Левиафан

[восклицательный]

Весьма правдивый фильм, со всем показанным склонен согласиться. Не буду расписывать то, что и так все уже расписали, но, говоря про нелюбовь автора к стране, почти никто не упоминает, как красиво он показывает этой самой страны природу. Это ли не один из показателей любви к стране?

Сценарий ок, но при этом есть тот самый очень фейспалмовый момент -

когда Лядова и Вдовиченков трахались на природе в 100 метрах от всех и спалились.

Какого хрена? Иначе, чем плот-девайсом это и не назовешь. Актеры понравились более менее все, и не стоит говорить про однообразие Лядовой, это все легко оправдывается. Мадянов понравился особо, умеет играть всяких ублюдков. В контексте оскаровских перспектив, Левиафан понравился больше Иды, но в Иде до охренения точёная кинематографичность (Левиафан совсем не такой синефильский), не отдаст она болвана Звягинцеву.

[gastor biter]

В контексте оскаровских перспектив, Левиафан понравился больше Иды, но в Иде до охренения точёная кинематографичность (Левиафан совсем не такой синефильский), не отдаст она болвана Звягинцеву.

 

Ида фотографична, но лишена нерва. В Левиафане наоборот, художественность уступила крупной амбициозной идее. 50/50.

[Синдел]

Мэр ходит к попу, чтобы укрепить моральный авторитет в своих глазах и в глазах общества и главное потому что государственная конъюнктура такая. Чиновничья вертикаль берет пример с верховного "верующего" менеджера, как по команде. Подпитка мэром себя духовными скрепами - это способ выживания и необходимость соответствовать вертикали. Вертикаль эта двуголовая: церковь и власть. Церковь помогает генерировать в умы людей духовные скрепы, власть отвечает финансовой благодарностью.

 

Это точно. Я давно задавалась вопросом, что же движет власть предержащими: просто наглость или действительно вера в свою правоту? Фильм даёт этот ответ очень чётко: даже совершенно отмороженным личностям свойственно сомневаться, им просто необходим "персональный Иисус" для полной гармонии.

Вообще эта сладкая парочка в "Левиафане" напоминает подобную в "Человеке с бульвара Капуцинов": "Неужели ты думаешь, что за твои жалкие десять долларов господь будет терпеть твои колебания!":)

[Alexx XII]

Лично мне по душе другие фильмы Звягинцева ибо там поэзии больше и ремесленничества куда меньше, а тут вязкая безвкусная консистенция оставляющая неприятный осадок на душе, но никак не воодушевляющие мысли в сердце, а это для поэта уже не в плюс. Такое ощущение будто Звягинцев забыл сам себя заделавшись в тупые ремесленники и загаживая свой же душевный стиль который вряд ли уже сам по-настоящему вспомнит.

 

А если посуществу то собственно этот фильм выглядит как сборник спорных художественных элементов отпочковавшихся понемногу от других фильмов мэтра в такую вот креативную мешанину.

 

"Дурак" в разы поэтичнее выглядит хоть и тоже на подобную тему.

 

Кто говорит что это самый тягучий фильм Звягинцева?! Есть ли такие на форуме? Если есть такие зрители, то они похоже "Изгнания" не видели, а это наверное самый сложный и тягучий фильм режиссёра и этот режиссёр, увы, глядя на "Левиафана", как-то резко теряет хватку.

Изменено 19.01.2015 04:15 пользователем Alexx XII

[телескоп]

Что касается смыслов, заложенных в картину, то, на мой взгляд, ключевая проблема, как это ни парадоксально, - смирение, ощущение своей вины и желание искупить ее. Подспудным стремлением наказать себя за "грехи" объясняются все нелогичные поступки пострадавших героев. Тема ложного понимания религии пронизывает всю картину, и те, кто во истину по-христиански подставляют вторую щёку - получают следующий сокрушительный удар.

Левиафана невозможно победить, но можно уйти с территории, где он залёг, заставить его отсутствием жертв пожирать самого себя. Адвокат говорит простые и верные слова про часть вины на каждом. Вина не только на агрессоре, но и на жертве, впрочем "верующему" человеку это до сих пор невдомёк - он либо спрашивает "За что, Господи!", либо сам себя сечёт.

Хороший отзыв. Только не согласен, что можно уйти с территории Левиафана. Неможно, поскольку от себя не убежишь, все такое.

Изменено 19.01.2015 05:06 пользователем телескоп

[Rorterd]

Андрейка сказал что на мнение широких масс ему плевать. А вот на деньги широких масс /фильм снят на наши деньги/ - нет. Подлец, как сказал Галковский.

 

А вообще Андрейка совок и ватник. Достаточно послушать его левацкие, просовковые интервью.

[Al753]

 

Вдобавок удручает и другое. Согласен с тобой, Маньячелло: на забугорные фестивали и везти то больше нечего. Другого кина у нас не снимают в принципе: либо бессмысленная чернуха(бессмысленная, пушто не несет в себе ничего ценного как для искусства вообще, так и для жанра - в частности) в столичном/колхозном антураже,

Вот пародия на типичный фильм по типу Левиафана.

[Little_Monster]

У русских и у России или жуткие комплексы, или корона жмёт)))

В основу этого фильма легла американская история... а не русская, проблема показывается интернациональная! Если бы там была русская только тема, непонятная остальному миру, то фильм бы не поехал на Оскар...

 

Но иностранцам на это плевать, ибо они видят то, что было показано, а показана ситуация, которая произошла в России, а про реальную американскую историю никто не вспомнит.

 

На фоне всеобщего конфликта ездить на фестивали и собирать там болванки..ну, не знаю. С одной стороны стоит порадоваться, но с другой, был бы фильм напичкан любовью и патриотизмом к нашей стране, не видать ему ничего подобного.

[Rssell]

Пустышка - этот ваш Левиафан... Безвкусная и холодная пустышка, которая призвана показать западному миру, насколько аморфное, ругающееся матом и хлещущее водку, быдло, не способное противостоять системе, живет в России. Специально, слышав, что основные задумки схожи, оставил на 1 день просмотр Левиафана и Дурака, для сравнения. Так вот, товарищи, в отличии от этой 2,5-часовой пустой тягомотины, Дурак - отличное, светлое кино, не смотря на весь трагизм и бессмысленность попыток повлиять на происходящее.

 

В общем, "Дурака" в коллекцию, "Левиафан" - на помойку, где ему и место. Если фильму дадут Оскар - это только станет подтверждением того, КАК относятся американцы к русским. Ибо радоваться победам такого либерального высера, как "Левиафан" - не уважать себя и свой народ.

[vasco]

Фоторепортаж ТАСС из поселка Териберка, где и снимался фильм. Это для тех, кто считает, что "Звягинцев все напридумывал, таких мест нет в Роиссе".

[Little_Monster]

Фоторепортаж ТАСС из поселка Териберка, где и снимался фильм. Это для тех, кто считает, что "Звягинцев все напридумывал, таких мест нет в Роиссе".

 

Ну вот, кто-то не доволен, но любителей потроллить и указать на то, что "вы все в Роиссе алкоголики, дибилы и немощные уроды" гораздо больше. Я бывала в местах и похуже, ну что сказать, такова реальность. Но это не значит, что в этом виноват "русский человек". Русский человек ни в чем не виноват. Эту систему строил не он, и не он ее привел в действие. Систему, которая сделала с нами такое.

[Alexx XII]

Ну вот, кто-то не доволен, но любителей потроллить и указать на то, что "вы все в Роиссе алкоголики, дибилы и немощные уроды" гораздо больше. Я бывала в местах и похуже, ну что сказать, такова реальность. Но это не значит, что в этом виноват "русский человек". Русский человек ни в чем не виноват. Эту систему строил не он, и не он ее привел в действие. Систему, которая сделала с нами такое.

 

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=4986489&postcount=757

А мне лично не было заметно каких-либо художественных изысков.:dgi:

[viktory_0209]

Но иностранцам на это плевать, ибо они видят то, что было показано, а показана ситуация, которая произошла в России, а про реальную американскую историю никто не вспомнит

Ну, т.е. тот же "Нью-Йорк таймс" вполне себе помнит. А так, конечно, никто, ога.

Но это не значит, что в этом виноват "русский человек". Русский человек ни в чем не виноват. Эту систему строил не он, и не он ее привел в действие. Систему, которая сделала с нами такое.

Ооооо, да. Никто ни в чем не виноват, все само так получилось. Аплодисменты. Занавес.

[Little_Monster]

Ну, т.е. тот же "Нью-Йорк таймс" вполне себе помнит. А так, конечно, никто, ога.

Ооооо, да. Никто ни в чем не виноват, все само так получилось. Аплодисменты. Занавес.

 

Вы не внимательно читаете. РУССКИЙ человек. Я русская. И все мои предки - русские. Они эту систему не строили. Они даже такого слова как капитализм никогда не слыхали при жизни.

[viktory_0209]

Вы не внимательно читаете. РУССКИЙ человек. Я русская. И все мои предки - русские. Они эту систему не строили. Они даже такого слова как капитализм никогда не слыхали при жизни.

А кто ж строил эту систему? А кто ж живет в этой системе? Собсно, перекладывая ответственность на аморфного "кого-то", всегда под этим "кем-то" ходить и будешь. Се ля ви.

[Little_Monster]

А кто ж строил эту систему? А кто ж живет в этой системе? Собсно, перекладывая ответственность на аморфного "кого-то", всегда под этим "кем-то" ходить и будешь. Се ля ви.

 

Слушайте, мне ваше язвительное мнение по боку. Мы живем, но кто нами управляет? А, вы и не догадаетесь. Мы всего лишь люди. Хотим любить, хотим растить детей и просто жить, а не бороться. Не вижу смысла с вами на эту тему спорить. К тому же политика здесь вообще строго запрещена к обсуждению. Се ля ви.

 

И что значит "аморфный кто-то"? Нее, я про вполне реальных людей, у которых есть фамилия, имя и национальная принадлежность.

[Alexx XII]

Слушайте, мне ваше язвительное мнение по боку. Мы живем, но кто нами управляет? А, вы и не догадаетесь. Мы всего лишь люди. Хотим любить, хотим растить детей и просто жить, а не бороться. Не вижу смысла с вами на эту тему спорить. К тому же политика здесь вообще строго запрещена к обсуждению. Се ля ви.

 

И что значит "аморфный кто-то"? Нее, я про вполне реальных людей, у которых есть фамилия, имя и национальная принадлежность.

 

Но вот имена этих реальных людей сказать нельзя потому что политика запрещена. Буду на слово верить.)

[Vampire Mia]

Человек там выше задавался вопросом "Кто вы, мистер Степаныч", пользователь, ему привёл косвенные признаки того, что Степаныч гибддшник, я напомнил конкретное упоминание принадлежности Степаныча дорожной полиции. Либо один из нас чего-то не понял, либо - причём тут кэп?

Изначально в вопросе пользователь упомянул Вашего следователя, написав: "В конце Степаныча называют ДПСником" и говорит, мол, чё это они так, дорожный полицейский-то не Степаныч, а Павел. На что ему и напомнили, что не, Степаныч тоже. И тут Вы радостно с примером следователя - спасибо, видели.

[Little_Monster]

Но вот имена этих реальных людей сказать нельзя потому что политика запрещена. Буду на слово верить.)

 

Я думаю, что догадаться не так трудно.

 

Всё дело в том, что в фильме нас пытаются обвинить, что мы якобы живем в грязи как свиньи, и ничего не можем с этим поделать. Но черт побери. Если бы была возможность улучшить свои условия жизни, что, кто-то бы отказался? Вместо того, что поднять дух, нам указывают на то, что мы никто и звать нас никак. Я считаю - это не правильно. Я начала свое знакомство с миром кинематографа с мыслью, что искусство должно вдохновлять нас на новые свершения и дарить счастье. А не обреченность бытия.

[Alexx XII]

Я думаю, что догадаться не так трудно.

 

Всё дело в том, что в фильме нас пытаются обвинить, что мы якобы живем в грязи как свиньи, и ничего не можем с этим поделать. Но черт побери. Если бы была возможность улучшить свои условия жизни, что, кто-то бы отказался? Вместо того, что поднять дух, нам указывают на то, что мы никто и звать нас никак. Я считаю - это не правильно. Я начала свое знакомство с миром кинематографа с мыслью, что искусство должно вдохновлять нас на новые свершения и дарить счастье. А не обреченность бытия.

 

Так это же не просто фильм - это мысли интеллигента которому стыдно за свою страну. Как-бы.

[телескоп]

Всё дело в том, что в фильме нас пытаются обвинить, что мы якобы живем в грязи как свиньи, и ничего не можем с этим поделать. Но черт побери. Если бы была возможность улучшить свои условия жизни, что, кто-то бы отказался? Вместо того, что поднять дух, нам указывают на то, что мы никто и звать нас никак. Я считаю - это не правильно. Я начала свое знакомство с миром кинематографа с мыслью, что искусство должно вдохновлять нас на новые свершения и дарить счастье. А не обреченность бытия.

Звягинцев такой отвечает:

— Все, что я снял, — светлые фильмы о любви, просто-таки пронизанные лиризмом. Потому что все они сделаны с огромной любовью. «Елену», «Левиафана», да и «Возвращение» с«Изгнанием» ругают за мрачность. Это ошибка. На самом деле вот что происходит, если ты с доверием смотришь на экран: ты узнаешь, как в зеркале, в этих чужих тебе персонажах себя самого и в процессе осознания, сочувствия, сомыслия с тобой происходит важная вещь — идет очищение, омовение смыслами, которые рождают в тебе надежду на перемены в собственной жизни. Закончились финальные титры, история персонажей завершена — и началась твоя собственная история. Фильм — это подарок, возможность подумать о происходящем с тобой самим. Поверьте, без любви невозможно заниматься творчеством. http://russkylondon.com/post/1185

разбавим тред легким пафосом.

[vasco]

разбавим тред легким пафосом.

 

И чё. Он художник, который шесть лет корпел над фильмом, успел уже за это время осмыслить и прочувствовать историю во всех проявлениях. Я вот действительно вижу положительный заряд в фильме - хотя бы возможность подумать и обмозговать, что же неправильно в жизни и что можно исправить.

 

А вот за русскими зрителями вижу такие болезненные застарелые комплексы, что даже смешно. Половина из тех, кто оставляет негативные комменты, только и думает, мол, "как же так, таким нас увидит Запад! пиндосы над нами ржать будут, а мы же великая Роисся!"

 

Так это же не просто фильм - это мысли интеллигента которому стыдно за свою страну. Как-бы.

Ага-ага, и где же он говорит это, хотелось бы знать?

[Rssell]

Всё дело в том, что в фильме нас пытаются обвинить, что мы якобы живем в грязи как свиньи, и ничего не можем с этим поделать. Но черт побери. Если бы была возможность улучшить свои условия жизни, что, кто-то бы отказался? Вместо того, что поднять дух, нам указывают на то, что мы никто и звать нас никак. Я считаю - это не правильно. Я начала свое знакомство с миром кинематографа с мыслью, что искусство должно вдохновлять нас на новые свершения и дарить счастье. А не обреченность бытия.

Вот-вот! Дело не в том, что показано в фильме, а то, КАК это показано. Фильмы с подобным лейтмотивом просто ОБЯЗАНЫ дарить хоть какую-то надежду на лучшее. У картине Звягинцева, не смотря на все его пафосные (ну ладно-ладно, сам порой грешу этим, так что простительно) заявления, этого НЕТ. Главный посыл - "трепыхайтесь - не трепыхайтесь, а система вас сомнет, смиритесь".

 

Не хочется снова приводить в пример того же "Дурака", но там, по крайней мере, есть светлый посыл. А фильмы, подобные "Левиафану", должны уж тогда возводить трагизм в культ, а не показывать всё примитивно, пошло и банально.

[телескоп]

Никто еще не отметил, что Мадянов с Серебряковым здесь - оч круты?

я значит первый.

[Rorterd]

Вы не внимательно читаете. РУССКИЙ человек. Я русская. И все мои предки - русские. Они эту систему не строили. Они даже такого слова как капитализм никогда не слыхали при жизни.

А чем плох капитализм и хорош совок. Кстати совок русские тоже не строили, а строили нацмены. Русские были жертвой совка. Да и дело не в капитализме и Западе. Россия - это тоже Запад. Русские - это европейцы. Я люблю и капитализм, и США, и Европу, но мне не понравился данный фильм. И вообще в обсуждении слишком много политики. Звягинцев снял неубедительный и в сценарном и в художественном плане фильм. Фильм очень тенденциозен именно в плане негативной карикатурности и немотивированности этого негатива. Полый мрак без мотиваций - вот суть "Левиафана". Потому что модно снимать триеровщину или режиссер страдает неврозами и не совсем адекватен. Украинцы же также политизированы и те кому понравился фильм - это либо украинцы либо заукраинцы - венедиктовщина. Но и те и другие не русские. Русскому не может понравится карикатурный фильм о русских. Это не притча. Это именно взгляд Звягинцева на русских. Очень поверхностный и художественно не мотивированный. Интересно позволили ли бы снимать Звягинцеву подобную "притчу" с участием еврейских актеров. А ведь венедиктовщины в России много. Можно набрать на полнометражный фильм.

Изменено 19.01.2015 08:59 пользователем Rorterd