Левиафан

[anvyder]

...смешав в кучу быковых, интеллигентов-русофобов и Трансформеры.

Это называется постмодернизм и "пробежка по верхам", патриотам не понять.

[Шэрвуд]

Мож ты мне ещё про порог бедности расскажешь

Я указал в каком месте ты ошибся. Ты считаешь себя правым, но не можешь привести определение бедности, кроме того которое сам выдумал.

Горькая правда заключается в том

что люди не понимают значение слов употребляемых ими в разговоре.

В этом и заключается горькая правда.

для европейского или американского зрителя все персонажи в картине (даже главный герой) - бедные (и в моральном плане, и в финансовом)

Ого-го! На форуме прорезался глас европейского и американского зрителя! Можно смело билеты продавать на это чудо.

 

Быков говорит своим зрителям, что они тупое быдло - молодец, хорошее народное кино снял;

Звягинцев пытается с вами говорить как с равными - интеллигентишка-русофоб.

 

Продолжайте в том же духе - худшие из трансформеров в качестве главного кассового хита - это не предел.

Только в фильме Быкова нашёлся один "дурак" совесть не пропивший, а у Звягинцева, который с нами как с равными, все грязь серая и пьяная.

[anvyder]

Шэрвуд, ступайте с богом. И не морочьте американским и европейским зрителям голову. Главные герои - бедные и живут в неудовлетворительных условиях.

[Шэрвуд]

Главные герои - бедные и живут в неудовлетворительных условиях.

Возможно, они станут таковыми, как только ты приведёшь определение бедности.

[anvyder]

Возможно, они станут таковыми, как только ты приведёшь определение бедности.

Шэрвуд, если я сейчас начну рассуждать о бедности в теме Левиафана то, боюсь, это будет дичайшим оффтопом. Просто примите тот факт, что главные герои сабжа бедные (и с натяжкой даже семья Николая) и не очень разумные люди.

Изменено 08.02.2015 09:56 пользователем anvyder

[Шэрвуд]

Шэрвуд, если я сейчас начну рассуждать о бедности в теме Левиафана то, боюсь, это будет дичайшим оффтопом.

Не надо рассуждать, приведи определение.

 

Просто примите тот факт, что главные герои сабжа бедные (и с натяжкой даже семья Николай) и не очень разумные люди.

Я не могу принять за факт лично твои представления о несоответствии твоим же требованиям.

[anvyder]

Мож ты приведёшь?

А то мне неохота искать и перепосчивать то, что потом всё равно сотрут.

Изменено 08.02.2015 09:56 пользователем anvyder

[Ханно]

 

Только в фильме Быкова нашёлся один "дурак" совесть не пропивший, а у Звягинцева, который с нами как с равными, все грязь серая и пьяная.

 

Опять же - семья гибддшника, что с ней не так? Да и как будто все жители регионов не хотят как Адвокат в Москву укатить или детей своих отправить.

 

Серая краска Левиафана - честная краска мастера, не чернобелая подростковая гамма Дурака.

 

И если бы Звягинцев как Быков свое мартисью в фильм засунул, можно было сразу из профессии его попросить.

[Шэрвуд]

Опять же - семья гибддшника, что с ней не так?

Если вы мне подобный вопрос задаёте, это значит вы фильм невнимательно смотрели. Либо - для вас это норма.

Да и как будто все жители регионов не хотят как Адвокат в Москву укатить или детей своих отправить.

Я житель региона, я не хочу. И часть моего окружения не хочет, а другая часть уже в Москве, а ещё другая часть уже в Европе.

Серая краска Левиафана - честная краска мастера, не чернобелая подростковая гамма Дурака.

И мы возвращаемся к тезису "всёкаквжизни" и честных людей больше нет в природе. Тогда вам вопрос - вы бухаете и спите с жёнами своих лучших друзей?

 

Мож ты приведёшь?

А то мне не охота искать и перепосчивать то, что потом всё равно сотрут.

А ты быстро слился.

[anvyder]

Быков говорит своим зрителям, что они тупое быдло - молодец, хорошее народное кино снял; Звягинцев пытается с вами говорить как с равными - интеллигентишка-русофоб.

И всё-таки как с равными - вряд ли. Он типа выше этих людей в картине, выше этой страны... пора ему валить отсюдова пока не поздно.

А ты быстро слился.

Шэрвуд, мож тебе во Вконтактик пойти и там поспорить с кем-нибудь? Так-то хоть каждый пост можешь засливать, why, why?!

[Ханно]

Шэрвуд

 

Нет, но изображение подобных сограждан мне глаза не режет.

 

Я про "все как в жизни" не говорил, это вымышленная история, и я это понимаю. Но отдельные ее моменты, возмущающие здешних критиков, имеют место в жизни страны. Это же художественный фильм, а не документалка.

 

anvyder

 

да нет, не все так плохо в Левиафане. Злости этой на народ там Серебряков больше дает, зря его позвали наверное. Он обиженный на Россию уже канадец. А Звягинцев-то нормальный диалог ведет со зрителем.

[Шэрвуд]

Нет, но изображение подобных сограждан мне глаза не режет.

И возвращаемся к тезису - Это кино про нас, но не про меня.

 

Я про "все как в жизни" не говорил, это вымышленная история, и я это понимаю. Но отдельные ее моменты, возмущающие здешних критиков, имеют место в жизни страны. Это же художественный фильм, а не документалка.

Значит некаквжизни, значит выдумка? Так может быть это и есть трансформеры?

[Ханно]

Не совсем, я историю вообще интернациональной считаю.

Да и будь в Трансах иносказание, сравнение может и не было таким неуместным.

 

Не забывайте кстати, что оригинальный скрипт вовсе не режиссером написан. Это не снимает всех претензий, но всё же.

[Андрей Колев]

Вы хотя бы ветку почитали, где уже писали, что этот "оригинальный скрипт" -

"архитектурное излишество" в левиафоновщине, придуманной АЗ.

[anvyder]

anvyder

 

Да нет, не все так плохо в Левиафане. Злости этой на народ там Серебряков больше дает, зря его позвали наверное. Он обиженный на Россию уже канадец. А Звягинцев-то нормальный диалог ведет со зрителем.

Он ведёт нормальный диалог с понимающими людьми и интеллигенцией городской, но не с теми людьми, которые себя проассоциировали с героями картины. У меня есть версия, что большинство называет этот фильм русофобским именно потому что в героях увидели себя или своё окружение и им это не понравилось. И они возмутились. И они подняли скандал. Нам-то по кайфу как бы, а вот им...

[Ханно]

Он ведёт нормальный диалог с понимающими людьми и интеллигенцией городской, но не с теми людьми, которые себя проассоциировали с героями картины. У меня есть версия, что большинство называет этот фильм русофобским именно потому что в героях увидели себя или своё окружение и им это не понравилось. И они возмутились. И они подняли скандал. Нам-то по кайфу как бы, а вот им...

 

А это уже к Министру культуры, который настроил простого зрителя до выхода фильма. Кино приняли в мире, потому что там вообще люди, а не конкретно русские..

 

Американцы с Джерси пластинки Спрингстина почему раскупают на ура? Потому что там тоже рабочий класс видит себя угнетенным

 

А ведь это народный артист США и его агентом Кремля не зовут.

 

И в Европах так же бабы изменяют и сигают в море.

[Шэрвуд]

Не совсем, я историю вообще интернациональной считаю.

Да и будь в Трансах иносказание, сравнение может и не было таким неуместным.

 

Не забывайте кстати, что оригинальный скрипт вовсе не режиссером написан. Это не снимает всех претензий, но всё же.

В основе лежит реальная история. История американского сварщика Марвина Джона (чуть ли не национальный герой Америки). Только в нашей версии Джона выкрасили в цвет дерьма - "Серая краска Левиафана - честная краска мастера".

[Ханно]

Это лишь одно из совпадений и то, что ноги растут именно из неё - это уже городская легенда. И бульдозера в итоге не случилось, и сам Химейер спорный был герой; там же мэра застрелили в Мурманской, но об этом не вспоминают, всех связь с ненавистными штатами будоражит.

 

А дерьмо - это уже твое восприятие, тут уж извини.

[Шэрвуд]

Он ведёт нормальный диалог с понимающими людьми и интеллигенцией городской, но не с теми людьми, которые себя проассоциировали с героями картины. У меня есть версия, что большинство называет этот фильм русофобским именно потому что в героях увидели себя или своё окружение и им это не понравилось. И они возмутились. И они подняли скандал. Нам-то по кайфу как бы, а вот им...

Ну, ты-то естественно себя к меньшинству причислил.

Это лишь одно из совпадений и то, что ноги растут именно из неё - это уже городская легенда. И бульдозера в итоге не случилось, и сам Химейер спорный был герой; там же мэра застрелили в Мурманской, но об этом не вспоминают, всех связь с ненавистными штатами будоражит.

 

А дерьмо - это уже твое восприятие, тут уж извини.

Сами вы от этого "недерьма" открестились, это ведь "недерьмо" не про вас.

[Ханно]

Ну хватит, а.

 

Можешь меня записать под мента, раскладывающего пасьянс в участке. Не пьет, не участвует, но он есть в фильме. И про меня кино тоже. Легче теперь?

[Андрей Колев]

Он ведёт нормальный диалог с понимающими людьми и интеллигенцией городской, но не с теми людьми, которые себя проассоциировали с героями картины. У меня есть версия, что большинство называет этот фильм русофобским именно потому что в героях увидели себя или своё окружение и им это не понравилось. И они возмутились. И они подняли скандал. Нам-то по кайфу как бы, а вот им...

Это не ваша версия, а распространнное вульгарное противопоставление

как последний шанс фанатов АЗ защитить плохое кино,

где без счету сюжетных нестыковок, отсутствует динамика etc

Зато тривиальных метафор полно, чтобы западный зритель,

воспринимающий только стереотипы о русских, ничего не перепутал.

[anvyder]

Ну, ты-то, естественно, себя к меньшинству причислил.

Естественно, потому что я себя там не вижу ни с какой стороны, в этом фильме. А ты себя увидел?

[Шэрвуд]

Он ведёт нормальный диалог с понимающими людьми и интеллигенцией городской, но не с теми людьми, которые себя проассоциировали с героями картины. У меня есть версия, что большинство называет этот фильм русофобским именно потому что в героях увидели себя или своё окружение и им это не понравилось. И они возмутились. И они подняли скандал. Нам-то по кайфу как бы, а вот им...

У нас-то оказывается большинство попы, чиновники и вечнопьяноебыдло, а вам-то по кайфу, избранным.

 

Естественно, потому что я себя там не вижу ни с какой стороны, в этом фильме. А ты себя увидел?

Конечно не увидел, потому и фильм не понравился. А ты сразу этого и не понял?

Я не говорю: что это кино про нас, но не лично про меня.

Это ты (и не только) кричишь: что кино про нас, но лично ты в белом фраке.

[Dane]

Могла ли такая история иметь место в реальности? Да, могла.

 

Могли существовать такие персонажи? Да, могли.

 

Значит ли это, что все люди в России такие? Нет, не значит.

 

Звягинцев плохой, потому что показал только плохих, а хороших не показал? Нет, не поэтому. Режиссер не обязан иметь в фильме хороших людей, чтобы кто-нибудь не дай бог не оскорбился. Да и не такие они плохие.

 

А почему тогда Звягинцев плохой? Потому что два с лишним часа показывает какую-то тягомотину, которая никак не увлекает и ничего не говорит. Никакого диалога там нет. Герои бухают, повторяют одни и те же вещи разными словами и иногда кричат друг на друга. Что еще круче, сцены, которые могут вызвать интерес, предусмотрительно опущены. В результате имеем скучный, безыдейный фильм, которому понадобилось два часа насиловать зрителя, чтобы сообщить ему про существование таких проблем как пьянство, коррупция и произвол властей. И еще супружеская измена. Короче, такой выпуск "Пусть говорят" без Малахова. Или растянутый на два часа сюжет с НТВ. При этом кино почему-то подняло много шума и даже отхватило какие-то премии.

[anvyder]

Конечно не увидел, потому и фильм не понравился.

Не, ну ребят, так нельзя. Вы фильмы смотрите только для того, чтоб увидеть там себя? И если не увидели - то сразу фильм плохой. Уже какую страницу читаю, что если смотрящий не ассоциирует себя с героями картины - то типа картина не правдива, но так это ж глупость какая-то, ну.