Криминальное чтиво (Pulp Fiction)

[1723]

это мое видение фильма. но может кто-то считает иначе. по крайней мере не знаю, что ещё могло его побудить вернуться.

[memphisbaru]

это мое видение фильма. но может кто-то считает иначе. по крайней мере не знаю, что ещё могло его побудить вернуться.

нормальное желание раздавить скорпиона ,ну и солидарность мужская .

[_MANIAC_]

нормальное желание раздавить скорпиона ,ну и солидарность мужская .

 

Или также желание вернуть себе сильного союзника и уверенность, что посланники Уоллеса его, Бутча, не грохнут? Самосохранение...ибо Бутч спрашивает "Как мы теперь будем?"

[memphisbaru]

Или также желание вернуть себе сильного союзника и уверенность, что посланники Уоллеса его, Бутча, не грохнут? Самосохранение...ибо Бутч спрашивает "Как мы теперь будем?"

Бутч понимает что Марселлас не выйдет из подвала живым.

Посланников не будет так как ,верхушка пирамиды срублена,и посылать посланников некому.

Люди которым Марселлас пообещал результат поединка,будут спрашивать с Марселласа,а не с панчера,а Бутч понимает , что Марселлас не выйдет из подвала живым.=)

Бутч понимает что Большой Босс не может быть союзником человека,который увидел как Большого Босса трахнули, и чертовски рискует возвращаясь в паутину с пауками терзающими большую черную муху,так как такого свидетеля ТАКОГО обращения с Большим Боссом в 100 случаях из 100 отправляют на разведку в Тартар раньше Зеда.

возвращение Бутча в паутину это суицид ,а не самосохранение.

отсюда праведность поступка панчера, и за праведные поступки вселенское правосудие дарит решение Марселласа оставить Бутча в покое.=)

[_MANIAC_]

Бутч понимает что Марселлас не выйдет из подвала живым.

Посланников не будет так как ,верхушка пирамиды срублена,и посылать посланников некому.

.=)

 

Бутч этого НЕ ПОНИМАЕТ...он ищет праведного искупления...и дальнейшего прощения, которое ему даруется на блюдце с каемкой...

 

Люди которым Марселлас пообещал результат поединка,будут спрашивать с Марселласа,а не с панчера,а Бутч понимает , что Марселлас не выйдет из подвала живым.=)

.=)

 

Но и понимает, что будут искать крайнего исполнителя....ога...с панчера

 

Бутч понимает что Большой Босс не может быть союзником человека,который увидел как Большого Босса трахнули, и чертовски рискует возвращаясь в паутину с пауками терзающими большую черную муху,так как такого свидетеля ТАКОГО обращения с Большим Боссом в 100 случаях из 100 отправляют на разведку в Тартар раньше Зеда.

возвращение Бутча в паутину это суицид ,а не самосохранение.

отсюда праведность поступка панчера, и за праведные поступки вселенское правосудие дарит решение Марселласа оставить Бутча в покое.=)

 

Да нет...как раз понимает союзника...и свою роль....ога...

[memphisbaru]

Бутч этого НЕ ПОНИМАЕТ...он ищет праведного искупления...и дальнейшего прощения, которое ему даруется на блюдце с каемкой...

переубеждать не стану, скажу лишь что это ПОНЯЛ бы даже несовершеннолетний

Но и понимает, что будут искать крайнего исполнителя....ога...с панчера

панчер скажет что в последний момент,Босс,( который Бутч понимает не выберется живым из подвала=) ),дал команду огонь на поражение противника...,только панчера искать не станут=)

Да нет...как раз понимает союзника...и свою роль....ога...

я так понимаю криминальный мир вы наблюдали только на экране=)

[ботаник]

я так понимаю криминальный мир вы наблюдали только на экране=)

Есть разница:из окошка камеры,или через экран?

[Kiri2l]

когда Бутч вернулся спасти своего недоброжелателя. Вполне христианский поступок.

 

Вернулся он как раз из-за своих принципов (не смог на такое оставить человека, даже своего врага), из-за которых отказался лечь или там за часами поехал. Самый интересный момент фильма.

[memphisbaru]

Есть разница:из окошка камеры,или через экран?

я вижу у Вас есть шо сказать мне=)

а есть разница между шпаером на пленке или вживую?

есть.такая же как мобстер виртуальный с вложенными идеями режиссера,или реальный бандит с понятиями.

[Betty Boo]

например, когда Бутч вернулся спасти своего недоброжелателя. Вполне христианский поступок.

возвращение Бутча в паутину это суицид ,а не самосохранение.

отсюда праведность поступка панчера, и за праведные поступки вселенское правосудие дарит решение Марселласа оставить Бутча в покое.=)

не глубоко ли копаете, господа?)))))))))))

я так понимаю криминальный мир вы наблюдали только на экране=)

Вы - инсайдер? (спрашиваю с выражением лица как у Розанны Аркетт в сцене со шприцем)))

Вернулся он как раз из-за своих принципов (не смог на такое оставить человека, даже своего врага), из-за которых отказался лечь или там за часами поехал.

согласна

[ботаник]

я вижу у Вас есть шо сказать мне=)

а есть разница между шпаером на пленке или вживую?

есть.такая же как мобстер виртуальный с вложенными идеями режиссера,или реальный бандит с понятиями.

Конечно есть.Только этот криминальный опыт,в наше время,умные люди скрывают.Чтобы не выглядеть глупо.

[Needles]

Умник просто великолепен. Мой любимый момент в кафе)

А так фильм не особо. посмотреть можно разок.

[memphisbaru]

Конечно есть.Только этот криминальный опыт,в наше время,умные люди скрывают.Чтобы не выглядеть глупо.

А как выглядит странный вопрос на очевидные вещи?=)

[memphisbaru]

не глубоко ли копаете, господа?)))))))))))

 

Вы - инсайдер? (спрашиваю с выражением лица как у Розанны Аркетт в сцене со шприцем)))

 

согласна

да закончил Йель, вхожу в братсво Череп и кости и ненавижу человечество=)

[Бодхисатва]

возвращение Бутча в паутину это суицид ,а не самосохранение.

Вернулся он как раз из-за своих принципов (не смог на такое оставить человека, даже своего врага), из-за которых отказался лечь или там за часами поехал. Самый интересный момент фильма.

 

Все так и есть. Бутч вернулся в подвал не для того, чтобы обезопасить свое будущее (этому персонажу, к слову, вообще страх неведом как таковой и он никогда не думает о дне завтрашнем), а именно по причине, взыгравших у него принципов. Собственно говоря, вся новелла о часах строится на тонком противопоставлении беспринципности и чести. Марселлас, который давным-давно продался с потрохами (Дьяволу или кому-то другому – не суть важно) и для которого нет ничего святого, в стартовом эпизоде втирает Бутчу о том, что гордость – поганая штука, дескать, забей ты на нее и все будет тип-топ, на что Бутч отвечает ему, что у него нет проблем с гордостью. В подвальчике все эти понятия выпячиваются с невероятной силой и у Марселласа судьба как бы в насмешку забирает и честь и гордость, в то время как Бутч, для которого эти понятия возможно единственно важные в жизни, не может остаться в стороне и возвращается из чисто мужской солидарности.

 

хороший фильм на который можно смотреть с разных точек зрения. например, когда Бутч вернулся спасти своего недоброжелателя. Вполне христианский поступок.

 

А христианские мотивы в фильме действительно присутствуют и поступок Бутча в какой-то мере рифмуется с финальным отказом Джулса нажимать на курок. Стало быть, оба персонажа проявляют в критических ситуациях великодушие по отношению к своим врагам и тем самым как бы заставляют переосмыслить понятие конфликта, как такового. Не забываем и про две строчки из отрывка Иезыкииля: «...Блажен тот, кто во имя милосердия и доброй воли, как пастырь, ведет слабых через долину тьмы, ибо он и есть тот, кто воистину печется о несчастных братьях своих и находит заблудших детей своих. И совершу над злодеями великое мщение наказаниями яростными, - над теми, кто задумал отравить и повредить братьев моих, и узнают, что имя мне Господь, когда совершу над ними мое мщение».

 

Проще говоря: и Джулс, и Бутч и есть те самые пастыри, разница лишь в том, что Джулс пытается им стать, а Бутч – он такой и был с самого начала.

[Хрусталев]

не глубоко ли копаете, господа?)))))))))))

 

а Марселлас в сцене попрания в подвальчке получил последнее китайское предупреждение от сил космического добра за безблагодатность

[_MANIAC_]

 

я так понимаю криминальный мир вы наблюдали только на экране=)

 

 

Кагбе - самое презабавнейшее замечание за историю моего пребывание на хьфоруме...

 

Ессссно только на экране и хвала Всевышнему со всеми проистекающими...Разумеется спрашивать о том же тебя бесполезно, ибо налицо...эээээээ...реальное участие в этом самом пресловутом мире криминальном и чрезвычайное экспертное мнение в оном...Как можно возражать-то теперя...

 

И...в каких ОПГ войсках служил? И чо там вот так вот с самурайскими мечами по подвалам шастали?

 

По сути вопроса - думается не хлебом единым...мотив возвращения Бутча глупо рассматривать одноэтажно.

[Chilly Willy]

Однозначеный ответ канечно знает токо сам Тарантино, но мое мнение всегда было то, что Бутчем в этот момент двигала гордость. Такая вот серьзная гордость ранее подчеркивалась в фильме.

 

 

За что он убивает Винсента? Ранее ведь он серьезно оскарбил Бутча, что тот не простил

 

Да тут так же. Хотя нет, многократно хуже, они вырубили его, связали, и решили устроить аналити. Такое он простить не мог, и впервую очередь им двигала мысля "Ща эти уроды попляшут", а уж потом желание искупить вину.

[1723]

с Винсентом не все так просто. Бутч ведь не убийца. насколько я помню там был несчастный случай.

[ДжиМэн]

О, какая интересная дискуссия! А ведь ненавистники Тарантино постоянно твердят о том, что его герои - это почти комиксоидные персонажи, не имеющие ни малейшего отношения к реальной жизни..

А ведь ситуация, произошедшая между Марселласом и Батчем - абсолютно возможна в любой стране мира, где существует криминальный подпольный мир.

[Lirik]

с Винсентом не все так просто. Бутч ведь не убийца. насколько я помню там был несчастный случай.

 

Судя по лицу Бутча он как-то не слишком сильно опечалился из-за этого.

[Showtime]

За что он убивает Винсента? Ранее ведь он серьезно оскарбил Бутча, что тот не простил

 

Да ну о чем вы говорите? Смешно прям. Может еще скажите, что он и домой вернулся чтобы поквитаться с обидчиком? Бутч поступил единственным верным способом в той ситуации, раз хотел спасти свою шкуру. Вот и все.

[Chilly Willy]

Да ну о чем вы говорите? Смешно прям. Может еще скажите, что он и домой вернулся чтобы поквитаться с обидчиком? Бутч поступил единственным верным способом в той ситуации, раз хотел спасти свою шкуру. Вот и все.

 

Зачем тогда момент с оскарблением просто так сделан?

[Showtime]

Зачем тогда момент с оскарблением просто так сделан?

Показать говнистый характер Винсента. Ну и некая прелюдия к встрече ключевых персонажей.

[Бодхисатва]

Зачем тогда момент с оскарблением просто так сделан?

 

Он сделан потому что Бутч потом идет и корябает машину Винсента. В сцене, когда Вега покупает героин у Ланса, герой Траволты жалуется на то, что его Шевроле Малибу кто-то поцарапал накануне, а поскольку этот эпизод идет сразу после сцены оскорбления в баре, можно предположить, что Тарантино именно на это и намекал.

 

Стало быть, момент со смертью Веги никак с этим не связан. Там, если что-то и было, то только как воздаяние Винсенту за то, что он ослушался и не принял Всевышнего как своего Спасителя.