Безумный Макс: Дорога ярости (Mad Max: Fury Road)

[Денис]

Не забуксовало ни на минуту-). Как-то вообще пропустил сабж и когда запускал, даже примерно не знал чего ожидать. Я включил кино, потом оно закончилось, а я прикрыл челюсть и утёр слезу.

Судя по слезам подвыпивши смотрел. Так не считается.

[Orientir]

Судя по слезам подвыпивши смотрел. Так не считается.

Был трезв как стекло. Слеза была одна-).

[AntagonisT]

Возможно зря, но спрошу. Где экшн изобретательный и не скучный? Просто я уже много лет зеваю на блокбастерах, а тут был натурально удивлен.

Конечно это сугубо моё личное мнение, но, так, для затравки (беру последние 5-6 лет): "Гравити" (тандем Куарона-Любецки - уже заочно гарантия качества, дядьки рвут шаблоны в лоскуты, снимая так, как никто до них даже не пытался), "9-й район", обе части обновленного "Стар Трека", прошлогодний сиквел "Спартанцев", "Рейд 1-2", "Хранители" и "Сакер Панч" Снудера, частично "Трон" (хотя там это в большей степени заслуга оператора, необычной стилистики и сеттинга в целом), так же частично "Книга Илая" (особенно перестрелка в доме каннибалов, прекрасно продуманная, и так же прекрасно поставленная), разумеется "Отовар Аватар" Кэмерона. В сабже, кроме монотонных погонь на изуродованных обвесами тачках, других разновидностей экшна как бы и нет, а сами погони ни на йоту не прибавили креатива со времен "Воина дороги", разве что сменилось оформление, и добавилось зеленого экрана. Динамика та же, приемы те же. Миллер старовер, он не пытается изобретать что-то новое, предпочитая доводить до совершенства старое, потому то фильму и подходит эпитет "старомодный".

[VitoKorleone]

В сабже, кроме монотонных погонь на изуродованных обвесами тачках, других разновидностей экшна как бы и нет, а сами погони ни на йоту не прибавили креатива со времен "Воина дороги", разве что сменилось оформление, и добавилось зеленого экрана. Динамика та же, приемы те же. Миллер старовер, он не пытается изобретать что-то новое, предпочитая доводить до совершенства старое, потому то фильму и подходит эпитет "старомодный".

в данном случае консерватизм не является ахиллесовой пятой картины. Сам подумай - удачный дорожный экшн явление в кинематографе редкое, собственно даже уже сам жанр - редкость. Тут кроме погонь из боевых эпизодов больше ничего и не нужно. И в рамках жанра фильм снят очень хорошо и с полной самоотдачей. Ты требуешь от увиденного того, чего в нём быть изначально не должно.

[AntagonisT]

Камрад, я говорил о консерватизме и режиссерских приемах (как главном принципе постановки) в более узком смысле этого слова: экшн в фильме очень простой. Он безусловно зрелищный, но не изобретательный, без выдумки, потому что Миллер даже не пытался. В сущности это все тот же зубодробительный заезд по прямой из точки А в точку Б, что и в финале "Road Warrior" и "Beyond Thunderdome", только снятый на современные камеры, и доведенный до ума на компутере. Поэтому я бы не был столь категоричен на твоем месте, говоря что:

Ты требуешь от увиденного того, чего в нём быть изначально не должно.

Поскольку из 3-х экшн-сцен фильма при желании можно было сообразить гораздо более разнообразный и нестандартный аттракцион, с кучей креативных фишек. Вместо этого имеем один хороший, годный эпизод с бурей, и 2 жутко однообразных заезда по песку.

[VitoKorleone]

Камрад, я говорил о консерватизме и режиссерских приемах (как главном принципе постановки) в более узком смысле этого слова: экшн в фильме очень простой. Он безусловно зрелищный, но не изобретательный, без выдумки, потому что Миллер даже не пытался.

 

так вся фишка в том что сейчас экшн разучились снимать вообще. Я вот, если от себя говорить - если хочу посмотреть нормальный боевик, то пересматриваю старые фильмы. Не это ли говорит о том что тогда экшн был предпочтительнее? И в новом Максе я тоже как раз пересматриваю погони - потому как там операторка и музыкальное сопровождение на УРА, лично на мой вкус.

[lehmr]

...Пересмотрел в оригинале - осознал, что дуболомность большинства реплик, особенно когда дело доходит до "драмы", на дубляж списать не получится. При этом есть ощущение, что Миллер сделал это сознательно. Ибо играть-то ребята умеют и без каких-то сверхспособностей в исполнении командира съёмочной площадки. Будто нарочно косил под бэху. Занятно.

[Брэнд]

Brand, у меня вновь к тебе пара вопросиков (помещу в спойлер, вдруг кто еще не узрел очами Макса)

 

 

ближе к финалу они решают вернуться тем же путём, в Цитадель, через ущелье. И главные герои это с успехом сделали, но ведь его завалило до этого. Что же получается: та банда мотоциклистов, за столь короткое время (я так понял вся событийность фильма укладывается в 2, максимум 3, дня) успела расчистить завалы? По-моему это слишком фантастично. Или я чего-то не понял? Другим путем что-ли поехали?

И еще: план Макса заключался в том чтобы тупо перегнать банду Джо, так? Взорвать с помощью оставленной цистерны ущелье. И захватить Цитадель, оставленную без защиты, так? Ну, а если б они его не убили, то только отсрочили бы возвращение тирана. Завал их бы только притормозил, а потом бы они его разобрали - если рокеры, чья численность была меньше, смогли, то и Джо со своими отморозками сумели бы подавно. И те бы опять нагрянули. И неужели бы не добрались бы потом до Фуриозы и девчонок, пусть они и наверху сидели бы? Мальцы бы, завидев Джо, скорее всего бы опустили трап.

 

Первое тебе ответили. Второе скажу так

 

 

смысл жизни Фюриозы был в том, что б спасти девок, и когда ее ранили - она перед смертью очень возможной решила сделать наверняка, а уж если женщина задумала что то - она добьеться этого, полезши с такой раной на ходу машин - она наверняка шла напролом - убить Джо любой ценой, тогда Цитадель сменит правила жизни.

 

 

Кста в моменте на твоей Аве заметил фуру. И подумал. А чего было не ехать ею, а на мотоциклах искать воду? Че то Фюриоса с бабками намутила.

 

 

П.с.

 

Максу срезали опять 400 кинотеатров в Сша. Осталось 500. Дотянуть надо до 150, уже 148 без копеек.

 

 

Вспомнил взгляд Шарлиз, когда ее спрашивает лысый почему та свернула на вражескую территорию, я профигел)) такой взгляд типо "не забивай мне башку ерундой, и ты вообще кто такой")))

 

 

Надо в гифку - это ж мэм века)

[Orientir]

Конечно это сугубо моё личное мнение, но, так, для затравки (беру последние 5-6 лет): "Гравити" (тандем Куарона-Любецки - уже заочно гарантия качества, дядьки рвут шаблоны в лоскуты, снимая так, как никто до них даже не пытался), "9-й район", обе части обновленного "Стар Трека", прошлогодний сиквел "Спартанцев", "Рейд 1-2", "Хранители" и "Сакер Панч" Снудера, частично "Трон" (хотя там это в большей степени заслуга оператора, необычной стилистики и сеттинга в целом), так же частично "Книга Илая" (особенно перестрелка в доме каннибалов, прекрасно продуманная, и так же прекрасно поставленная), разумеется "Отовар Аватар" Кэмерона. В сабже, кроме монотонных погонь на изуродованных обвесами тачках, других разновидностей экшна как бы и нет, а сами погони ни на йоту не прибавили креатива со времен "Воина дороги", разве что сменилось оформление, и добавилось зеленого экрана. Динамика та же, приемы те же. Миллер старовер, он не пытается изобретать что-то новое, предпочитая доводить до совершенства старое, потому то фильму и подходит эпитет "старомодный".

Не всё видел, но то что видел и правда самое годное из последнего. Только например в Хранителях экшн уныл же, а постановка рукопашной вообще позорная. Стартреки, Трон - я даже не вспомню за что там зацепиться. Зак хороший визуал, но экшн у него стандартно современный и очень компьютерный. Сакер Панч как мультик смотрится.

 

А тут хоть и всё на погонях, но зато всё осязаемое, железное. Экшн детальный и стилистически безупречный. Выдумки сумасшедшие, каким-то образом не выглядят идиотизмом-). Эти требушеты с противовесом, при помощи которых они девах из машин на ходу выдергивали, меня вообще убили-).

 

Понятно что субъектив, но всё же.

[VitoKorleone]

Поэтому я бы не был столь категоричен на твоем месте, говоря что:

так категоричен как раз ты, а не я.

 

Поскольку из 3-х экшн-сцен фильма при желании можно было сообразить гораздо более разнообразный и нестандартный аттракцион, с кучей креативных фишек. Вместо этого имеем один хороший, годный эпизод с бурей, и 2 жутко однообразных заезда по песку.

ну Макс сам по себе такой, сама история, я имею ввиду: весь экшн-запал там строится на дорожном буйстве, без разнообразия.

[A-ZIK]

Отдельные персонажи в теме продолжают нести откровенный бред. В аватаре и илае изобретательный экшн, а в Максе нет - ясно-понятно.

[VitoKorleone]

Отдельные персонажи в теме продолжают нести откровенный бред. В аватаре и илае изобретательный экшн, а в Максе нет - ясно-понятно.

нет, ну в "Книге Илая" правда небанально боевые эпизоды сняты. Я это тоже заметил. А "Аватар" мимо меня.

[Брэнд]

так категоричен как раз ты, а не я.

 

 

ну Макс сам по себе такой, сама история, я имею ввиду: весь экшн-запал там строится на дорожном буйстве, без разнообразия.

 

Нашел кому поддакивать)) это же безвкусный ценитель поносного экшна, который ставит Джону Уику 10, а Максу 7. И теперь сравним разнообразия этих экшнов. Поржем?

 

Не бреди хоть ты, у Миллера все погони разнообразные, в каждой что то новое, в каждой из 4 частей.

 

А тут столько детализации и новшеств вроде б в простой погоне в пустыни, а ты поддакиваешь неведомо кому, не смешно самому?

[VitoKorleone]

Не бреди хоть ты, у Миллера все погони разнообразные, в каждой что то новое, в каждой из 4 частей.

 

да мне кажется он не про детали говорит, а про то что в Максе - одни погони. Лично для меня Макс это та же первая "Скорость", только более брутальная и сложно-поставленная

[Брэнд]

да мне кажется он не про детали говорит, а про то что в Максе - одни погони. Лично для меня Макс это та же первая "Скорость", только более брутальная и сложно-поставленная

 

Правильно, челобану не понять зачем в постапе там все ездят на машинках, ему надо что б на верблюдах гасали, и тд. Или ходили всю жизнь пешком, как Илай, потому что так пророки делали.

 

Он не просек трилогии 80х, он просто ее не слушал, вот и итог недовольств.

[AntagonisT]

Возвращайся в свою песочницу, и не встревай в чужие диалоги, сынок. Это признак дурного тона. Ну а слово "безвкусие" из уст поциента с терминальной стадией МэлаГибсона головного мозга звучит весьма патетично. Все давно поняли, что ты и на МэдМакса нового слюни пускаешь исключительно потому, что он принадлежит к той же линейке фильмов, в которой некогда был задействован твой обожаемый кумир, а это уже предвзятость и ограниченность.

 

так вся фишка в том что сейчас экшн разучились снимать вообще.

Но это не так, конечно же.

 

ну Макс сам по себе такой, сама история, я имею ввиду: весь экшн-запал там строится на дорожном буйстве, без разнообразия.

 

С динамикой, к слову говоря, тоже не всё так однозначно, местами слишком быстро и сумбурно, а местами до одури медленно и даже скучно. Да и заметь: я ни разу не сказал что фильм от этого ВНЕЗАПНО плохой, совсем нет. Он просто одноразовый, стерильный, и не запоминается так, как вышеозначенные картины, вроде того же Отовара, или Спартанцев. Там было настоящее визуальное пиршество, т.к. вся изобразительная часть была исполнена на высочайшем уровне. С этой точки зрения Макс слишком зауряден, он довольно прост и однобок. Но это все еще очень крепкий экшн-фильм.

 

В аватаре и илае изобретательный экшн, а в Максе нет - ясно-понятно.

 

Ясно пока только одно, что ты не вполне понимаешь значение слова "изобретательность", хехех. Но ты всегде можешь обратиться за советом к родителям гуглу, дружок.

Изменено 02.07.2015 23:37 пользователем AntagonisT

[Nigga NY]

Им лень.

Я смотрю вы молодой человек, не отрываясь от гирь 19 тыщь постов наваяли. Не лень?

Конечно это сугубо моё личное мнение, но, так, для затравки (беру последние 5-6 лет): "Гравити" (тандем Куарона-Любецки - уже заочно гарантия качества, дядьки рвут шаблоны в лоскуты, снимая так, как никто до них даже не пытался), "9-й район", обе части обновленного "Стар Трека", прошлогодний сиквел "Спартанцев", "Рейд 1-2", "Хранители" и "Сакер Панч" Снудера, частично "Трон" (хотя там это в большей степени заслуга оператора, необычной стилистики и сеттинга в целом), так же частично "Книга Илая" (особенно перестрелка в доме каннибалов, прекрасно продуманная, и так же прекрасно поставленная), разумеется "Отовар Аватар" Кэмерона. В сабже, кроме монотонных погонь на изуродованных обвесами тачках, других разновидностей экшна как бы и нет, а сами погони ни на йоту не прибавили креатива со времен "Воина дороги", разве что сменилось оформление, и добавилось зеленого экрана. Динамика та же, приемы те же. Миллер старовер, он не пытается изобретать что-то новое, предпочитая доводить до совершенства старое, потому то фильму и подходит эпитет "старомодный".

Список канечно очень сомнительный. Стартрэк и Трон тривиальны по экшену, Хранители вообще не в тему, а Спартанцы претендуют на оригинальность только благодаря морю, в остальном там эксплуатируют всё те же фишки оригинала, причем зачастую повторяя чуть ли не дословно.

Внимательней смотреть надо так же присутствует драка пять на два, погоня на своих двоих дополненная галлюцинациями.

У нас есть с чем сравнить сабж, с Форсажем. Там уже чего только не было, с автомобилями, а последняя по слухом так вообще по уровню фантазии авторов сравнялась с Властелином Колец. Нам такой Мэд Макс не нужен. Миллер сделал выжимку из трилогии, и снял гениальный самоповтор? Да. Было бы трудно ожидать чего-то нового, хотя разнообразия в сабже масса, от помянутых требушетов до горных байков. А ещё адский оркестр на колесах, экскаватор, копья (или гарпуны) со взрывчаткой. Новшеств и деталей масса, а помноженное на запредельный уровень брутальности, зрелище перекусит хребет практически любому блоку за последние лет десять.

Непонятна претензия к приемам? Какие новые приемы вы имеете предъявить к съемкам погони в кино? Макс плох визуально?

Изменено 04.07.2015 09:45 пользователем lana81

[A-ZIK]

Ясно пока только одно, что ты не вполне понимаешь значение слова "изобретательность", хехех. Но ты всегде можешь обратиться за советом к родителям гуглу, дружок.

 

Ясно пока только то, что ты как нес фигню, так и несешь. Если у тебя потребовать обосновать почему экшн в Максе не изобретательный а в Аватаре, к примеру - да, ты же, как обычно, сделаешь красивый такой разворот и убежишь от вопроса?

Изменено 03.07.2015 05:48 пользователем A-ZIK

[Брэнд]

Ясно пока только то, что ты как нес фигню, так и несешь. Если у тебя потребовать обосновать почему экшн в Максе не изобретательный а в Аватаре, к примеру - да, ты же, как обычно, сделаешь красивый такой разворот и убежишь от вопроса?

 

Это в порядке вещей)

[ekko]

По части визуала вне всякого сомнения один из лучших фильмов последних лет.Картинка очень вкусная.Экшен,правда,перехвалили,ибо очень неравномерно по фильму размазан и далеко не всегда изобретателен и интересен.Хотя вне всякого заруливает большинство других блокбастеров пятилетки.В первой половине хороший.Ночные сцены очень понравились,буря.Файт Макса с Фуриосой.

С сюжетом сложнее.Его тут как бы и нет толком,а тот что есть дыряв.Из актерских выделить положительно можно только Холта,он тут лучший.Девочки более менее смотрелись.Харди,внезапно,играет дерево.Если в первой половине фильма, с намордником в глаза не бросается,то позже безликость персонажа вылезает наружу.Не Гибсон короче.Чарлиз получше,но тоже ничего из ряда вон.

Антагонист для галочки,в первой части когда приходилось играть,он явно поинтереснее был.

Итого визуал,арт,звук прекрасны.Технических номинашек фильм должен много получить.А вот про сюжеты Миллер решил забыть(хоть и раньше в Максе откровений не было),а жаль,ибо вышло исключительно созерцательное кино.Но как созерцательное,оно очень хорошо,хоть конечно и не 10 из 10.

[AntagonisT]

а помноженное на запредельный уровень брутальности, зрелище перекусит хребет практически любому блоку за последние лет десять

 

В каком месте вы увидели брутальность? Новый Макс такое же безобидное детсадовское приключение на колесах, как и "Сандэрдом".

Макс плох визуально?

 

Смотря что ты подразумеваешь под словом "визуально": у Макса отличная картинка, богатый на детали арт, чумовая игра с цветом, очень своеобразный монтаж, но экшн в фильме банальный и скучный, а в первой сцене наоборот - жутко неровный и сумбурный, из-за излишней компутеризированности, с которой у Миллера судя по всему отношения не сложились.

Изменено 04.07.2015 09:48 пользователем lana81

[ekko]

Таки да,фильм спокойно мог быть и ПиДжи,эрка тут включается всего пару тройку раз.

[Брэнд]

Таки да,фильм спокойно мог быть и ПиДжи,эрка тут включается всего пару тройку раз.

 

Мог. У Миллера и студии был пж-13 вариант. Но R победила. И я рад.

 

Был жесткач, и не два три, а добрый десяток раз. Но Миллер, как очень сильный и олдскульно мастеровитый реж - на их внимание не заострял. У его весь фетишь на экшне в движении машин.

 

Например в ролике одном я помню был момент, как Макс сбрасывает одного бензоградского циркаса под колеса, и по тому проезжает грузовик, в фильме момент проезжания вырезан, а если подумать то все правильно. Толк от проезжания по человеку? Кто то от этого натирает? Не знаю, но само смакование по моему не для ценителей Максов, смакование для детишек, которым жесть нужнее, чем взрослым. Пилы и прочее. Смакование иногда нужно тогда, когда надо получить удовлетворение от убийств плохих дядей, что по сюжету это оооочень заслужили.

 

Да фильм собрал бы в Пж-13 больше на 70-80 млн, я думаю, но....Миллеру нужен был именно R, восприятие без его было б другое.

 

 

П.с. зарезание экранов Максу в Сша весьма странное дело. Фильм хорошо держиться, а их режут. Как и вчера Макс с 500 экранов собирает больше череды блокбастеров с 1000+ экранов. Не понимаю.

[Jdalker]

Таки да,фильм спокойно мог быть и ПиДжи,эрка тут включается всего пару тройку раз.

Не мог быть. Как я понимаю сам "безумный" сеттинг со всеми этими уродами и обилием насилия (не обязательно показывать кровь) да взрывов уже является гарантом эрочки.

[GlitchMob]

ваапче-то, экшен в Максе царский, а в милейшей Годзилле экшен был нужен по-маленьку, по ложечке, а в Вотчменах экшена и нет, но понять это, к БОЛЬШЕМУ сожалению - можно, ибо Вотчмены никакой не экшен фильм, не блокбастер, а драма о супергероев без детских окрасок а-ля The Incredibles

но денег выдали

но это логично

но Вотчменс стерильность

 

а в девятом райончике экшен для своих маленьких /длякинососпецэффектами/ денег выглядит очень и очень