Левиафан

[Шэрвуд]

Туда же куда и озоновые дыры, Шэрвуд))))

ок.их ВЫРЕЗАЛИ при монтаже за НЕНУЖНОСТЬЮ. устроит такой ответ?)

Иными словами ты не знаешь, почему у ркастого механика нет клиентуры.

[SuperJet]

Иными словами ты не знаешь, почему у ркастого механика нет клиентуры.

я устал, я ухожу)))держите меня семеро)))

[Sama po Sebe]

[

=euro-banan;5073823]

да обоср#ся, наличие бутылок не является признаком алкоголизма, оно является признаком выпивания

Наличие не является, а количество, пожалуй, да

 

 

эм, нет, и чтобы до любого дурачка дошло, мы повторим: он бухал на охоте (не запой), с другом (не запой) и сам с горя - запой, единственный в фильме, но учитывая неординарность событий, нельзя его апроксимировать на всю жизнь нашего героя, итого, никаких признаков, что он был алкашом мы не видим, мы видим, что он просто пил по случаю и пошел в запой с горя: это то, что показано в фильме, остальное дети видят в своих кошмарах

 

Да,- гордо говорит алкоголик, - я, выпил, но я не алкаш, у меня причины все такие уважительные, прям деваться некуда: приезд друга, измена жены, терки по жизни. прямо и в горе, и в радости. А так нет, он ни раз не пьющий Банан, что вам все обиженные дети покоя не дают, что-то личное?

 

по-прежнему не вижу возражений, так что вопрос с рукастостью и алко закрыт: герой по сюжету рукастый, при этом он не является алкашом (покуда горюшка не переливает через края), таковы факты, известные из фильма

Таковы факты известные лишь с ваших слов, ничем вами, к сожалению, не подтверждаемые.

 

 

какой тупик, дорогая, все уже решено: герой по фильму рукастый, а спорить с этим может только дурачок

Вами, что ли решено? По фильму может и рукастый, а по жизни, как мы видим, нет. И спорить с этим может только Банан!

 

Кино посмотрите)

Ну зачем так все усложнять.

 

для того, чтобы спорить со мной, нужно быть умным, а у тебя с этим туго.

Иногда для того, чтобы быть умным не нужно иметь высшее образование, достаточно иметь среднее соображение. Как с этим, дружище, не туго? Что за амбиции, амиго, может уровень айкью предъявите допустимый для оспаривания вашего мнения.

 

него свалились(здесь и неверная жена,предательство друга,и дом,и посадка и т.д.) - здесь как раз история Иова (в вольной интерпретации)

Здесь Иовом и близко не пахнет, не по букве, не по духу. Зачем его сюда все время приплетают тайна покрытая мраком. Разве только, чтобы глубины придать сей мелкой луже.

 

=Seth21;5073962]Наградной сезон еще не подошел, но рейтинги самые высокие в истории канала.

Что говорит о том, что все любят смотреть как плохо живут другие (английский сериал про норвегов, я правильно поняла?)и всякие жареные факты и все, так же как криминальная хроника легко обойдет по рейтингу самую полезную и добрую, и высокохудожественную познавательную передачу. Что говорит только о самом характере человеческой природы.

 

Вот это вата, а не Коля.

Да и слава Богу.

 

Я дико извиняюсь, но уровень дискуссии зависит целиком и полностью от уровня дискутирующих.

А что делать, других-то нет.

[euro-banan]

На вопросы ты не ответил, значит слил.

 

не, слил ты, т.к. рукастость я доказал, опровержений не последовало; алкоголизм ты не доказал, а спорить решил именно с него - сначала придумал очередь, а потом придумал, что она лишь образ, интересно чего, если не алкашки; но ее в треде нет, такие дела

 

Таковы факты

 

вот и я говорю, что все давно доказано, а любой, кто спорит с этим, дурачок дурачком

[viktory_0209]

Сводить концы с концами, это признак рукастости. Ога.

Про концы с концами там ничего не было, во-первых. У нас, боюсь, половина страны концы с концами сводит, это во-вторых.

А что делать, других-то нет.

Не знаю, что делать, но явно не обвинять в имеющемся уровне дискуссии режиссера Звягинцева.

[Шэрвуд]

не, слил ты, т.к. рукастость я доказал, опровержений не последовало; алкоголизм ты не доказал, а спорить решил именно с него - сначала придумал очередь, а потом придумал, что она лишь образ, интересно чего, если не алкашки; но ее в треде нет, такие дела

Так с тебя ещё и цитата про алкоголизм, с которого я начал. Осилишь?

 

Ну и пробежимся по списку остальных вопросов:

Кто должен был спорить с другом?

Кто тот другой который не может починить машину?

Количество людей с которыми Коля выпивал. Скольких человек ты насчитал?

Куда делись Колины клиенты?

 

А вот по поводу очереди ты и сам прекрасно справился, и нашёл ту самую очередь:

все его бухание тут перечисляли: приезд друга, охота, а потом с горюшки

Так как банан, бухает Коля в порядке очереди? Или нет?

 

По поводу "недоказанности" алкоголизма - симптомы я тебе привёл, но ты придумал оправдания типа "и в горе и в радости забухать повод найдётся".

И это я ещё тебе подыгрываю, ведь про алкоголизм я не говорил

 

Про концы с концами там ничего не было, во-первых. У нас, боюсь, половина страны концы с концами сводит, это во-вторых.

Перестаньте. По настоящему рукастые уже давно перебрались в мск, а те кто остался и на периферии живут лучше чем Колян, и клиентура к ним в очередь стоит. И поднимали они с нуля хозяйство, а не как Колян со своими родовыми землями и единственной мастерской за 40 лет.

Это я вам говорю, как житель самого бедного города в РФ.

[SuperJet]

Здесь Иовом и близко не пахнет, не по букве, не по духу. Зачем его сюда все время приплетают тайна покрытая мраком. Разве только, чтобы глубины придать сей мелкой луже.

"вольная интерпретация". слышали сие выражение? опера "Тангейзер" глаз не замылила, ухо не замозолила еще,не?)

p.s. касательно мелкой лужи:в неё стабильно и обильно плюют, а она от этого лишь разрастается...))))"нам не страшен серый волк, серый волк, серый волк")

Изменено 24.03.2015 12:07 пользователем SuperJet

[Sama po Sebe]

вот и я говорю, что все давно доказано, а любой, кто спорит с этим, дурачок дурачком

Банан, ваша позиция контрпродуктивна, а сами вы видимо устали, раз других слов не находите. Эх, беда-пичаль.

 

Про концы с концами там ничего не было, во-первых. У нас, боюсь, половина страны концы с концами сводит, это во-вторых.

Не знаю, что делать, но явно не обвинять в имеющемся уровне дискуссии режиссера Звягинцева.

Про полстраны - это, конечно, чересчур. Может и не шикуют, но и не нищенствуют, вполне себе и машинки имеют (импорт причем, не автопром), и домики строят, системы коттедж, и на загранку мотаются. Говорю про своих знакомых, которые вполне себе не олигархи, и не в пределах мкд обитают, а самая что ни есть Россия. Просто не пьют, в отличии от Колюньчика, а пашут, но это ведь не комильфо такое признавать. Да уж живем в нищете, а все дворы машинами забиты, по утрам дорогу не перейти - движение как в мскве. Нищие, наверное, побираться едут. В ашанах и прочих мегах народ тележки с горкой набивает на последние гроши.

Да уровень-то нормальный дискуссии, веселый, просто в самом-то фильме и обсуждать особенно нечего. Потому как если бы повод был народ бы откликнулся.

 

"вольная интерпретация". слышали сие выражение? опера "Тангейзер" глаз не замылила, ухо не замозолила еще,не?)

 

Тангейзер - фак, а про вольную интерпретацию Ну что ж, давайте я вам вольно вашу биографию интерпретирую, к примеру, и скажу что чикатило был ваш папа, вы ко мне оскорбление действием примените и будете правы. А здесь значит лепи, что хочешь - "вольная интерпретация". О как, Михалыч!

[viktory_0209]

Перестаньте. По настоящему рукастые уже давно перебрались в мск, а те кто остался и на периферии живут лучше чем Колян, и клиентура к ним в очередь стоит. И поднимали они с нуля хозяйство, а не как Колян со своими родовыми землями и единственной мастерской за 40 лет.

Это я вам говорю, как житель самого бедного города в РФ.

Это ты перестань.

С чего ты взял, что Коляну плохо живется?

С чего ты взял, что Коляну нужно больше, чем у него есть?

С чего ты вообще решил, что все рукастые должны валом валить в Москву, которая Москва вообще-то не резиновая?

Откуда у тебя взялась навязчивая идея построить кого-то в очередь, тогда как это вообще необязательно для понимания расклада.

Человек живет там, где ему нравится. Занимается тем, чем ему нравится. Имеет налаженный быт. И т.д.

[viktory_0209]

Про полстраны - это, конечно, чересчур. Может и не шикуют, но и не нищенствуют, вполне себе и машинки имеют (импорт причем, не автопром), и домики строят, системы коттедж, и на загранку мотаются. Говорю про своих знакомых, которые вполне себе не олигархи, и не в пределах мкд обитают, а самая что ни есть Россия. Просто не пьют, в отличии от Колюньчика, а пашут, но это ведь не комильфо такое признавать. Да уж живем в нищете, а все дворы машинами забиты, по утрам дорогу не перейти - движение как в мскве. Нищие, наверное, побираться едут. В ашанах и прочих мегах народ тележки с горкой набивает на последние гроши.

Да уровень-то нормальный дискуссии, веселый, просто в самом-то фильме и обсуждать особенно нечего. Потому как если бы повод был народ бы откликнулся.

Тут все, конечно, прикольно. Только Николай очевидно живет там, где нет ни одного ашана или прочей меги. При этом живет, как мы видим, вполне себе ничего: дом свой содержит, на сервисе своем зарабатывает, машинку имеет. Т.е. у нас тут вполне себе адекватная Россия, не нищая, но и не шикующая. Потому в этом месте, как раз, непонятно, откуда столько разговоров про очернение.

При этом, по моим собственным наблюдениям, которые репрезентативными назвать сложно (как и Ваши, например), огромное количество людей живет от зарплаты до зарплаты и не имеет возможности позволить себе очень многого. При этом по случаю и машинки покупают, и отдыхать ездят, что не исключает зыбкости почвы у них под ногами. Кто-то пьет, кто-то пашет, кто-то пьет и пашет, кто-то пашет, но не пьет - разницы, по сути, никакой. От бутылки водки мозг не отмирает и руки не отваливаются, и в фильме проблемы героя не из-за того, что он там выпил пару раз.

[Шэрвуд]

Это ты перестань.

С чего ты взял, что Коляну плохо живется?

С чего ты взял, что Коляну нужно больше, чем у него есть?

Где я такое утверждал? Пожалуйста цитату.

С чего ты вообще решил, что все рукастые должны валом валить в Москву, которая Москва вообще-то не резиновая?

Должны? Где я такое говорил?

Откуда у тебя взялась навязчивая идея построить кого-то в очередь

У меня нет навязчивой идеи кого-то строить в очередь. Я отметил, что к Коляну в очередь клиенты не стоят, а вот банан уже потом лично очередь нашёл.

тогда как это вообще необязательно для понимания расклада.

Некоторым и пальчика достаточно для посмеяться.

Человек живет там, где ему нравится. Занимается тем, чем ему нравится. Имеет налаженный быт. И т.д.

Какая чушь.:lol:

[viktory_0209]

Какая чушь.:lol:

Чушь - это то, что ты пишешь уже n-ное количество страниц. Имеющий глаза да увидит.

[Шэрвуд]

Человек живет там, где ему нравится. Занимается тем, чем ему нравится. Имеет налаженный быт. И т.д.

Чушь - это то, что ты пишешь уже n-ное количество страниц. Имеющий глаза да увидит.

Ой, ой, ой! :lol:

Ты, имеющая глаза, расскажи-ка - всем ли бомжам РФ нравится жить на улице? Заниматься "сбором бутылок", искать объедки по помойкам? Всем ли бомжам РФ нравится их быт на теплотрассах?

Поделись своими мыслями, не стесняйся.

[viktory_0209]

Ой, ой, ой! :lol:

Ты, имеющая глаза, расскажи-ка - всем ли бомжам РФ нравится жить на улице? Заниматься "сбором бутылок", искать объедки по помойкам? Всем ли бомжам РФ нравится их быт на теплотрассах?

Поделись своими мыслями, не стесняйся.

При чем тут бомжи, скажи мне на милость? Герой - бомж?

[Шэрвуд]

При чем тут бомжи, скажи мне на милость? Герой - бомж?

Ты написала "человек".

[viktory_0209]

Ты написала "человек".

Собственно, в этом месте я примерно поняла, как ты фильм смотрел

[anvyder]

В подтверждение написанного приведите компетентные источники ваших сведений, а то знаете написать-то всякое можно. И сравнительный анализ хибар, пжлста.

А мож сама? Ручками-ручками, потому что обсуждать, есть ли в Америке соцжильё и в каком объёме в теме Левиафана немного офф-топ, не находишь, мм?

Если лучше уже некуда, что ж тогда об амерском соцжилье тосковать, живи и радуйся.

Читать умеешь, мм? Для своего посёлка у него отличный дом, для любой нормальной развитой страны - это обычная хибара. В Америке в таких white trash живёт.

Панельное дерьмо в городах позволило в свое время многим семьям в короткий срок обрести свое жилье, вырвавшись из коммуналок, а деревянные сарайчики на селе - переехать в норм жилье из землянок, потому как война была, знаете, разрушения и все такое прочее. Сейчас то, что строится уж никак хибарами не назовешь, да и сарайчиков все меньше остается.

Скажи спасибо за это ЦК, да. Да вот только такое жильё продолжают строить и по сей день - панельки и хибарки в массе своей.

Изменено 25.03.2015 16:42 пользователем Amore

[Аркин]

Я смотрел. Фильм никакой. Ну реально никакой. Он не интересный, он не держит в напряжении, он предсказуемый. В фильме нет ни одной мощной сцены и только одна красивая сцена: да и та сексуального характера. Фильм настолько днище, что большая часть темы о всём чём угодно. Так! Мощные сцены фильма в студию. Хорошо сыгранные сцены в студию. Крутые повороты сюжета (не сериальные) - в студию.

 

Глянул сборы, в Америке и России почти одно и то же. Это как так, неужели это там смотрели.

 

Те, кому понравился фильм - им понравился месседж, который они увидели. Те, кому не понравился фильм - им не понравился тот же месседж. А есть третья категория - те, кому плевать на месседж, если фильм не хочется пересматривать. Вот я из третьих и я спрашиваю у тех и у других: а сам-то фильм как, ну давайте, ну расскажите про сам фильм - где там конкретно сильные сцены, мощные сюжетные повороты. И, естественно, они начинают раздражаться.

Изменено 24.03.2015 18:35 пользователем Amore

[Gerc0g]

Аркин, ну не знаю. Я еще не был свидетелем того, чтобы человек после спора кардинально поменял свои взгляды на произведение искусства. Никакие, абсолютно никакие, даже самые-пресамые конструктивные аргументы не помогут.

Я видел как в спорах на религиозную, политическую, нравственную, этическую тематики люди меняли позицию. Но повторюсь, когда дело касается книги, фильма, музыкальной композиции ничего не работает

[Amore]

Прекращайте разборки между собой и флуд. (-27)

[Sama po Sebe]

а давайте! чего мелочиться?- сделайте целый киносценарий по мотивам моей доли-долюшки) я его у вас выкуплю,найду продюсера и экранизирую))в главной роли пусть Безруков сыграет,другие не справятся,ибо слишком уж тонки мои душевные порывы)))

Да нет, вы уж лучше к Серебрякову или Вдовиченко обратитесь, чтобы ваши тонкие душевные порывы воплотили в вольной интерпретации Звягинцева. Вам, лично, кто из них ближе?

 

Тут все, конечно, прикольно. Только Николай очевидно живет там, где нет ни одного ашана или прочей меги. При этом живет, как мы видим, вполне себе ничего: дом свой содержит, на сервисе своем зарабатывает, машинку имеет. Т.е. у нас тут вполне себе адекватная Россия, не нищая, но и не шикующая. Потому в этом месте, как раз, непонятно, откуда столько разговоров про очернение.

При этом, по моим собственным наблюдениям, которые репрезентативными назвать сложно (как и Ваши, например), огромное количество людей живет от зарплаты до зарплаты и не имеет возможности позволить себе очень многого. При этом по случаю и машинки покупают, и отдыхать ездят, что не исключает зыбкости почвы у них под ногами. Кто-то пьет, кто-то пашет, кто-то пьет и пашет, кто-то пашет, но не пьет - разницы, по сути, никакой. От бутылки водки мозг не отмирает и руки не отваливаются, и в фильме проблемы героя не из-за того, что он там выпил пару раз.

Вот видите реальная жизнь все же более многоцветна чем общая тональность фильма. Это все так, но мне вот интересно, в чем те кому фильм понравился, видят его главный посыл, что он этот фильм им лично дал, что изменил в жизни, в мировозрении, в чем его художественная и общечеловеческая ценность. Для чего режиссер его снял, что он этим хотел сказать миру, своим соотечественникам? Хотя подозреваю, что ответов как обычно не получу.

 

Да нет, просто сто страниц уже, а вы здесь не первая, кто требует к себе внимания, ничего не предлагая взамен.

Я предлагаю вопросы и свое виденье ситуации, а взамен жду ответов как вариант обсуждения. А вы что можете предложить?

 

Под закалкой имеется в виду прием водочки по поводу и без оного?

Ну, если это ваш метод, то не могу вам в этом препятствовать. Не хотелось бы лишать вас ни малейшего удовольствия. Но многие предпочитают холодную воду, наружно

Изменено 25.03.2015 16:43 пользователем Amore

[SuperJet]

Вам, лично, кто из них ближе?

типа кто из двух "предателей" больше мил?))

серебряков как артист он, конечно, многограннее) но уж больно худоват как для меня,а вдовиченков - крупноват) безруков мелковат))) но зато ежели он меня в фильме в образе Есенина исполнит - буду оч признателен))но сцену в пятле канешна снимать не будем, эт перебор)

[Шэрвуд]

не, слил ты, т.к. рукастость я доказал, опровержений не последовало; алкоголизм ты не доказал, а спорить решил именно с него - сначала придумал очередь, а потом придумал, что она лишь образ, интересно чего, если не алкашки; но ее в треде нет, такие дела

банан, так что там с моим запросом по цитате? - Так с тебя ещё и цитата про алкоголизм, с которого я начал. Осилишь?

Никак ты оказался слабоват для этого дела? )

 

А что с вопросами? -

Кто должен был спорить с другом?

Кто тот другой который не может починить машину?

Количество людей с которыми Коля выпивал. Скольких человек ты насчитал?

Куда делись Колины клиенты?

 

Ты снова решил переждать и выйти на свет через пару страниц, когда всё забудется?

[дино]

Фильм настолько днище, что большая часть темы о всём чём угодно. Так! Мощные сцены фильма в студию. Хорошо сыгранные сцены в студию. Крутые повороты сюжета (не сериальные) - в студию.

Бес проблем!

 

Так... Мощная сцена уже самое-самое начало. Не смотрел НТВ лет 10, может там такое уже обыденно, но имхо начало с волнами и переход на домик впечатляет.

Еще мощная сцена, когда мэр приехал к нашему водочному герою. Просто герои так поданы, настолько реалистично, что я сам заволновался - что же делать, звонить в милицию или позволить эмоциям погулять и будь что будет, раз живем, а честь одна?

 

Многие сцены хорошо сыграны. Запомнилась, как они вначале приехали вроде в суд, площадь, на улице стоял Ленин и камера двигалась медленно, солнце... хорошо легло на душу, просто так.

Вечером пьянка (когда тот еще картину показывал). Душевненько.

Ааа тогда же и мэр приехал, ок.

 

Потом конечно куча тоскливых моментов и чем дальше, тем больше... Но хороших, объемных по фактуре, полно.

 

И самый шик, лично для меня, последняя сцена в церкви. Проповедь.

Наверное не всем понять, чем хороша. Хотя она и придает смысл всему (имхл). Как оператор инверсии. Весь негатив на тот момент накопленный, не исчезает, не растворяется... А как бы перестает иметь значение. Становишься, как зритель и как соучастник, выше всего этого. (не в надменном смысле) Получаешь заряд из совсем другого места. Вечного и неиссякаемого. А при этом, вовсе не оторванного от реальности. Скорее наоборот.

Слови это, попробуй.

[Князь Мышкин]

И самый шик, лично для меня, последняя сцена в церкви. Проповедь.

Наверное не всем понять, чем хороша. Хотя она и придает смысл всему (имхл). Как оператор инверсии. Весь негатив на тот момент накопленный, не исчезает, не растворяется... А как бы перестает иметь значение. Становишься, как зритель и как соучастник, выше всего этого. (не в надменном смысле) Получаешь заряд из совсем другого места. Вечного и неиссякаемого. А при этом, вовсе не оторванного от реальности. Скорее наоборот.

Слови это, попробуй.

Спасибо за эти слова. Почему спасибо?

Дело в том, что после окончания просмотра фильма у меня вдруг появилось какое-то светлое хорошее настроение.

Оно у меня и до сих пор возникает, когда я вспоминаю о фильме. Вся тяжесть ушла, отпустила.

Видимо, вот этот заряд режиссёр сумел донести до многих. Потому и название фильма отсылает нас к Библейскому сюжету.