Лучше звоните Солу (Better Call Saul)

[rasty]

И как руководитель фирмы Чак вправе требовать, чтобы человек с принципиально отличающимися от него взглядами на закон не работал в его фирме (не хочу даже думать, к какому Майку или Уолту Джимми привел бы ХХМ).

 

Но ведь это уже писали! Для этого есть процедура увольнения)

[Пухтырь-богатырь]

По-моему очевидно : если человеку говорить, что он свинья то он захрюкает.

А человек стал "свиньей", или, в данном случае, мошенником после неудачных попыток устроить в братову фирму? Или он был таким изначально? И кто вообще сказал, что у Джимми есть право ожидать, что брат по блату даст ему тепленькое местечко при себе? Это Чаку решать.

[MaDCooL]

Если гений (неординарность способностей Джимми) не востребован в легальной сфере, то найдется применение все-равно.

Я тоже думаю, что Джимми станет Солом "благодаря" своему брату. Мол, если не хотите меня видеть в "большом суде", то я ещё вашей судебной системе покажу!

Но кто его знает, что произойдёт дальше.

Меня настораживает, что за весь сериал "Во все тяжкие" не упоминается Ким Векслер. Вполне может быть, что это из-за неё Джимми станет Солом.

 

А вообще, я бы хотел, чтобы в последней серии показали уже настоящее, где Сол находит Ким. Всё же Джимми заслуживает лучшей участи, чем одиночество.

[Пухтырь-богатырь]

Мы пока ещё не знаем, как Джимми к этому пришёл. Пока он защищает в основном стариков. Посмотрим.

Почему же не знаем? Знаем, он жулик с детства, начал с того, что отца обворовывал. И как адвокат он дал волю своим естественным наклонностям (кстати, в "Во все тяжкие" показали, что у него были и нормальные клиенты, обычные люди, вся приемная такими была заполнена. Но он все равно лез в грязь. Сколько волка не корми...).

 

Но ведь это уже писали! Для этого есть процедура увольнения)

Джимми сказали, что адвокатом его в эту фирму не возьмут. Таково решение руководства. Не понимаю, какие могут быть претензии.

Изменено 17.05.2017 14:46 пользователем Тимоти Дэйли

[MaDCooL]

Почему же не знаем? Знаем, он жулик с детства, начал с того, что отца обворовывал. И как адвокат он дал волю своим естественным наклонностям (кстати, в "Во все тяжкие" показали, что у него были и нормальные клиенты, обычные люди, вся приемная такими была заполнена. Но он все равно лез в грязь. Сколько волка не корми...).

Да я прекрасно понимаю, что в "Во все тяжкие" Сол тот ещё жулик. Но надо отдать должное - он профессионал в своём деле.

Не надо его излишне демонизировать. У Джимми множество положительных черт. Вспомните, как он был против насилия и т.д.

[rasty]

...

 

А вообще, я бы хотел, чтобы в последней серии показали уже настоящее, где Сол находит Ким. Всё же Джимми заслуживает лучшей участи, чем одиночество.

 

Или Ким находит Сола? Не она же прячется. Или я не поняла вас.

Заслуживает, но уж слишком они разные с Ким! Для нее главное карьера, это хорошо видно, и взгляды на работу у нее традиционные/пуританские. И видно, что ее любовь, может и не в прошлом, но уже закрыта глубоко в сердце. А вот их дружба/товарищество поражают!

[Пухтырь-богатырь]

Кстати, Джимми ведь устроился в другую фирму, не менее респектабельную. И что? А ничего, не сработался, причем уже без какого-либо влияния Чака. Склонность к авантюрам его и там подвела. Так что не нужно списывать все на одного Чака.

[MaDCooL]

Или Ким находит Сола? Не она же прячется. Или я не поняла вас.

Вряд ли она сможет его найти. Поэтому я и говорил про Сола. Но давайте остановимся на воссоединении. Будет хорошо, если Джимми не закончит жизнь в одиночестве.

Кстати, уже в этом сезоне проглядывались "ростки" надежды, что Джимми перестанет убегать, когда он крикнул парню звать адвоката.

 

Заслуживает, но уж слишком они разные с Ким! Для нее главное карьера, это хорошо видно, и взгляды на работу у нее традиционные/пуританские. И видно, что ее любовь, может и не в прошлом, но уже закрыта глубоко в сердце. А вот их дружба/товарищество поражают!

Карьера или нет, но между ними однозначно есть связь. Дружба, как минимум. Но мне кажется, что любовь между ними точно осталась на данном этапе. Дальше? Будет видно.

 

Кстати, Джимми ведь устроился в другую фирму, не менее респектабельную. И что? А ничего, не сработался, причем уже без какого-либо влияния Чака. Склонность к авантюрам его и там подвела. Так что не нужно списывать все на одного Чака.

Подвело его то, что в той фирме были старики, которые не признавали новаторских идей Джимми. Такие же закостенелые и самодовольные гордецы, как и Чак.

[Пухтырь-богатырь]

Да я прекрасно понимаю, что в "Во все тяжкие" Сол тот ещё жулик. Но надо отдать должное - он профессионал в своём деле.

Не надо его излишне демонизировать. У Джимми множество положительных черт. Вспомните, как он был против насилия и т.д.

Помню, как он предлагал Уолту убить Барсука (в первой серии с его появлением). Также он предлагал Уолту убить Хэнка, и Джесси, и лично передал ребенку яд.

[rasty]

Почему же не знаем? Знаем, он жулик с детства, начал с того, что отца обворовывал. И как адвокат он дал волю своим естественным наклонностям (кстати, в "Во все тяжкие" показали, что у него были и нормальные клиенты, обычные люди, вся приемная такими была заполнена. Но он все равно лез в грязь. Сколько волка не корми...).

 

Вообще-то вся эта "грязь" может быть результатом обыкновенного шантажа и угроз. Началось все с Туко, помните? Потом Начо...

 

...

Кстати, уже в этом сезоне проглядывались "ростки" надежды, что Джимми перестанет убегать, когда он крикнул парню звать адвоката.

 

 

Карьера или нет, но между ними однозначно есть связь. Дружба, как минимум. Но мне кажется, что любовь между ними точно осталась на данном этапе. Дальше? Будет видно.

 

 

Подвело его то, что в той фирме были старики, которые не признавали новаторских идей Джимми. Такие же закостенелые и самодовольные гордецы, как и Чак.

 

1. да, показательный момент - личность адвоката побеждает личность "преступника"

 

2. слишком будет мелодраматичный финал, для фильма такого уровня, наверное, нехорошо)

 

3. напрашивается классическое сравнение добропорядочных англичан с раскрепощенными американцами (Ватсон-Соломин vs Баскервиль-Михалков). Хотя при этом и "адвокаты", и Джимми - американцы.

[MaDCooL]

Помню, как он предлагал Уолту убить Барсука (в первой серии с его появлением). Также он предлагал Уолту убить Хэнка, и Джесси, и лично передал ребенку яд.

Передал яд не он лично, а помощник.

А убить, ну, он это не всерьёз. Тем более, сам он и мухи не обидит.

[Пухтырь-богатырь]

Подвело его то, что в той фирме были старики, которые не признавали новаторских идей Джимми. Такие же закостенелые и самодовольные гордецы, как и Чак.

Не каждый способ поиска клиентов допустим для респектабельного адвоката. Джимми своими действиями вредил имиджу фирмы.

 

Вообще-то вся эта "грязь" может быть результатом обыкновенного шантажа и угроз. Началось все с Туко, помните? Потом Начо...

Хотите сказать, что сообщником Уолта Сол стал против воли? Да если бы это зависело от Уолта, все на деле с Барсуком бы и закончилось. Сол сам после этого дела стал о нем справки наводить и навязал свои услуги.

 

Передал яд не он лично, а помощник.

Нет, именно он, это прозвучало (Хьюэлл только украл сигарету у Джесси).

 

А убить, ну, он это не всерьёз.

Ага, пошутил так...

Изменено 17.05.2017 14:45 пользователем Тимоти Дэйли

[rasty]

Хотите сказать, что сообщником Уолта Сол стал против воли? Да если бы это зависело от Уолта, все на деле с Барсуком бы и закончилось. Сол сам после этого дела стал о нем справки наводить и навязал свои услуги.

 

Нет, конечно. Но потихоньку втянувшись, увязнув в делах Туко, Начо, КАРТЕЛЯ, уже пути назад не будет.

 

Не каждый способ поиска клиентов допустим для респектабельного адвоката. Джимми своими действиями вредил имиджу фирмы.

 

 

Разумеется! Джимми совершенно не респектабельный. Он и сам был не рад в той фирме и увидел, что ЭТО не для него. Но слои населения существуют разные, и свою нишу он нашел и почти занял.

[АрлеКинО]

Так и есть.

Поэтому не понимаю, как можно вставать на сторону Чака, когда видно же, что Джимми - божий одуванчик. Доброта и практически отсутствие гордыни.

 

Нет, я Джимми божим одуванчиком не считаю. С ним хлопот не оберешься. Да, весело, да драйвово, но он ненадежный партнер. Он же подставил брата и, в принципе, подругу тоже. Хотя, возможно, и из хороших, на его взгляд, побуждений.

 

На ваш взгляд, справедливые претензии это какие? Дело с подлогом не учитываем, это же уже последствия.

 

Ну, во-первых, Чак вытащил его из тюрьмы, заплатив залог. Нехотя, но все же устроил (или помог устроиться) адвокатом. Чак не понимает и не принимает то, что Джимми - в прошлом будучи жуликом сидевшим в тюрьме,- может работать в юриспруденции, - тс, на страже справедливости; и я в этом с Чаком солидарна. Так же Чак учился в престижном универе (а туда раздолбаев вряд ли берут) и добивался всего сам, а Джимми окончил какой-то онлайн универ и почему-то тоже может работать адвокатом. И тут я Чака понимаю.

 

Карьера или нет, но между ними однозначно есть связь. Дружба, как минимум. Но мне кажется, что любовь между ними точно осталась на данном этапе. Дальше? Будет видно.

 

Она уйдет, я на 99% уверена.)

[rasty]

... С ним хлопот не оберешься. Да, весело, да драйвово, но он ненадежный партнер. Он же подставил брата и, в принципе, подругу тоже. Хотя, возможно, и из хороших, на его взгляд, побуждений.

 

Ну, во-первых, Чак вытащил его из тюрьмы, заплатив залог. Нехотя, но все же устроил (или помог устроиться) адвокатом.

 

Чак не понимает и не принимает то, что Джимми - в прошлом будучи жуликом сидевшим в тюрьме,- может работать в юриспруденции, - тс, на страже справедливости; и я в этом с Чаком солидарна.

 

Так же Чак учился в престижном универе (а туда раздолбаев вряд ли берут) и добивался всего сам, а Джимми окончил какой-то онлайн универ и почему-то тоже может работать адвокатом. И тут я Чака понимаю.

 

Спасибо.

 

1. Да, Джимми такой. Потому Ким молодец-кремень, что дружба дружбой, а дело у каждого свое, и "доделывать" своих клиентов ему не дает.

 

2. Да, спасибо Чаку.

 

3. Вот тут я заготовила аналоги, догадалась, что речь об этом будет (подойдут ли они) : есть врачи традиционалисты, есть целители - должен ли традиционалист всю жизнь травить целителя, не давая ему работать, потому что считает того шарлатаном? то же про учителей (традиционалистов/новаторов), то же (чуть в сторону) про водителей автомобилей - кто-то ездит спокойно, кто-то рискует - дело ли спокойного водителя кричать на всех углах "отнимите права ЗАРАНЕЕ, а то он всех задавит!"

 

4. Тут чисто зависть. Как у Сальери и Моцарта. Не буду даже писать.

[Пухтырь-богатырь]

Разумеется! Джимми совершенно не респектабельный. Он и сам был не рад в той фирме и увидел, что ЭТО не для него.

Правильно, и ХХМ тоже не для него, по той же причине. Так какие претензии к Чаку? Получается, он просто раньше понял то, что понял и сам Джимми.

[АрлеКинО]

Спасибо.

 

1. Да, Джимми такой. Потому Ким молодец-кремень, что дружба дружбой, а дело у каждого свое, и "доделывать" своих клиентов ему не дает.

 

2. Да, спасибо Чаку.

 

3. Вот тут я заготовила аналоги, догадалась, что речь об этом будет (подойдут ли они) : есть врачи традиционалисты, есть целители - должен ли традиционалист всю жизнь травить целителя, не давая ему работать, потому что считает того шарлатаном? то же про учителей (традиционалистов/новаторов), то же (чуть в сторону) про водителей автомобилей - кто-то ездит спокойно, кто-то рискует - дело ли спокойного водителя кричать на всех углах "отнимите права ЗАРАНЕЕ, а то он всех задавит!"

 

4. Тут чисто зависть. Как у Сальери и Моцарта. Не буду даже писать.

 

1. Про Ким я много чего не помню, надо будет пересмотреть предыдущие два сезона. Ее мотивы и пр.

 

2. -

 

3. Справедливости ради, Чак вообще не хочет иметь дела с Джимми ни профессионально, ни родственно. Так что, тут Джимми "лезет" сам, а "травит" Чак по делу. Их дороги пересекаются, если б не пересечение, Чаку и дела нет до Джимми. А про шарлатанов-целителей у меня свои соображения. Но смехотворно уже то, что когда шарлатан-целитель таки залечивает пациента, тот уже прется к традиционному врачу,- вот ржака, да?

 

4. Не, не зависть. Скорее - злость. Тут Моцарт не Джимми, - он как раз таки Сальери. Думаю, сравнение неудачное.

[otemanu]

В 6-й серии появились намеки на то, почему Гектор Саламанка начнет "звенеть" и вообще всё стало складываться в одну картину.

 

Такое ощущение, что третий сезон будет последним.

 

Пока нет ответа кто такие Лала и Игнацио, о которых Сол говорит в сцене знакомства с Уолтером и Джесси, и где он научился так бегло говорить по испански.

[rasty]

...Так же Чак учился в престижном универе (а туда раздолбаев вряд ли берут) и добивался всего сам, а Джимми окончил какой-то онлайн универ и почему-то тоже может работать адвокатом. И тут я Чака понимаю.

 

 

...

 

4. Не, не зависть. Скорее - злость. Тут Моцарт не Джимми, - он как раз таки Сальери. Думаю, сравнение неудачное.

 

Еще приведу аналогию : вы учились в Университете, а ваш коллега (деревенский парень, умница с рождения) - закончил его же заочно. Вы, действительно, будете воротить нос от него? И да, этот парень тоже может работать по специальности!

 

Джимми, шалопай и бывший заключенный, САМОподготовился, поступил, выучился и сдал - он Моцарт! Пыхтит и завидует Чак - Сальери.

[Рэндом]

Как мне кажется, спор перешел в фазу переливания из пустого в порожнее. Спорящие стороны явно по-разному расставляют приоритеты. Для защитников Чака важно, что он честный и принципиальный юрист. Для сторонников Джимми - то, что он помогает людям и вообще хороший человек. Джимми: "Плохих людей нет". Чак: "Вор должен сидеть в тюрьме". И все правы. Да, Джимми жулик, а Чак защищает закон и общество и борется с правовым нигилизмом. Да, Джимми готов переступить закон, чтоб помочь человеку, а Чак формалист, озабоченный имиджем, репутацией и буквой закона. В этом-то и прелесть сериала - каждый может выбрать себе сторону. Можно было бы сказать, что спор не совсем равный - у Чака явные проблемы с головой, но если бы их не было, Чак раздавил бы Джимми походя - слишком уж разные весовые категории.

[Пухтырь-богатырь]

Еще приведу аналогию : вы учились в Университете, а ваш коллега (деревенский парень, умница с рождения) - закончил его же заочно.

Только вот "университет" у Джимми сильно другой по статусу был.

[rasty]

Как мне кажется, спор перешел в фазу переливания из пустого в порожнее. Спорящие стороны явно по-разному расставляют приоритеты. Для защитников Чака важно, что он честный и принципиальный юрист. Для сторонников Джимми - то, что он помогает людям и вообще хороший человек. Джимми: "Плохих людей нет". Чак: "Вор должен сидеть в тюрьме". И все правы. Да, Джимми жулик, а Чак защищает закон и общество и борется с правовым нигилизмом. Да, Джимми готов переступить закон, чтоб помочь человеку, а Чак формалист, озабоченный имиджем, репутацией и буквой закона. В этом-то и прелесть сериала - каждый может выбрать себе сторону. Можно было бы сказать, что спор не совсем равный - у Чака явные проблемы с головой, но если бы их не было, Чак раздавил бы Джимми походя - слишком уж разные весовые категории.

 

Должен ли Чак посвятить свою жизнь, чтоб лишить Джимми лицензии адвоката, лишь потому, что методы Джимми не нравятся Чаку? Должен ли он его "давить" в принципе, и как к этому относиться нам)

 

Только вот "университет" у Джимми сильно другой по статусу был.

 

Мы все учились понемногу... О статусах снобы говорят и воротят нос. Я потому и уточнила. И что теперь, деревенщине нет места в столице, если онА закончила нестоличный ВУЗ что ли... А если вы про "университет", то что, клеймо на всю жизнь что ли? Кино поглядеть, у них тама и "пожизненные" образование получают в тюрьмах, и старики...

[Пухтырь-богатырь]

Должен ли Чак посвятить свою жизнь, чтоб лишить Джимми лицензии адвоката, лишь потому, что методы Джимми не нравятся Чаку?

Не будем забывать, что Джимми (пока что) работает под той же фамилией, что и Чак, и в том же городе. Так что да, для Чака это позор.

 

Мы все учились понемногу... О статусах снобы говорят и воротят нос. Я потому и уточнила. И что теперь, деревенщине нет места в столице, если онА закончила нестоличный ВУЗ что ли

Даже в рамках одного города у нас есть солидные ВУЗы, а есть всякие "кооперативки". Видимо, в США тоже.

[АрлеКинО]

Еще приведу аналогию : вы учились в Университете, а ваш коллега (деревенский парень, умница с рождения) - закончил его же заочно. Вы, действительно, будете воротить нос от него? И да, этот парень тоже может работать по специальности!

 

Джимми, шалопай и бывший заключенный, САМОподготовился, поступил, выучился и сдал - он Моцарт! Пыхтит и завидует Чак - Сальери.

 

Тут ключевое слово "его же",это серьезный универ, там просто так баллы не ставят. А Сол закончил какую-то онлайн контору. Разницу чуете? Я буду воротить нос от неквалифицированного специалиста и таки да, Чак квалифицированней.

Сальери завидовал таланту Моцарта. Если бы Джимми обладал недюжим талантом, то и сам бы мог поступить в тот универ, ан нет. Сол обладает талантом жульничества, хотите иметь дело с жуликом еще и сидевшим? - пожалуйста! Но могут быть неприятные последствия, когда жульничество вскроется - тогда пропала ваша фирма.

А я за здравый смысл во всем, как в медицине, так и в юриспруденции.

 

 

Мы все учились понемногу... О статусах снобы говорят и воротят нос. Я потому и уточнила. И что теперь, деревенщине нет места в столице, если онА закончила нестоличный ВУЗ что ли... А если вы про "университет", то что, клеймо на всю жизнь что ли? Кино поглядеть, у них тама и "пожизненные" образование получают в тюрьмах, и старики...

 

Вы путаете мокрое с теплым. При чем тут деревенщина? При чем тут нестоличный вуз? Вы к какому врачу пойдете, к тому, который окончил серьезный вуз, признанный во всем мире (не важно дорогой он или нет, это не ключевое сейчас, и не важно в какой местности он находится), хорошо учился, не жульничал, лечил честно, имеет опыт работы и на которого можно положиться? Или пойдете к пройдохе, котороый черт знаешь какой фортель выкинет? И учился где-то в подвале с сомнительными преподами? Серьезно?

Изменено 18.05.2017 10:33 пользователем АрлеКинО

[rasty]

...

 

Вы к какому врачу пойдете, к тому, который окончил серьезный вуз, признанный во всем мире (не важно дорогой он или нет, это не ключевое сейчас, и не важно в какой местности он находится), хорошо учился, не жульничал, лечил честно, имеет опыт работы и на которого можно положиться? Или пойдете к пройдохе, котороый черт знаешь какой фортель выкинет? И учился где-то в подвале с сомнительными преподами? Серьезно?

 

К тому, кто есть в городе) И "по словам знакомых" имеет опыт. А вы уточняете, что кончал ваш зубной или терапевт? В любом случае народ "голосует" рублем. Какая ВАМ-то и ЧАКУ разница, кто и пойдет ли к Джимми?

 

 

Ой, у меня все предыдущее мое стерлось, прошу прощения. В цитатах хоть осталось...

 

 

...то и сам бы мог поступить в тот универ, ан нет. Сол обладает талантом жульничества, хотите иметь дело с жуликом еще и сидевшим? ...

 

ВСЕ в МГУ не поступят никак, просто не влезут) Мало того, снобизм в демократичных США тоже присутствует, и "фейс-контроль" в престижных заведениях наверняка есть, не пустили бы Джимми туда при всех способностях как выскочку и судимого (я думаю). Опять же, Чак и Ким оба упертые законники, оба карьеристы, оба держат "марку", работают на свой престиж, и сравните их реакции на диплом. Ким удивилась и откровенно обрадовалась за Джимми. Она ведь тоже узнала, какую шарагу он закончил. Но не высказала никакого "фе". Значит никакого "душка" там не было.

Изменено 18.05.2017 12:39 пользователем rasty