Левиафан

[rasty]

...зрителю показать, какие законные действия простых граждан могут вводить коррупционеров в ступор, ...

Показать в фильме как бороться с коррупцией это и есть часть борьбы с коррупцией. ..

...

 

ну, я надеюсь, кинорежиссер Звяга не станет прям таким публицистом, и ответов на актуальные вопросы давать не будет (это не задача искусства - давать ответы)...

 

Тоже надеюсь. "Что хотел сказать автор" - пусть это в школе останется. Задача искусства - ставить вопросы, да? Вопросы тут есть. И показывать красоту : красота тоже есть (для меня природа, а для кого-то и лобок сойдет:lol:)

 

да, надеюсь, у меня предела примитивности нет

 

...

 

Наоборот, есть, и мы с вами давно от него далеко. Тянемся ввысь.

[Terence Hill]

(это не задача искусства - давать ответы)

 

Вы сказали эту фразу, и видимо верите в нее. То есть "Левиафан" надо смотреть по вашему не ожидая правильных ответов на вопросы. Это пока ваши дети не достигли того возраста, чтобы смотреть "Левиафан". Или вы думаете подобных фильмов больше не будет, когда ваши дети достигнут того возраста. Это я к тому, что видимо вам нравится получать совершенно неправильную для вашего развития информацию, и неужели вы захотите, чтобы и ваши дети, как и вы, получали такую же информацию? Каждому нравится то, что ему нравится, но остальных не нужно агитировать на то, чтобы не желать им получать полезную для них информацию в фильмах и в книгах.

Изменено 12.05.2018 12:52 пользователем lana81

[Terence Hill]

...пусть это в школе останется...

 

А в школе откуда это будет возникать, если те же учителя имеют ту же информацию, что и вы?

 

Уже писал выше, нравится не получать правильные ответы на вопросы в фильмах, пожалуйста, но не агитируйте на это других, природа и лобок для вас хуже не станет от того, что в фильме будут даваться правильные ответы на вопросы, просто закрывайте уши в этот момент, можно какое-нибудь предупреждение для вас придумать в виде текста, например: "Хочешь оставаться зомби, тогда не слушай!", "Теперь Зомби слушать можно, мозг не отвалится!"

 

(это не задача искусства - давать ответы)

 

И логика у вас у обоих странная - давать ответы не задача фильмов (искусства). Так дали ответы в вашем Левиафане, но неправильные (ходить в полицию с алкоголиком и кричать на полицейских в пьяном угаре). Вы уж определитесь оба, что вы хотите сказать "это не задача искусства - давать ответы, пусть в школе дают ответы", тогда скажите, почему в фильме даются ответы, хоть и неправильные, но даются и почему вы оба до моих комментариев не написали про задачу искусства и про школу? Вас обоих устраивало что ли, что в фильме давались неправильные ответы под видом правильных ответов? Или вы оба хотели сказать фразу "это не задача искусства - давать правильные ответы, пусть в школе дают правильные ответы если смогут".

 

Вон как сразу набежали на мои комментарии по поводу давать правильные ответы в фильмах, чтобы не дай Бог никто из остальных людей не стал искать для себя правильные ответы. Да, вы сейчас оба на Ми-6 хорошо поработали своим агитированием россиян не искать в фильмах правильные ответы. Даже если вы в Ми-6 не числитесь, то все равно хорошо поработали на Ми-6. И надо отдать должное Ми-6, они умудрились так хорошо вас прозомбировать за счет не Англии, а России, что вы, не числясь у них, помогаете им, агитируя россиян не находить и не ждать правильных ответов в фильмах, а ждать от фильмов только пейзажи, неправильные ответы и лобки.

 

Вот это я называю ввести паразитов (коррупционеров) в ступор. Сразу замолчали, когда был показан изъян в их фразе про искусство и про школу.

Изменено 14.03.2018 08:44 пользователем Terence Hill

[телескоп]

Terence Hill, но это логично, что искусство не дает ответов. Оно ведь только отражение, зеркало. Вопросы - да, сколько угодно, самые сложные пусть ставит вопросы. Но ответы, правильные к тому же - это уже пропаганда итд. другая область.

и в России, мне кажется, уже и так есть много фильмов несущих "правильную для развития информацию", они очень популярны.

[rasty]

...а ждать от фильмов только пейзажи, тупые ответы и лобки.

 

Вы все правильно написали. Только для тех задач, о которых вы говорите, существует классика и должны быть какие-то государственные программы, заказные фильмы, и они появляются. И до какого-то возраста человек учится правильным вопросам и ответам. И потому была и должна быть цензура, в том числе родительская. Не для ограждения ребенка от лобков, а от растлевающего влияния "злых" фильмов/книг/передач, чернушных, жестоких.

 

Но мы-то здесь взрослые люди. Меня учить уже не нужно, и в советах/ответах дядь режиссеров я не нуждаюсь. Мировоззрение мое сформировано давным давно хорошими фильмами и книгами. Я могу позволить себе смотреть невоспитательное кино без последствий для психики и поведения.

[Terence Hill]

Terence Hill, но это логично, что искусство не дает ответов. Оно ведь только отражение, зеркало. Вопросы - да, сколько угодно, самые сложные пусть ставит вопросы. Но ответы, правильные к тому же - это уже пропаганда итд. другая область.

и в России, мне кажется, уже и так есть много фильмов несущих "правильную для развития информацию", они очень популярны.

 

Ну это не мне надо, а вашим детям, мне зачем вы это рассказываете, я знаю правильные ответы. Да, раз есть много российских фильмов с правильными ответами, то можно снимать российские фильмы с неправильными. Я не говорю про фильм "12", где там неправильно показали парня в суде за решеткой в наручниках, в то время как наручники должны ему были снять. Это правда мелочь, во-первых, в жизни наручники в российских судах снимают, а, во-вторых, это и правда не столь необходимая информация для людей. Но когда речь идет о их доме, да еще с неправильным ответом как свой дом защитить, вот тут я вас понять не могу.

[Terence Hill]

государственные программы, заказные фильмы

 

Не согласен. В бесплатно образованном обществе все фильмы должны быть сделаны по гос программе. Вы хоть один американский или британский фильм-несказку видели, чтобы в нем давались неправильные ответы для их жизни?

[телескоп]

Ну это не мне надо, а вашим детям, мне зачем вы это рассказываете, я знаю правильные ответы. Да, раз есть много российских фильмов с правильными ответами, то можно снимать российские фильмы с неправильными. Я не говорю про фильм "12", где там неправильно показали парня в суде за решеткой в наручниках, в то время как наручники должны ему были снять. Это правда мелочь, во-первых, в жизни наручники в российских судах снимают, а, во-вторых, это и правда не столь необходимая информация для людей. Но когда речь идет о их доме, да еще с неправильным ответом как свой дом защитить, вот тут я вас понять не могу.

но ведь в фильме нет правильных или неправильных ответов. Ответы - задача зрителя. вот вы ответили для себя - молодец.

Насчет детей, катастрофично то, что почти нет российского современного детского кино и современной детской литературы. да и со взрослой современностью тоже дела неоч. значит нет российского настоящего, самой современности, т.е. сегодняшнего, и, соответственно, будущего. вот это жопа, наверное.

Звягинцев втч об этом, кстати.

[Terence Hill]

...цензура... ...от растлевающего влияния "злых" фильмов/книг/передач, чернушных, жестоких.

 

Да, цензуры нет и это благодаря не только бездействию власти, но и СМИ.

 

Меня учить уже не нужно, и в советах/ответах дядь режиссеров я не нуждаюсь.

 

А вот я не отказался бы поучиться от дядь режиссеров, но увы.

 

Мировоззрение мое сформировано давным давно хорошими фильмами и книгами. Я могу позволить себе смотреть невоспитательное кино без последствий для психики и поведения.

 

Мировоззрение и умение мыслить, понятия разные. Для меня было бы идеальным, чтобы российские фильмы все без исключения давали правильную информацию, а зарубежные фильмы давали невоспитанное кино, так для разнообразия. Но происходит наоборот.

[Terence Hill]

но ведь в фильме нет правильных и неправильных ответов.

 

Есть, и именно неправильные ответы. Я же уже написал про них выше.

 

Насчет детей, катастрофично то, что почти нет российского современного детского кино и современной детской литературы вообще. т.е. нет российского настоящего, современности, т.е. сегодняшнего, и, соответственно, будущего. вот это жопа, наверное.

Звягинцев втч об этом, кстати.

 

А что в начале 1980-х оно было? Я воспитывался на наших взрослых (недетских), веселых, но тупых трех мушкетерах, а когда вырос, был в шоке от этого. Ну буратино иногда показывали, как не надо в школу ходить. А остальное было позже, где-то с 1984 года.

[телескоп]

Есть, и именно неправильные ответы. Я же уже написал про них выше.

это ваши ответы

А что в начале 1980-х оно было? Я воспитывался на наших взрослых (недетских), веселых, но тупых трех мушкетерах, а когда вырос, был в шоке от этого. Ну буратино иногда показывали, как не надо в школу ходить. А остальное было позже, где-то с 1984 года.

я лично хз, что было в начале 80-х, не застал. но вроде там все сгнило в труху, которую потом снесли бульдозером. а позже поставили на этом месте "храм":lol: тем и живем

[Terence Hill]

нет российского настоящего

 

Вы правы в том, что если бы Звягинцев показал в Левиафане правильные ответы, как в Москву посылать письма, как возбуждать уголовные дела, да, как убивают адвоката, но не который шел в коррумпированную полицию, а которого, скажем, после отправки писем в Москву, тупо зарезал на улице какой нибудь молодой пьяница с циррозом печени, которому осталось жить не долго, то полагаю Звягинцева выкинули бы из российской киноиндустрии. Поэтому нужен был фильм, который говорил, что да это плохо, но смиритесь, ибо ничего не сделаешь, а сделать как раз можно многое. То есть это фильм для смирения, а не для поднятия жизненного духа.

Изменено 14.03.2018 09:31 пользователем Terence Hill

[Terence Hill]

это ваши ответы

 

То есть показав в фильме "Левиафан" пьяного дурака, орущего на полицейских в дежурной части полиции, в то время как право этого алкоголика на дом пытаются защитить, вы хотите сказать, что это именно я ответил на вопрос, как дом защитить?

 

То есть другие глядя на те же кадры, что-то другое должны были для себя понять?

[телескоп]

То есть другие глядя на те же кадры, что-то другое должны были для себя понять?

ну, да. каждый по своей мере.

[Terence Hill]

ну, да. каждый по своей мере.

 

Тогда печально.

[rasty]

но ведь в фильме нет правильных или неправильных ответов. Ответы - задача зрителя. вот вы ответили для себя - молодец.

...

 

это ваши ответы

 

...

 

В точку.

[rasty]

...Ну Буратино иногда показывали, как не надо в школу ходить...

 

Что будет, если в школу не ходить. Детские истории (кино, сказки) часто "от обратного" и воспитывают.

[ruspigeon]

Фи

 

А в этом фильме тупость на тупости. Первое, зачем надо было идти с заявлением в местное отделение полиции? Что нельзя было отправить по почте в Москву в центральный аппарат, адвокат ведь знал, что в регионе царит коррупция, или по его мнению она до полиция не дошла?

Ну да прямо Президенту, только он такие вопросы решает.

[Terence Hill]

Ну да прямо Президенту, только он такие вопросы решает.

 

Еще один волонтер из Ми-6 или жертва искусственной незадачи-ДаватьВФильмахПравильныеОтветы. Про президента я ни слова не сказал

[rasty]

Еще один волонтер из Ми-6. Про президента я ведь ни слова не сказал

 

Я вот все думала, как скоро меня окрестят на форуме приверженцем старых ценностей и морализма, а дождалась МИ-6) Отлично, значит не край еще меня с мозгами, не "уперлась":lol:

[Terence Hill]

Я вот все думала, как скоро меня окрестят на форуме приверженцем старых ценностей и морализма, а дождалась МИ-6) Отлично, значит не край еще меня с мозгами, не "уперлась":lol:

 

Старых ценностей? Это каких, СССР? :lol:

Как говориться хочешь уничтожить русский народ, разврати русскую женщину.

[rasty]

Старых ценностей? Это каких, СССР? :lol:

Как говориться хочешь уничтожить русский народ, разврати русскую женщину.

 

Да, надо было в кавычки - "старых" (для многих они уже "старые"). Но правильные ценности не стареют, они вечны. И я за них. Но так как "В бесплатно образованном обществе все фильмы должны быть сделаны по гос программе" это утопия (или пережиток), я самостоятельно осуществляю цензуру для своего ребенка. А сама все-таки буду смотреть и злые фильмы тоже.

[телескоп]

 

люблю свою работу

[Terence Hill]

...я самостоятельно осуществляю цензуру для своего ребенка. А сама все-таки буду смотреть и злые фильмы тоже.

 

Да не вопрос. И речь не о цензуре и не о злом или добром фильме. Вот ваша бесплатная образованность и научила вас не понимать, о чем я писал.

 

Так что утопия не то, что бесплатно образованные (этот эвфемизм "бесплатно образованные" на мой взгляд означает "необразованные") должны смотреть фильмы по гос программе с правильными ответами, а утопия это само бесплатное образование, при котором многие, включая вас возможно довели бы меня до самоубийства, сказав бы я о том, что фильмы не должны давать неправильные ответы.

 

А я писал о том, с учетом коррективов, которые внес телескоп, что фильм "Левиафан" учит неправильному, то есть дает неправильные ответы, хотя давать ответы в фильмах, даже давать неправильные ответы - не задача искусства.

 

(это не задача искусства - давать ответы)

 

И в итоге вы и ваш ребенок, получив такие неправильные ответы, возможно пойдете на меня, собрав целое стадо "настоящих" мужчин с лозунгом "я женщина, я не какаю, мне все можно и даже можно навязывать другим неправильные ответы, услышанные в фильме" на случай если я не соглашусь с вами.

 

И возможно будете меня под страхом быть доведенным до самоубийства заставлять морально уверовать в эти ответы, чтобы и я так поступал как вы, потому что вы и ваш ребенок приняли эти ответы за норму. Вот если вы и ваш ребенок близко не подходили бы ко мне и к моим детям, то я не был бы против тех неправильных ответов, которые вы и ваш ребенок приняли за правильные.

 

Вы думаете мне нужно, чтобы вы, ваш ребенок или телескоп согласились со мной, нет, мне этого не нужно. Мне нужно чтобы вы своей неправильной информацией, полученной из фильмов и принятой вами за чистую монету, не оказывали на меня моральное давление принять эту информацию за должное, в том числе уступить вам в чем-то, когда я имею права отказать вам и т.д.

 

Но даже телескоп со своей искусственной незадачей попал впросак, умолчав о том, что его фраза про искусственную незадачу касается не только правильных ответов, но и неправильных, которые бесплатно образованное общество принимает за чистую монету. А что следует из того, что телескоп умолчал о неправильных ответах в своей короной фразе об искусственной незадаче?

 

А следует то, что его фраза про искусственную незадачу тоже утопия. Просто он своей фразой хотел выбить меня из колеи, но его же фраза оказалась против него самого, либо телескоп умышлено это не заметил, либо по бесплатной образованности.

Изменено 15.03.2018 05:32 пользователем Terence Hill

[ruspigeon]

Еще один волонтер из Ми-6 или жертва искусственной незадачи-ДаватьВФильмахПравильныеОтветы. Про президента я ни слова не сказал

 

Много наговорили мусора, сударь. А ваше предложение так бороться с коррупцией посылая письма в Москву до смешного наивно. "Не надо в милицию, давайте прямо к прокурору":lol: