Лучше звоните Солу (Better Call Saul)

[rasty]

Судя по описанию, это ПРЕДпоследний

 

Нет.

[Betty Boo]

Досмотрела я финальный сезон. Что ж, авторы ББ и сабжа оказались последовательны в своих личных взглядах на жизнь, это порадовало. Теперь, после финала, можно сказать, что в художественном построении сабж мало чем отличается от брейкинбэдов, и я не удивлюсь, если выйдет какой-нить двухчасовой фильм-сиквел. Можно наскрести на продолжение истории про Ким и Сола. А можно и не скрести.

 

Так же, как и Уолтер Уайт, Джимми Макгил поначалу вызывает симпатию, а все его проделки по ходу сериала воспринимаются, как минимум, с пониманием. Тут главное не заблудиться, как это произошло со многими зрителями ББ, которые в соседней ветке до сих пор доказывают (себе, в основном)), что WW - это чудочеловек . Это жена плохая. И обстоятельства. Ну-ну .

 

Вот то же самое происходит и с Джимми. Авторы сериала на протяжении 6 сезонов пытаются сказать одну простую вещь: Джимми всегда был и остаётся "падучим Джимми". Поэтому лично для меня финал очевиден (горбатого могила исправит). Что до Ким, то тут поможет вторая поговорка, два сапога пара. К тому же, она сама честно призналась, что получает кайф от "проделок".

 

Два творения Гиллигана настаивают на том, что у всякого действа есть границы (красные лини)), которые никак нельзя переступать. Если сузить до невозможного все посылы обоих сериалов, то выйдет банальная истина: в любой ситуации нужно оставаться Человеком. Ким это понимание присуще. Джимми, кажется, - нет.

 

Многие сезоны Сола откровенно затянуты - мало действа, много красивых кадров)). Операторы, монтажёры и художники-постановщики занимаются самолюбованием. Мне, в целом, это нравится.

[Пухтырь-богатырь]

Джимми

не убил старушку, хотя от этого зависело его спасение.

так что он тоже остался Человеком. Как можно это игнорировать? Это же кульминационный момент сериала, момент нравственного выбора главного героя в экстренной ситуации.

Изменено 16.10.2022 10:19 пользователем Пухтырь-богатырь

[rasty]

.... Джимми всегда был и остаётся "падучим Джимми". Поэтому лично для меня финал очевиден (горбатого могила исправит). Что до Ким, то тут поможет вторая поговорка, два сапога пара. К тому же, она сама честно призналась, что получает кайф от "проделок".

 

Два творения Гиллигана настаивают на том, что у всякого действа есть границы (красные лини)), которые никак нельзя переступать. Если сузить до невозможного все посылы обоих сериалов, то выйдет банальная истина: в любой ситуации нужно оставаться Человеком. Ким это понимание присуще. Джимми, кажется, - нет.

 

 

 

Да, он Падучий Джимми. И Ким абсолютная пара - тихий омут. Но мне кажется, они оба не переступили бы эту красную черту именно для самоудовлетворения как WW. И расчеловечивания в нем я не вижу. Возможно, пока - у меня ж 5серия только.

[Betty Boo]

мне кажется, они оба не переступили бы эту красную черту именно для самоудовлетворения как WW. И расчеловечивания в нем я не вижу. Возможно, пока - у меня ж 5серия только.

досмотрите и напишите потом)

Я не говорю про прям вот совсем расчеловечивание, некое людоедство, нет - я про границы. Джимми их всегда переступал. Да, далеко за линию не заходил, но переступить - уже не в плюс((

 

Сериал иногда кажется слишком реалистичным, поэтому относиться к героям как к просто картинкам с экрана, не выходит, и приходится спрашивать себя: а с кем ты?

 

Я, пожалуй, с Майком. Ещё со времён ББ.

 

 

* пишу, вкушая синнабон . Купила себе с маскарпоне)

 

 

Джимми

не убил старушку, хотя от этого зависело его спасение.

так что он тоже остался Человеком. Как можно это игнорировать? Это же кульминационный момент сериала, момент нравственного выбора главного героя в экстренной ситуации.

считаю кульминацией его признание в суде про Чака. Он мне показался неискренним совершенно.

 

Пытаюсь вспомнить, а кого он вообще убивал - не могу вспомнить. Разве для того, чтобы перейти линию, нужно обязательно убить?

 

[rasty]

...

 

Я, пожалуй, с Майком. Ещё со времён ББ.

 

 

Я - нет. Он симпатичный, крутоватый... Но вот он однозначно наемник. И хотя нам показаны его мокрые дела лишь по плохишам, нельзя считать, что он имеет возможность сам выбирать : вот тут я сработаю, а тут нехорошо, откажусь.

кто там в немца-инженера стрельнул, не помню

 

 

Очень неожиданно для меня показан животный страх Гуса. Я почему-то до сих пор не воспринимаю Лало всерьез. Мне Туко был страшнее и еще страшнее сам Гус. А тут вот "его боялся даже сам Флинт... "

[Table Top Joe]

Изменено 17.10.2022 07:02 пользователем Table Top Joe

[Betty Boo]

Вообще, финальная серия она, конечно, очень лиричная)).

Как всегда, шерше ля фам. Не понимаю Сола. Точнее, я бы не сделала так. Считать его поступок Поступком или Слабостью?

 

Ведь всё это его чистосердечное признание было сделано исключительно ДЛЯ КИМ, чтобы она поняла, что он хороший человек. Возможно, ему стало стыдно, что она не побоялась выйти из тени, а он не смог. А может, и не стало, просто показал ей, что и он тоже может, как она. Возможно, зная её хорошо, он точно был уверен в том, что именно такой ход может растопить её сердце.

Мне всё это кажется иррациональным и киношным)).

Мне понравились в сериале ч/б кадры, их много к финалу, и они прекрасно передают жизнь без Жизни. Сигаретка в переговорной буквально показывает, что Жизнь затеплилась.

Можно даже выпустить спин-офф .

[rasty]

... Сигаретка в переговорной буквально показывает, что Жизнь затеплилась.

.. .

 

Ура)

[Betty Boo]

Ура)

Ну да).

Захотелось продолжения). УДО, всё такое..)

[echnathon]

Досмотрела я финальный сезон. Что ж, авторы ББ и сабжа оказались последовательны в своих личных взглядах на жизнь, это порадовало. Теперь, после финала, можно сказать, что в художественном построении сабж мало чем отличается от брейкинбэдов, и я не удивлюсь, если выйдет какой-нить двухчасовой фильм-сиквел. Можно наскрести на продолжение истории про Ким и Сола. А можно и не скрести.

 

Так же, как и Уолтер Уайт, Джимми Макгил поначалу вызывает симпатию, а все его проделки по ходу сериала воспринимаются, как минимум, с пониманием. Тут главное не заблудиться, как это произошло со многими зрителями ББ, которые в соседней ветке до сих пор доказывают (себе, в основном)), что WW - это чудочеловек . Это жена плохая. И обстоятельства. Ну-ну .

 

Вот то же самое происходит и с Джимми. Авторы сериала на протяжении 6 сезонов пытаются сказать одну простую вещь: Джимми всегда был и остаётся "падучим Джимми". Поэтому лично для меня финал очевиден (горбатого могила исправит). Что до Ким, то тут поможет вторая поговорка, два сапога пара. К тому же, она сама честно призналась, что получает кайф от "проделок".

 

Два творения Гиллигана настаивают на том, что у всякого действа есть границы (красные лини)), которые никак нельзя переступать. Если сузить до невозможного все посылы обоих сериалов, то выйдет банальная истина: в любой ситуации нужно оставаться Человеком. Ким это понимание присуще. Джимми, кажется, - нет.

 

Многие сезоны Сола откровенно затянуты - мало действа, много красивых кадров)). Операторы, монтажёры и художники-постановщики занимаются самолюбованием. Мне, в целом, это нравится.

 

В целом согласен

[MaDCooL]

Мне всё это кажется иррациональным и киношным)).

А если человек просто устал? И ситуация со старушкой оказалась последней каплей.

Наконец Джимми может спокойно пожить без оглядки и страха, тем более помогать другим заключённым. Вполне реально.

[Betty Boo]

А если человек просто устал? И ситуация со старушкой оказалась последней каплей.

Не похоже было на усталось, со старушкой. Напротив, было похоже, что вошёл в раж. к тому же сдаваться он не собирался никаким разом. Просто ситуация была абсолютно безвыходная.

По мокрому пойти было как-то не в его стиле. Сол не убийца, никогда им не был! Выход был один - бежать.

Наконец Джимми может спокойно пожить без оглядки и страха,

мм.. Я не помню, что за все 2 серила Джимми когда-то испытывал страх)).

 

Я вот ниже написала про лирику и огонёк, а сейчас посмотрела на всё глазами такой же неисправимой Ким, и мне этот огонёк засветил каким-то новым светом. Поясню.

 

С психо т.зр. (а визуально это ч/б кадры) Ким не могла ЖИТЬ дальше, не выйдя из ситуации, где она вынуждена не быть СОБОЙ. Self Ким - это махинаторша, в обеих коннотациях, что важно. Её второй сапог, если выйдет по УДО, снова станет её идеальным дополнением.

Вы уж простите, но я не верю в исправление человеческой природы на старости лет. Нам же не зря показывали, не раз, что природа этих двух персонажей именно такова - это махинаторы в душе, которые получают кайф именно от самого процесса (и результата) своих задумок. Ким - с детства, Джимми - с юности. Про это было сказано раз 100.

Забавно, что про Джимми этот вывод сделал WW :idea:, а отношение автора сериала к WW было чётко и ясно высказано в финале ББ. Тут даже не тонко)) - отрицательный герой с полнейшим пониманием дела вешает чугунный ярлык на шею Джимми. Это приговор. (для тех, кто сомневался все 6 сезонов). Это мнение автора сериала.

Конечно, каждый из нас (вас)) может не согласиться с мнением авторов. Я - согласна. Мне что показывают, то я и вижу. А своё мнение относительно не конкретного сабжа, а чисто психологии людей, а с ними и рассуждения если да кабы, я оставляю за рамками конкретного сериала, потому что это офф). Озвучить могу, конечно, но зачем. Тут дай бог разобраться в тех сложных персонажах, которых нам показывают на протяжении нескольких лет! А они и правда не простые, если мы позволяем себе в них заблудиться).

[rasty]

... Я не помню, что за все 2 серила Джимми когда-то испытывал страх)).

 

...

 

Ну как же... Другое дело, что его мозг ни на минуту не бывал парализован этим страхом, а тут же выдавал какое-либо решение. Профессионал.

[rasty]

Оуу разочарование всего сериала : вв и джесси как два зомбака... Лучше б и не показывали их вовсе. Или как нибудь смонтировали из старых кадров ВВ.

[Пухтырь-богатырь]

Да. Особенно у Аарона Пола заметны возрастные изменения.

[rasty]

Какая жесть и убожество - новая жизнь Ким. Хотя, разумеется, все сравнительно)

 

Лучшее о Соле : -Я забила "мошенник" и "Альбукерке" и вылез ты!!!

[Пухтырь-богатырь]

Какая жесть и убожество - новая жизнь Ким. Хотя, разумеется, все сравнительно)

А я в такой интерпретации обычной провинциальной жизни с её тихими радостями увидел столичный снобизм.

[rasty]

А я в такой интерпретации обычной провинциальной жизни с её тихими радостями увидел столичный снобизм.

 

Нееет. Тихая провинциальная радость тоже может проходить среди интересных людей (людей своего круга и/или уровня развития и интересов)) или в самодостаточном одиночестве (при наполненном внутреннем мире). Про работу я ничего не говорю, тут может и не быть выбора.

[Betty Boo]

Какая жесть и убожество - новая жизнь Ким. Хотя, разумеется, все сравнительно)

Да. Такая жесть, что я бы сказала, это самое ужасное, что есть в этом сериале. Трэш просто.

[rasty]

Да. Такая жесть, что я бы сказала, это самое ужасное, что есть в этом сериале. Трэш просто.

 

Не просекаю, сарказм это или нет) Но Джимми было веселее, он не изменял себе даже балуясь плюшками. А тут вежливое "до свидания" после беседы про майонез и дневного дежурного перетраха:lol: Этот женишок даже чем-то напомнил Тодда. Брр.

 

Не поняла к чему сцена с перекуром была снята в убогом помещении с облупленными стенами. Или это единственный карцер в единственной тюрьме с гольфом?

[Betty Boo]

Дожились. Какой сарказм?

Особенно тупые разговоры тупых американок-сотрудниц на фоне их поливочного офиса.

про мужа я вообще молчу, какое-то дуб дерево.

[rasty]

Дожились. Какой сарказм?

 

Тогда норм)

[Пухтырь-богатырь]

Интересно, а на какие темы Ким общалась с окружающими в своём прежнем, "правильном" мире? Неужели Кафку обсуждали?

[rasty]

Интересно, а на какие темы Ким общалась с окружающими в своём прежнем, "правильном" мире? Неужели Кафку обсуждали?

 

На тему профессии. С Солом вместе кино смотрели. Вопрос не в "правильности", а в одном уровне интересов и развития. Тракторист с трактористом тоже общие темы найдут. И академик с академиком. И даже Сол с воришками - говорю ж, он то остался при своем. А она попыталась сменить всё, и видно, что это ужасное (и никому не нужное) насилие над собой.