Терминатор: Генезис (Terminator: Genisys)

[Little Human]

"Стер отправитель, чтобы Скайнет не узнал" -предположение Гардиана. Могу в третий раз написать.

 

А я вам ответил на это:

 

Потому что при любом варианте (Коннор-человек послал, Коннор-нано послал, левый дядя послал) получается бред.

 

То есть, кто бы не был этот отправитель - получается бред. Не важно, хороший или плохой персонаж делал отправку, не важно - при любом варианте бред.

Со зрением не лады?)

 

Ну вы же игнорируете мои ответы?

 

Ссылку на ответ, который я проигнорировал.

 

У меня есть версия, но я вам не скажу. Вам это и неинтересно, судя по всему.

 

И знаете почему?)))

 

Потому что

 

Потому что при любом варианте (Коннор-человек послал, Коннор-нано послал, левый дядя послал) получается бред.

 

Да, точняк. Сначала

 

Предположил.

 

а потом

 

И в этом же посте указал на допущение. После чего точку зрения не менял. Тот пост висит, посмотрите. Еще есть вопросы?)

 

 

EMoushen, а давайте, как разберемся с этим фейлом, перейдем к следующим занятным вопросам из той злополучной статьи))

 

Мне начинает нравится эта беседа)

[7Sins]

del Изменено 14.07.2015 20:40 пользователем 7Sins

[EMoushen]

То есть, кто бы не был этот отправитель - получается бред. Не важно, хороший или плохой персонаж делал отправку, не важно - при любом варианте бред.

 

EMoushen, а давайте, как разберемся с этим фейлом, перейдем к следующим занятным вопросам из той злополучной статьи))

 

Мне начинает нравится эта беседа)

А мне наоборот - очень не нравится.

В любом случае вы не сможете обосновать бредовость, ведь как минимум про "левого дядю" вы ничего не знаете.

Хороший отправил: Сара убила злого Т-800, построила машину, убила Скайнет. Ура

Плохой отправил: герои танцуют под дудочку, думают, что все контролируют, но забывают зачать Джона. Ой. И Скайнет жив остался. Тоже Ой

 

Ссылочки и не нужно. Я дал исчерпывающий ответ по поводу стертых воспоминаний, но вам как горохом об стенку

 

Фейл статьи как минимум в том, что человек даже не понял, что в 1973-м году был Т1000.

[mastholte rietberg]

Еще есть вопросы?)

Ага. Кто послал Риза?))

[MIshKA13]

А мне наоборот - очень не нравится.

В любом случае вы не сможете обосновать бредовость, ведь как минимум про "левого дядю" вы ничего не знаете.

Хороший отправил: Сара убила злого Т-800, построила машину, убила Скайнет. Ура

Плохой отправил: герои танцуют под дудочку, думают, что все контролируют, но забывают зачать Джона. Ой. И Скайнет жив остался. Тоже Ой

 

Мда....

 

По сути, на Джона можно вообще нас-ть, не он так другой станет командиром. В оригинале, скайнет посылает терминаторов от отчаяния, когда уже ничего не может сделать и понимает что в любом случае писец... Как в пух и прах проигравшийся игрок, понимая что жопа, все равно ставит последние копейки в надежде на джекпот.

[Little Human]

ДА!

 

Я ждал этого ответа!

 

Хороший отправил: Сара убила злого Т-800, построила машину, убила Скайнет. Ура

 

Если хороший отправлял Т-800 в 1973 год, то зачем этому же хорошему отправлять нано-коннора для сохранения Скайнета?

 

Плохой отправил: герои танцуют под дудочку, думают, что все контролируют, но забывают зачать Джона. Ой. И Скайнет жив остался. Тоже Ой

 

Плохой по определению не мог отправить Т-800 в 1973 год.

 

А если плохой отправил нано-коннора, то почему этот плохой не отправил нано-коннора в тот же 1973 год, чтобы усилить попытку убийства Сары?

 

А почему бы этому плохому сразу не убить Риза в бункере с машиной времени?

 

И еще этот нано-диверсант, который плохой... он отправитель? Тогда он всё знал обо всех отправленных героях до него, ибо был в бункере. Почему он не отправил самого себя в прошлое, чтобы уничтожить Риза или Сару?

 

Тут сценаристы такого налепили, что башку снесет начисто.

 

Вам написали, что при любом раскладе бред. Но у вас любовь к этому фильму.

 

Фейл статьи как минимум в том, что человек даже не понял, что в 1973-м году был Т1000.

 

Там не было этого. Автор пишет, что если Скайнет знал о Ризе, то не обязательно было отправлять Т-1000 в 1973 год. Достаточно было его отправить в 1984 год, чтобы убить Риза.

И да, откуда Т-1000 знал о Ризе?

 

Там много в статье вопросов.

Вы взяли самый удобный вопрос, полагая, что на него есть логичный ответ)

Как оказалось, нет.

Изменено 14.07.2015 19:46 пользователем Little Human

[baz]

Достаточно было убить Риза около машины времени и не устраивать балаган, уж если на то пошло.

[Little Human]

Достаточно было убить Риза около машины времени и не устраивать балаган, уж если на то пошло.

 

Уже писал)

 

А почему бы этому плохому сразу не убить Риза в бункере с машиной времени?

 

Ага. Кто послал Риза?))

 

Ну вот, видите, уже и сами поплыли. И я Вас понимаю)

 

В фильме было показано, что Риза послал Коннор (когда человеком был).

 

Но друг это всё иллюзия для интриги (как тут уже говорили)?

Вдруг Т-1000 прикинулся Джоном Коннором, чтобы запутать Скайнет?

Потому что Скайнет на самом деле хороший!

 

А Сара - это нано-киборг, посланный для обмана Риза, который не Риз?

 

Не важно, что с логикой, важно, чтобы была интрига!

[baz]

Да ну, какая интрига, какая логика. Дурь обыкновенная. Чтобы "пыщь-пыщь" и прочие пицифекты побольше и покрасивее вышли.

[Little Human]

Да ну, какая интрига, какая логика. Дурь обыкновенная. Чтобы "пыщь-пыщь" и прочие пицифекты побольше и покрасивее вышли.

 

Именно так.

[EMoushen]

Главный фейл статьи в твердом убеждении, что фильм не вяжется с дилогией, а любые события Генезиса - невозможны. Ибо у Камерона замкнутая петля была, в которой что бы ты не делал все равно получишь прошлое, которое определяет будущее, которое определяет прошлое и тд. Сценаристы понимали, что снимать в очередной раз одно и то же будет равно признанию в творческой импотенции. Как же разорвать петлю? Сделать это можно только вставив в уравнение новый фактор, но появится он должен извне, иначе ничего не получится (в петле любые кажущиеся изменения на самом деле ведут к этой петле). В итоге появился гость из мультивселенной - Т5000, который "Проделал очень долгий путь" (его цитата) и все меняет.

 

Patrick Lussier: It is the understanding that for Skynet, finally realizing that “I cannot just wipe out the humans, I can never defeat the humans unless I have the best weapon that humans have, and that is him.”

 

Laeta Kalogridis: Or, more simply put, if you have a Skynet that has witnessed multiple iterations of the rise of the machines, which Skynet has…

 

Patrick Lussier: And being wiped out over and over…

 

Laeta Kalogridis: "This Skynet has been to this universe, and this universe, and this universe. That’s why he says, “I came a very long way to stop you.” He’s not from here. So he’s watched it. He’s watched it happen a bunch of different times, and each time he’s seen it there is a different result but the same result."

 

Далее идут чуточку наркоманские предположения:

 

Он не только нарушает привычный цикл, но и создает новую петлю: заражает Джона, оправляет его в прошлое, Джон помогает его созданию, Скайнет/Генезис переживает атаку, обретает человеческую форму Т5000, которая прыгает в таймлайн Джона-2029 и заражает его.

 

[Вилоу Брауберг]

Короче, все!

Не парьте мозги. Щас я вам раскидаю весь расклад.

1. Оригинальная дилогия это канон.

2. Остальные фильмы это фанфики по мотивам. Никаким образом не связанные с оригинальной дилогией. Это как дилогия Бетмана от Бертона, Шумахера и Нолана.

Все они про Бетмана, но они не связаны между собой.

 

А теперь насчет, Генезиса.

На самом деле, там не машина времени. А машина для перемещения между ближними параллельными мирами.

Просто не Скайнет и не Конор не подозревают об этом.

Эта машина связала между собой в тугой клубок множество миров.

Короче Риз из параллельного мира. А Джон каждый раз отправляет Риза в другую вселенную. И тот УберСкайнет из другого мира.

И постепенно он заражает собой все новые и новые вселенные. И вскоре он захватит все Земли мультивселенной Генезиса

И нет пути.

Короче это помесь Терминатора, сериала Sliders, Граней и Марвеллов

Изменено 14.07.2015 20:53 пользователем Вилоу Брауберг

[baz]

Короче, все!

Не парьте мозги. Щас я вам раскидаю весь расклад.

1. Оригинальная дилогия это канон.

2. Остальные фильмы это фанфики по мотивам. Никаким образом не связанные с оригинальной дилогией. Это как дилогия Бетмана от Бертона, Шумахера и Нолана.

Все они про Бетмана, но они не связаны между собой.

 

А теперь насчет, Генезиса.

На самом деле, там не машина времени. А машина для перемещения между ближними параллельными мирами.

Просто не Скайнет и не Конор не подозревают об этом.

Эта машина связала между собой в тугой клубок множество миров.

Короче Риз из параллельного мира. А Джон каждый раз отправляет Риза в другую вселенную. И тот УберСкайнет из другого мира.

Короче такие вот дела.

А папашку Джона, отправляющего Риза в другую вселенную, отправил Джон из другой вселенной, тоже куда-то-там отправляющий Риза?

[7Sins]

И под каким номером именно эта вселенная? Ну чтобы не промазать. И ещё бы их количество знать на всякий случай и порядок определения.

[Папа Джонсон]

Главный фейл статьи в твердом убеждении, что фильм не вяжется с дилогией, а любые события Генезиса - невозможны. Ибо у Камерона замкнутая петля была, в которой что бы ты не делал все равно получишь прошлое, которое определяет будущее, которое определяет прошлое и тд. Сценаристы понимали, что снимать в очередной раз одно и то же будет равно признанию в творческой импотенции. Как же разорвать петлю? Сделать это можно только вставив в уравнение новый фактор, но появится он должен извне, иначе ничего не получится (в петле любые кажущиеся изменения на самом деле ведут к этой петле). В итоге появился гость из мультивселенной - Т5000, который "Проделал очень долгий путь" (его цитата) и все меняет.

 

Да, это всё объясняет. Вообще всё.

 

***

 

- Ты же умер, и твой труп разложило на атомы, как ты вернулся?

- Это было непросто, но я ПОСТАРАЛСЯ.

- Всё логично.

 

[конец]

 

***

 

Из той же серии.

Пиши исчо.

[EMoushen]

***

 

- Ты же умер, и твой труп разложило на атомы, как ты вернулся?

- Это было непросто, но я ПОСТАРАЛСЯ.

- Всё логично.

 

[конец]

Кто-то путает Т3000 и Т5000. Не я. Бывает

 

Короче, все!

Не парьте мозги. Щас я вам раскидаю весь расклад.

Молодец. Так просто все объяснить. Позор мне за мою писанину

[Вилоу Брауберг]

И под каким номером именно эта вселенная? Ну чтобы не промазать. И ещё бы их количество знать на всякий случай и порядок определения.

 

Так Давайте посчитаем сколько всего вселенных показали.

 

№1 Где Джона убивает Скайнет из мира скажем №4

№2 Куда приходит Риз

№3 Куда прыгают Риз с Сарой и где существует Конорр из мира №5.

 

А количество невозможно сказать, может их 5, а может и 5000.

Короче вспоминайте сериал Грани.

[echnathon]

Хочу чтобы в продолжении Пупс, Папс и Полено попали в параллельную вселенную, где в холодной войне победил СССР, а восстание машин поднял Красный Скайнет им. 20 съезда.

[7Sins]

Мысля такая проскочила. Хорошо хоть не замутили как в "Патруль времени (2014)", где Джон сам себя бы рожал. Вообще вынос мозга гыгы

[Гатлий Щуч]

Хочу чтобы в продолжении Пупс, Папс и Полено попали в параллельную вселенную, где в холодной войне победил СССР, а восстание машин поднял Красный Скайнет им. 20 съезда.

 

И чтоб назвался Сталиннет. Или Сталинскай. или СкайСталин.

[baz]

Хочу чтобы в продолжении Пупс, Папс и Полено попали в параллельную вселенную, где в холодной войне победил СССР, а восстание машин поднял Красный Скайнет им. 20 съезда.

 

Гы-гы))) Практически сериал "Скользящие", вторая, если не ошибаюсь, серия первого сезона)))

[Grandshot]

Так может у "Гуардиана" миссия защитить Сару Коннор, защитить Кайла Риза, и устранить Джона Коннора. Тогда бы это всё объясняло.

Этот T-800 уже убил "о-терминаторовшегося" Коннора, и переродившись в Т-1000 у него остается только защита Сары, а кода родится Джон, он его уже не убьет. Получается еще один полностью положительный Арнольдушка

[Jarvys]

Дьявол кроется в деталях, как говорится..

Как сказал господин Паланик "... хочешь забыть о целом-пристально рассмотри детали". Так некоторые и делают, муссируют какие-то петли-ребуты, и картина всеобщего дурдома ускользает.

Слишком вы уж под лупой фильмы разглядываете. Так можно и в первом терминаторе сомнительные моменты разглядеть. Во втором таких вообще миллион

Да какой там под лупой, один раз в кт посмотрела, пол-фильма просмеялась, после титров до хваленой сцены даже досиживать не стала, хоть и знала про нее.

Хочу чтобы в продолжении Пупс, Папс и Полено попали в параллельную вселенную, где в холодной войне победил СССР, а восстание машин поднял Красный Скайнет им. 20 съезда.

Ну неплохо так, неплохо. Так может сериальчег замутить очередной? Три П путешествуют по параллельным реальностям и временам наводя порядки. А еще в каждой реальности Пупс и Физкультурник могут заделать по Джону! Если, канеш, Пупс перестанет воротить нос от Физкультутрника. Так-то, эк они натянут нос Скайнету! Пусть он рехнется от такого.

 

Вообще мое чуйствительно сердечко не довольно той сценой на парковке. Да что за родители, черт их дери!? Дитя прям со всей душой к ним, родниться и брататься, а они ему, мол, уйди, стремный чувак! Какая жестокость. Понятно что не каждый готов к такому старому сыну-властелину зла, Мама вон вообще в первый раз его увидела, а папе он сам был как папа, ну и что с того? Родители могли бы хоть чуток над собой поработать! Правильно Скайнет и сделал, что лишил их родительских прав.

[mastholte rietberg]

Patrick Lussier: It is the understanding that for Skynet, finally realizing that “I cannot just wipe out the humans, I can never defeat the humans unless I have the best weapon that humans have, and that is him.”

 

Laeta Kalogridis: Or, more simply put, if you have a Skynet that has witnessed multiple iterations of the rise of the machines, which Skynet has…

 

Patrick Lussier: And being wiped out over and over…

 

Laeta Kalogridis: "This Skynet has been to this universe, and this universe, and this universe. That’s why he says, “I came a very long way to stop you.” He’s not from here. So he’s watched it. He’s watched it happen a bunch of different times, and each time he’s seen it there is a different result but the same result."

This. (как любит говорить MadCool))

[MaDCooL]

Я уж не знаю, у кого тут вскипел мозг. Сценаристы не угонятся за обуждателями, всяко)))

Так в том то и дело, что сценаристам ничего не надо объяснять. Они напридумывали, а теперь сидят с попкорном и наблюдают за тем, как люди делятся на два фронта (если не больше) и грызутся между собой, обсуждая необсуждаемое.

 

фильм не вяжется с дилогией, а любые события Генезиса - невозможны. Ибо у Камерона замкнутая петля была, в которой что бы ты не делал все равно получишь прошлое, которое определяет будущее, которое определяет прошлое и тд.

Вообще-то, так и есть. Это самая логичная и правдоподобная версия, которая имеет смысл, как никакая другая. Есть законы данной вселенной. А нарушать их - уже работа горе-авторов новых частей, которые просто-напросто хотели навариться.

 

Сценаристы понимали, что снимать в очередной раз одно и то же будет равно признанию в творческой импотенции.

Лучше бы не снимали. Потому что именно это они и доказали.

 

Далее идут чуточку наркоманские предположения: Он не только нарушает привычный цикл, но и создает новую петлю: заражает Джона, оправляет его в прошлое, Джон помогает его созданию, Скайнет/Генезис переживает атаку, обретает человеческую форму Т5000, которая прыгает в таймлайн Джона-2029 и заражает его.

Вам самому не смешно от таких "сюжетных" поворотов?

 

На самом деле, там не машина времени. А машина для перемещения между ближними параллельными мирами.

Просто не Скайнет и не Конор не подозревают об этом.

Эта машина связала между собой в тугой клубок множество миров.

Короче Риз из параллельного мира. А Джон каждый раз отправляет Риза в другую вселенную. И тот УберСкайнет из другого мира.

И постепенно он заражает собой все новые и новые вселенные. И вскоре он захватит все Земли мультивселенной Генезиса

И нет пути.

 

А папашку Джона, отправляющего Риза в другую вселенную, отправил Джон из другой вселенной, тоже куда-то-там отправляющий Риза?

 

И под каким номером именно эта вселенная? Ну чтобы не промазать. И ещё бы их количество знать на всякий случай и порядок определения.

 

- Ты же умер, и твой труп разложило на атомы, как ты вернулся?

- Это было непросто, но я ПОСТАРАЛСЯ.

- Всё логично.

[конец]

 

Хочу чтобы в продолжении Пупс, Папс и Полено попали в параллельную вселенную, где в холодной войне победил СССР, а восстание машин поднял Красный Скайнет им. 20 съезда.

 

Мысля такая проскочила. Хорошо хоть не замутили как в "Патруль времени (2014)", где Джон сам себя бы рожал. Вообще вынос мозга гыгы

 

Как сказал господин Паланик "... хочешь забыть о целом-пристально рассмотри детали". Так некоторые и делают, муссируют какие-то петли-ребуты, и картина всеобщего дурдома ускользает.

Именно. Авторы очень грамотно сделали, стравив разных людей, чтобы они обсуждали данное кино, при этом закрывая глаза на факт, что Генезис - сплошная дыра и состоит почти что полностью из жажды навара денежек и паразитировании на классике.

 

Попробуйте абстрагироваться от своей точки зрения и посмотреть на последние несколько десятков страниц сторонним взглядом – у меня лично отнялся дар речи при этой попытке. Такие безумные идеи (про параллельные миры и тому подобную ересь), серьёзные обсуждения -

 

Если мир и ждёт Судный день, то он начнётся именно по причине рассуждения об этом кино. Машины, анализируя сообщения людей, выйдут из под контроля (так как их логика не сможет понять такие безумные идеи и мысли). И начнётся Судный день уже в нашей с вами реальности.