Терминатор: Генезис (Terminator: Genisys)

[madfox]

Насколько я понимаю, фильм игнорирует не только "Восстание машин" и "Спасителя", но даже и "Судный день"... не игнорирует по сути только первую часть.

 

Да почему? Кайла же посылают в прошлое уже с альтернативного будущего. Потому события второй части просто не происходят, так как нет ни Джона которого нужно убить ни Джона которого нужна защитить. Плюс сам скайнет действует уже по другому в будущем.

 

Ещё раз. Для тех, кто называет сиквел логичным продолжением первой части, её попросту не поняли.

Я уже это неоднократно доказывал, даже графики рисовал, по сему повторяться не буду, а скажу кратко: по первой части нет никаких двух отправок терминатора, происходящие события доказывают невозможность изменения будущего. Даже в начале надпись говорит, что человечество уже победило в будущем, но решающая битва будет сегодня вечером, в 1984-м.

 

Где там говорилось или показывалось что это есть не прописная истина? Я не помню такого. Плюс в такой версии получается сразу же лютый парадокс который делает такие события противоречащими логике.

 

В то время как открытое будущее получается более логично, там нет таких лютых парадоксов и в него вписывается вторая часть.

[CursorXP]

Где там говорилось или показывалось что это есть не прописная истина? Я не помню такого. Плюс в такой версии получается сразу же лютый парадокс который делает такие события противоречащими логике.

Кайл - сын Джона, Т-800 - отец Скайнет. Петля.

[дружок-рар]

Да почему? Кайла же посылают в прошлое уже с альтернативного будущего. Потому события второй части просто не происходят, так как нет ни Джона которого нужно убить ни Джона которого нужна защитить. Плюс сам скайнет действует уже по другому в будущем.

 

Скажем так - события второй части в фильме не происходят и не происходили ни в одном измерении, грубо говоря.

События первой части таки происходили.

[madfox]

Кайл - сын Джона, Т-800 - отец Скайнет. Петля.

 

Которя упирается в парадокс. Ну дак а почему эта линия не может быть создана изменением многих событий во многих временных линиях? Скайнет - Кайл попадает в прошлое - Встречает Сару - Джон ...

 

Скажем так - события второй части в фильме не происходят и не происходили ни в одном измерении, грубо говоря.

События первой части таки происходили.

 

Почему ни в одном не происходили? То будущее которое нам тут показывают сразу. Почему в нем не происходило событий второй части? С чего такой вывод?

Изменено 01.04.2016 16:14 пользователем madfox

[CursorXP]

Нет никакого парадокса в том, то отец Джона Кайл. Это называется самосогласованная петля.

[ТДВ]

"Гайдай какой-то".

[madfox]

Нет никакого парадокса в том, то отец Джона Кайл. Это называется самосогласованная петля.

 

Джон не родился бы если бы не спас своего отца в будущем и не послал бы его в прошлое. Это называется парадокс. Вся эта петля построена на парадоксе.

[CursorXP]

Джон не родился бы если бы не спас своего отца в будущем и не послал бы его в прошлое. Это называется парадокс. Вся эта петля построена на парадоксе.

Это не парадокс, учите термины. Парадокс был бы, если бы Джон не послал бы своего отца.

[madfox]

Это не парадокс, учите термины. Парадокс был бы, если бы Джон не послал бы своего отца.

 

парадокс предопределения, он же — временная петля, когда путешественнику во времени предопределено отправиться в путешествие во времени и там произвести какие-то действия, которые уже произошли.

 

Парадокс предопределения : человек попадает в прошлое, имеет половую связь со своей прабабушкой и зачинает своего дедушку. В результате получается череда потомков, включая родителя этого человека и его самого. Следовательно, если бы он не путешествовал в прошлое, его бы вообще не существовало.

 

Парадокс в том что он бы не родился если бы не послал отца. А отца мог послать только если бы родился. Это и называется парадоксом.

Изменено 02.04.2016 01:13 пользователем madfox

[CursorXP]

 

Парадокс в том что он бы не родился если бы не послал отца. А отца мог послать только если бы родился. Это и называется парадоксом.

Именно, он же послал, значит парадокса нет.

Гуглите принцип самосогласовонности Новикова.

[madfox]

Именно, он же послал, значит парадокса нет.

Гуглите принцип самосогласовонности Новикова.

 

Я уже загуглил тебе из двух источников первых же в поиске по ссылкам. Он совершил действие в будущем без которого не появился бы в прошлом, в следствии чего не смог бы совершить действие в будущим, в следствии которого должен был появится в прошлом и т.п. и т.д. Это и есть парадокс. А твой принцип Новикова это рыхлая магическая ересь, при которой вселенная будет стремится сама себя магическим образом защищать от изменений. А на тот парадокс что твои действия в будущем повлияли на твое появления в прошлом ответ у него «Все, что случилось, то случилось!»... гениально... Так что это самый что ни на есть парадокс.

[CursorXP]

Так если ты называешь ересью теорию на которой построен первый фильм, почему тогда я не могу не сделать тоже самое относительно второго фильма?

Чем твои источники лучше моих, хотя он один и тот же?

[madfox]

Второй фильм тесно связан с первым и показывает что первый построен не на петле. То что комуто этого не хочется, не меняет этого факта.

 

Фильм построенный на петле сам себя затаптывает логическим парадоксом который лежит в ее основе.

[CursorXP]

Второй фильм тесно связан с первым и показывает что первый построен не на петле. То что комуто этого не хочется, не меняет этого факта.

 

Фильм построенный на петле сам себя затаптывает логическим парадоксом который лежит в ее основе.

Второй фильм это уже пост-фактум. На деле в первом фильме вообще нет никаких предпосылок на вторую часть.

Так-то и третий фильм тесно связан со вторым, и четвертый с третим, а генезис с первым иии что?

Изменено 04.04.2016 09:20 пользователем CursorXP

[Prowler]

Какое же лютое дерьмо этот ваш Генезис. Это ведь уже в принципе даже не попкорн-муви, каким была третья часть, это невнятная детская сказка-комедия в худших традициях Плуто Нэша и Дома с Приколами. Для полноты картины не хватает только Эдди Мерфи в роли Коннора.

 

Ляпы тут уже настолько конкретные, что даже ребенок скорее всего заметит. Чего этот супер-навороченный нано- робот не убил Кайла и Сару сразу после встречи, а дожидался, пока Шварц не разрядит ему в брюхо драбодан? Почему от выстрелов из дробовика он теряет сознание и даже истекает кровью, в то время, как его не могут сдвинуть с места противотанковыми ракетами? Что за ахинея про строительство машины времени в подвале из кучи мусора? Почему Скайнет-Доктор Кто сам не мог отправиться на охоту за Сарой и Ризом, а отправил дебильного и некомпетентного Джона? Почему Т 1000 не убил Риза сразу в супермаркете, а прятался от него в зеркале? Зачем на объекте, где хранится целая куча высокотехнологичных разработок, оставлять только одного невооруженного охранника?

 

Да по сравнению с этим калом Т4 выглядит просто Побегом из Шоушенка минимум.

Изменено 03.05.2016 08:45 пользователем Prowler

[Allez Y Done]

Да по сравнению с этим калом Т4 выглядит просто Побегом из Шоушенка минимум.

Я это ещё говорил и писал здесь 2 года назад, до выхода Т5.

[Prowler]

Я это ещё говорил и писал здесь 2 года назад, до выхода Т5.

 

Самое забавное, что Т4 и МакДжти были сьедены лишь только за 2 сюжетных огреха: Большой Терминатор и прыжок Коннора в океан. Больше там реально ляпов серьезных не было, этот же высерок целиком и полностью слеплен из этих самых ляпов, но ему прощают, дескать хумор.

[MaDCooL]

Самое забавное, что Т4 и МакДжти были сьедены лишь только за 2 сюжетных огреха: Большой Терминатор и прыжок Коннора в океан. Больше там реально ляпов серьезных не было, этот же высерок целиком и полностью слеплен из этих самых ляпов, но ему прощают, дескать хумор.

Потому что тут Арнольд. Ну, и странный пиар от Кэмерона. Но люди же в большинстве своём приняли фильм холодно, так что всё нормально. Главное, чтобы не было продолжения.

[Джампер]

Да ему меньшинство прощает. Многие, слава Богу, в курсе, что это кал.

Незаслуживающий прощения даже.

[CursorXP]

Ляпы тут уже настолько конкретные, что даже ребенок скорее всего заметит. Чего этот супер-навороченный нано- робот не убил Кайла и Сару сразу после встречи, а дожидался, пока Шварц не разрядит ему в брюхо драбодан? Почему от выстрелов из дробовика он теряет сознание и даже истекает кровью, в то время, как его не могут сдвинуть с места противотанковыми ракетами? Что за ахинея про строительство машины времени в подвале из кучи мусора? Почему Скайнет-Доктор Кто сам не мог отправиться на охоту за Сарой и Ризом, а отправил дебильного и некомпетентного Джона? Почему Т 1000 не убил Риза сразу в супермаркете, а прятался от него в зеркале? Зачем на объекте, где хранится целая куча высокотехнологичных разработок, оставлять только одного невооруженного охранника?

Могу ответить на каждую претензию, но стоит ли повторять всё по-новой?

[ilya1809]

Могу ответить на каждую претензию, но стоит ли повторять всё по-новой?

 

Можно ответить и на логику "Прометея", "Зеленого Фонаря" и "После Нашей Эры", можно придумать отмазки, додумать к картине мазки, только сама картина лучше и умнее не станет! Генезис насквозь пропитан "тупостью" и огромными "логическими и сценарными дырами" размером с Московскую область, не заметить их, надо постараться, а что придумать для них "отмазки" еще и фанатизм иметь какой то!

[Prowler]

Могу ответить на каждую претензию, но стоит ли повторять всё по-новой?

 

С хомячками не общаюсь.

[CursorXP]

Можно ответить и на логику "Прометея", "Зеленого Фонаря" и "После Нашей Эры", можно придумать отмазки, додумать к картине мазки, только сама картина лучше и умнее не станет! Генезис насквозь пропитан "тупостью" и огромными "логическими и сценарными дырами" размером с Московскую область, не заметить их, надо постараться, а что придумать для них "отмазки" еще и фанатизм иметь какой то!

Я ничего не придумываю, а говорю что есть. Я не собираюсь никого переубеждать, но логика мыслей обсирающих мне тоже не ясна. Если вам всё не нравится, то зачем прикрываться какими-то ляпами?

[ТДВ]

В Т4 кроме двух названных косяков был главный: гребанная пересадка сердца в поле... И от кого – от робота, твою мать!..

[Гвалиор]

В Т4 кроме двух названных косяков был главный: гребанная пересадка сердца в поле... И от кого – от робота, твою мать!..

 

Киборга) Маркус как раз самый настоящий киборг, в отличие от терминаторов.