" или чуть больше, эдакий шаг в сторону массовости, от которой он перечисленными работами все больше отдалялся: ну вы там его разглядели, я нет, что ж поделать.

Изменено 24.08.2010 16:48 пользователем Dawn_of_the_Dead

[Julietta83]

Тут я одно могу сказать - хлеще, чем в "Хантинге" его никогда не уносило. Это факт

[Dawn_of_the_Dead]

Тут я одно могу сказать - хлеще, чем в "Хантинге" его никогда не уносило. Это факт

Вполне объяснимо: все то, чем удивлял Ван Сент появилось после "Good Will Hunting", а Харви - это уже парадокс.

[солнышко]

Выставочность (с год назад умные люди еще жестче высказались - ЖЗЛ) здесь скорее остаточное явление сценария - Блек мальчик молоденький, максималист, на Харви чуть ли не молится, вот и прописал всякие бодрые диалоги-монологи вкупе с толпой народа со свечками в финале. От этого ведь режиссеру не отбояриться, но вот Ван Сент смог взять этот сценарий и превратить его из политической агитки в историю о человеке, отдавшем политике все, включая собственную жизнь, то бишь, прицепить к нему двойное дно, которого изначально не было. За то и люблю.

На мой взгляд получилась больше политическая агитка, чем рассказ о самом человеке, в картине больше сосредоточились на его борьбе за права геев чем на образе самого Милка, от того он в картине получился слегка однобоким и плоским и игра Шона тут не помогла.

Можно сказать , что Гас снял самую изящную политическую агитку за всю историю кино, но говорить о том, что эта работа одна из лучших в его карьере не приходится,фильм не трогает тебя за живое и ты не переживаешь за главного героя, а это плохо.

Единственный плюс это то, что ты реально понимаешь какой сложный путь прошла америка и весь мир на пути к толерантности по отношению к геям и кому надо сказать за это спасибо.

Еще мне очень понравилось, что Гас показал геев обычными мужиками без налета гламура и прочей хрени.

[Julietta83]

Вполне объяснимо: все то, чем удивлял Ван Сент появилось после "Good Will Hunting", а Харви - это уже парадокс.

 

Это очень субъективное замечание - "Хантинг" был единственным фильмом Ван Сента, который меня не удивил. Все остальные, даже простенький "Форрестер" сделаны на высочайшем уровне, и "Милке" он тоже виден. Но мы все равно сталкиваемся с проблемой восприятия и фломастеров

 

Можно сказать , что Гас снял самую изящную политическую агитку за всю историю кино

 

Я это по другому называю - "качественная коньюнктура" Единственная из всех коньюнктур, которая мне действительно понравилась.

[солнышко]

Я это по другому называю - "качественная коньюнктура" Единственная из всех коньюнктур, которая мне действительно понравилась.

В любом случаи Гас просто обязан был снять фильм подобного рода, это был лишь вопрос времени.

[Julietta83]

Ну естественно, зря он что ли десять лет добивался разрешения на съемку