Левиафан

[Alf Capone]

Бомбит скорее от того, что типичную Раисушку в фильме показали. Только вот проблема сабжа не в этом - слишком гипертрофированно вся эта история подана, будто взяли несколько сюжетов из передач Малахова и намешали всё в общую кучу. И в итоге никому из героев не сочувствуешь даже. Только пацана реально жалко.

[Ritta]

И в итоге никому из героев не сочувствуешь даже. Только пацана реально жалко.

 

Нет, почему... Мне было чисто по-человечески жалко и Колю, и жену его, и парнишку. Как там мэр сказал - "Вы насекомые, у вас нет прав". Людей просто раздавили как букашек из-за хотелок одной мрази.

 

 

типичную Раисушку в фильме показали

В целом - да. К сожалению((

[Aiza]

Бомбит скорее от того, что типичную Раисушку в фильме показали.

 

В принципе, ты сам типичная Раисушка.

[Alf Capone]

В принципе, ты сам типичная Раисушка.

 

Тоже бомбит что ли?

[Aiza]

Тоже бомбит что ли?

 

Я не смотрела, не бомбит. А че, думаешь, ты особенный?)

[Alf Capone]

Я не смотрела, не бомбит.

Тогда и нечего обсуждать тут.

[Aiza]

Тогда и нечего обсуждать тут.

 

:rolleyes:

[rasty]

Смотрела. Не понимаю, чего особенного в реализме автора. Полно чернушных фильмов. А носятся все со Звягинцевым. Мне нравятся его фильмы. Не люблю слово "чернуха", называю "депрессивным реализмом". Хотя у меня депрессии не возникает. Драма и драма. Снято интересно. Тут что-то другое народ цепляет, когда ругать пытаются.

[Alf Capone]

Тут что-то другое народ цепляет, когда ругать пытаются.

Видимо себя узнали в героях, вот и ругаются.

[Aiza]

Не Тут что-то другое народ цепляет, когда ругать пытаются.

 

Мне тоже интересно, что. (не сарказм)

 

Знаете, думаю, реакция тех кто в похвале рассыпается, перманентно сдабривая ее ядом и злобой в адрес оппонентов, тоже не слишком нормальна. Вообще не нормальна. Не представляю то же в Америке или в Европе. У них другие заморочки.

 

Это просто фильм.

[rasty]

Мне тоже интересно, что. (не сарказм)

 

Aiza, а я бы правильно вас поняла и без скобок, из-за ваших комментариев выше)

 

И думаю, что "типичная Р.." - будь эти слова в кавычках - не вызвала бы спора. Думаю, что кавычки подразумевались автором комментария, но чтобы усилить, так сказать, их опустили, да?

[rasty]

...

 

Это просто фильм.

 

Отношусь так же.

[Alf Capone]

И думаю, что "типичная Р.." - будь эти слова в кавычках - не вызвала бы спора. Думаю, что кавычки подразумевались автором комментария, но чтобы усилить, так сказать, их опустили, да?

И мыслей не было о кавычках.

 

На счёт негативного отношения к фильму. Посмею предположить, что корни его идут из советского прошлого - когда образ жизни советского гражданина и семьи в целом слишком приукрашивались на экране, показывая его зачастую в хорошем ключе. А если какие-то проблемы и были, то зачастую к концу фильма они решались героями. И такой образ у нас перекочевал в современное российское кино. А тут ровно всё наоборот - герои забивают на проблемы, отдаваясь на волю судьбе, что в итоге приводит к печальному концу для них. Ну а зло в лице депутата выигрывает во всей этой истории. А зритель не хочет этого видеть в кино, когда несправедливости хватает им в обычной жизни. Им нужна сказка на экране, сказка... Этакий лучик надежды и веры в хоть что-то хорошее, а тут они его не получают.

Изменено 13.03.2018 16:03 пользователем Alf Capone

[rasty]

И мыслей не было о кавычках.

 

Не верю. Провоцируете просто)

[Alf Capone]

Не верю. Провоцируете просто)

Я же не виноват, что у кого-то подгорает от этого.

[rasty]

... А зритель не хочет этого видеть в кино, когда несправедливости хватает им в обычной жизни. Им нужна сказка на экране, сказка...

 

Странно. Зачем смотреть драму, если хочешь сказки. То есть, ругает неподготовленный зритель, который обрадовался в кои-то веки нашумевшему/снискавшему отечественному фильму, но получил драму?

[Alf Capone]

Зачем смотреть драму, если хочешь сказки. То есть, ругает неподготовленный зритель, который обрадовался в кои-то веки нашумевшему/снискавшему отечественному фильму, но получил драму?

Драма-то нужна, но не с несчастливым концом.

[телескоп]

Драма-то нужна, но не с несчастливым концом.

зато какие красивые тут ландшафты, с человеком и без.

а в год выхода фильма я был в сто раз примитивнее и думал, что вариант конца (фильма): "каждая дорога ведет к храму" - счастливый.

[rasty]

Драма-то нужна, но не с несчастливым концом.

 

оксюморон прям

 

зато какие красивые тут ландшафты, с человеком и без.

а в год выхода фильма я был в сто раз примитивнее и думал, что вариант конца (фильма): "каждая дорога ведет к храму" - счастливый.

 

ну так, видите, нет предела примитивизму:lol: только кто-то растет и иронично сомневается постоянно в себе, пересматривает взгляды свои, а кому-то все не так : добрые советские комедии - лакировка действительности, тут - чернуха, вокруг себя оглянуться - скучно...

[Alf Capone]

оксюморон прям

Но нет же. Люди смотрят фильм, сопоставляют себя с героями и верят, что всё у них образуется. А в итоге зло и несправедливость в лице депутата и других продажных чиновников (в том числе и церкви) побеждает и процветает. Конечно, закончись фильм наоборот, то сразу все дружно хлопали бы и довольны были. Тут же вместо этого зрителям подсовывают мрачную безысходность.

[rasty]

Но нет же. Люди смотрят фильм, сопоставляют себя с героями и верят, что всё у них образуется. А в итоге зло и несправедливость в лице депутата и других продажных чиновников (в том числе и церкви) побеждает и процветает. Конечно, закончись фильм наоборот, то сразу все дружно хлопали бы и довольны были. Тут же вместо этого зрителям подсовывают мрачную безысходность.

 

Да, что-то я сегодня ошибаюсь в который раз : "драма" не равно "трагедия")

[Terence Hill]

Фильм конечно правдив, но он односторонний, в этом фильме не только показали коррупцию и беспредел, но еще и показали потерпевших дураками.

 

Ну а чего заморачиваться и делать героев разумными, давай все упростим и тогда не надо напрягаться делать хороший сценарий и снимать сложный фильм, в котором герои все что могут делают, но коррупция и беспредел побеждает любого, каким бы разумным потерпевший не был. Вот было бы действительно интересно. А оставаться разумным всегда надо.

 

А в этом фильме тупость на тупости. Первое, зачем надо было идти с заявлением в местное отделение полиции? Что нельзя было отправить по почте в Москву в центральный аппарат, адвокат ведь знал, что в регионе царит коррупция, или по его мнению она до полиция не дошла? Или адвокат думал, что щас местная полиция увидит на кого составлено заявление и полицейские испугаются и станут законопослушными? Ну не дурость, а?

 

Второе, ладно пошел в полицию с заявлением, но зачем взял алкоголика? Он ведь адвокат, официально представляет интересы алкоголика, мог и один при предъявлении в полиции ордера подать заявление. Или адвокат хотел показать алкоголику какой он крутой адвокат? И при этом не учел, что алкоголик все может испортить тем более в коррумпированной полиции, где только и ждут по какому больному месту ударить потерпевшего, чтобы не принимать у него заявление. Пошел бы один в полицию, а там уже в случае отказа принять заявление адвокат смотрел бы по ситуации и после отказа, например, направил бы по почте в Москву. Ведь адвокат так ссылался на председателя в Москве какого-то там комитета, так что же он, этот адвокат, забыл про центральный аппарат органов.

 

Дальше, любовная интрига, благодаря ей я увидел хорошо постриженный лобок Лядовой. Это первый из двух моментов, которые мне понравились в фильме. Видимо мода пошла на хорошо постриженные лобки российских актрис, в фильме "Weekend" такое же можно наблюдать у Юлии Пересильд. Ну, а все остальное в любовной интриге это глупость. Дом у героини Лядовой отбирают, денег в связи с этим не хватает, но лобок надо красиво постричь, муж-алкоголик конечно не оценит, но вдруг адвокат из Москвы приедет. И еще, как-будто героиня Лядовой это бедная золушка, которая жила и мучилась с алкоголиком, но вдруг приехал принц из Бумера со словами "Братуха", а, простите, не принц, совсем забыл, а адвокат, и Золушка обрела надежду на лучшую для нее жизнь (Он тебя в Москву не звал?).

 

И дальше это понты адвоката со свидетелями, что они его видели как он выходил из гостиницы и это в месте, где царит коррупция, а люди даже на помощь отцу с ребенком не подойдут никогда. Ну и все, как адвокат сел в машину, все было уже понятно. И затем последовал второй момент, который мне понравился, это как парень, к сожалению имя актера не так знаменито как имя актера Вдовиченкова, ногами выпихнул героя Вдовиченкова из машины, подтянувшись на корпусе авто. Вот и все. Ради этих двух моментов фильм достаточно посмотреть один раз, не больше.

Изменено 14.03.2018 06:52 пользователем Terence Hill

[телескоп]

ну так, видите, нет предела примитивизму:lol: только кто-то растет и иронично сомневается постоянно в себе, пересматривает взгляды свои, а кому-то все не так : добрые советские комедии - лакировка действительности, тут - чернуха, вокруг себя оглянуться - скучно...

да, надеюсь, у меня предела примитивности нет

Фильм конечно правдив, но он односторонний, в этом фильме не только показали коррупцию и беспредел, но еще и показали потерпевших дураками.

Односторонний, кмк, не совсем подходящее слово. если бы в фильме было по-вашему: коррупция и беспредел побеждают разумных потерпевших - то вышло бы только более "односторонне" и точно не сложнее.

например, в хлебниковской "Долгой счастливой жизни", которая, на первый взгляд кажется будто как раз по этой схеме, на деле нет черно-белого, и поэтому это тоже сложное кино.

или в коэновском "Серьезном человеке" - нет разумных, есть "разумные". Сложное кино.

Видимо мода пошла на хорошо постриженные лобки российских актрис, в фильме "Weekend" такое же можно наблюдать у Юлии Пересильд.

Спасибо за наводку! уважаю Пересильд.

Изменено 14.03.2018 07:08 пользователем телескоп

[Terence Hill]

...если бы в фильме было по-вашему: коррупция и беспредел (плохие) побеждают разумных потерпевших (хороших) - то вышло бы только более "односторонне".

 

Да, уравнение было бы сложное, можно было бы зрителю показать, какие законные действия простых граждан могут вводить коррупционеров в ступор, что заявление, отправленное в центральный аппарат уж точно бы сработало в Мурманске, при условии конечно если в этом заявлении написано все по существу и правильно. То есть, кроме государственной борьбы, вы, люди тоже вправе что-то делать чтобы себя защитить. Вот такой намек бы был.

 

Показать в фильме как бороться с коррупцией это и есть часть борьбы с коррупцией. Ведь люди впитывают в себя информацию, полученную в тупых передачах-театральных постановках типа "Запретная зона", "Суд идет" и т.д.

 

Но у нас то борьба с коррупцией только на бумаге существует, вот потому героев и показали простыми бесплатно образованными гражданами, которые привыкли не спорить с учителями, иначе их общество зачморит, унизит и вообще доведет до самоубийства, и которые научены брать не умом, а криками и пустыми пугалками. Зачем героев показывать разумными, люди так узнают о новых возможностях, а так покажем, что борьба с коррупцией есть, но коррупция к сожалению не победима. И всем хорошо.

 

Спасибо за наводку! уважаю Пересильд.

 

Пожалуйста, мне тоже она нравится. Эх, совместили бы постельную сцену с Пересильд из фильма "Дело гастронома № 1" и сцену с ее хорошо постриженным лобком из фильма "Weekend".

[телескоп]

Да, уравнение было бы сложное, можно было бы зрителю показать, какие законные действия простых граждан могут вводить коррупционеров в ступор, что заявление, отправленное в центральный аппарат уж точно бы сработало в Мурманске, при условии конечно если в этом заявлении написано все по существу и правильно. То есть, кроме государственной борьбы, вы, люди тоже вправе что-то делать чтобы себя защитить. Вот такой намек бы был.

 

Показать в фильме как бороться с коррупцией это и есть часть борьбы с коррупцией. Ведь люди впитывают в себя информацию, полученную в тупых передачах-театральных постановках типа "Запретная зона", "Суд идет" и т.д.

 

Но у нас то борьба с коррупцией только на бумаге существует, вот потому героев и показали простыми бесплатно образованными гражданами, которые привыкли не спорить с учителями, иначе их общество зачморит, унизит и вообще доведет до самоубийства, и которые научены брать не умом, а криками и пустыми пугалками. Зачем героев показывать разумными, люди так узнают о новых возможностях, а так покажем, что борьба с коррупцией есть, но коррупция к сожалению не победима. И всем хорошо.

ну, я надеюсь, кинорежиссер Звяга не станет прям таким публицистом, и ответов на актуальные вопросы давать не будет (это не задача искусства - давать ответы), а то придется ему баллотирваться куда-нибудь в президенты РФ в следующий раз. и мы потеряем режиссера.