Сумерки (Twilight)

[ErlanKoja]

Что уж тут сказать...ты слишком серьезно относишься к фильму, может местами кино и наивное, но кто сказал, что это плохо? Может в сурьезном кино так нельзя, но где эти границы, где можно, а где нет?!

 

Даже студент 3-го курса заштатного киноВУЗа сможет снять такой фильм, что многим грандам придется подвинуться, при наличии соответствующих возможностей и таланта.

 

Насчет их бледности.

Ну я думаю они там не будут жить в или рядом с мегаполисами, как многие здесь, и им реже будут адресоваться такие вопросы. К тому же, многим людям плевать на остальных, если честно, даже иной инопланетянин сойдет за своего, если вокруг него все будут заняты своими делами.

 

Паттисон для меня тож далеко не эталон, но это дело вкуса.

 

В целом пост очень содержательный, радует, что конструктив намечается.

[Братья Гримм]

Властелина колец тоже же смотрим, и ничего? Тоже глубинных смыслов не наблюдается.

Эру, спой меня обратно. Сравнили божий дар с яичницей. Во "Властелине колец" хотя бы всё логично (в режисерской версии вообще всё понятно, как дважды два). Не придерживаемся позиции "Что я смотрю, то круто, а что смотрят другие - фигня", мы вот хотели приобщиться к "Сумеркам", но не сложилось, потому что мешают откровенные глупости в фильме, вроде слишком огламуренной концепции вампиризма и тупых диалогов.

Милая сказка про любовь

Наши мнения совпадают с Jane Celliers. Ну, где там любовь? Эдвард "полюбил" новенькую только за то, что она пахла вкусно, и мыслей у неё в голове не было. А Белла вела себя не как влюблённая, а просто как настырная и не особо сообразительная девочка.

В этом смысле фильм очень "детский".

[nata_r]

Ну, где там любовь? Эдвард "полюбил" новенькую только за то, что она пахла вкусно, и мыслей у неё в голове не было.

В этом смысле фильм очень "детский".

 

Может тут упоминали, не знаю. Но ученые открыли что мы в большой степени выбираем себе пару по запаху. На уровне подсознания. Не знаю конечно как относиться к таким открытиям , но выбор Эдварда уже не должен казаться по-детски неоправданным

[Yago25]

Может тут упоминали, не знаю. Но ученые открыли что мы в большой степени выбираем себе пару по запаху. На уровне подсознания. Не знаю конечно как относиться к таким открытиям , но выбор Эдварда уже не должен казаться по-детски неоправданным

 

Это Вы о феромонах. А Эдварду запах крови Беллз понравился.

[Братья Гримм]

Yago25, ппкс. Эдвард в ней еду почуял, прежде всего. О каких-то других отношениях он тогда и не задумывался.

[Растяпа]

Джейн, аплодирую стоя, блестящий разбор))))) Особенно понравилась вот эта характеристика

Особенно меня в этом плане порадовал момент, когда в кадр впал папа Каллен. Этакая помесь Лестата и певца Александра Малинина. Этому папе только черного плаща с алым подбоем не хватало, чтобы выглядеть как вампир из фильма "Дракула мертвый и довольный". А окружающие удачно делают вид, что все нормально...

Мне, к сожалению, по жизни приходилось поваляться по больницам в не самом восторженном состоянии, и вот ежели бы ко мне в палату вломилось такое светило медицины, думаю, я бы ломанулась бы оттуда сверкая пятками, тут не то что о выздоровлении, о лучшей жизни и то подумать не успеешь.)))

 

По поводу что и у не самого красивого актера может быть бешеная харизма, вот пример, Бен Фостер - нельзя сказать, что он эталон красоты, но харизмой и игрой он просто укладывает всех, а уж если прально загримировать, то и за красавчика сойдет, например, как в "Людях-Х". Паттинсон же просто страхолюдина какая-то, да ещё без таланта, ну это мое имхо, если бы из-за угла он вышел резко, даже супер румяным - токо меня и видели!

 

Что уж тут сказать...ты слишком серьезно относишься к фильму, может местами кино и наивное, но кто сказал, что это плохо? Может в сурьезном кино так нельзя, но где эти границы, где можно, а где нет?!

В том-то и дело, что мы адекватно относимся к фильму, как к кинематографическому произведению, и пытаемся его рассмотреть разносторонне, и видим, что почвы для визгов восторга нет абсолютно. На то оно и кино, что бы подойти к нему здраво.

Даже студент 3-го курса заштатного киноВУЗа сможет снять такой фильм, что многим грандам придется подвинуться, при наличии соответствующих возможностей и таланта.

Этот фильм явно не из этого случая)))))))

Насчет их бледности. Ну я думаю они там не будут жить в или рядом с мегаполисами, как многие здесь, и им реже будут адресоваться такие вопросы. К тому же, многим людям плевать на остальных, если честно, даже иной инопланетянин сойдет за своего, если вокруг него все будут заняты своими делами.

Да глупость, чо у них глаза повылазили у всех в городке и мозг вытек?

 

В целом пост очень содержательный, радует, что конструктив намечается.

Ой не могу, да от противников токо и идет конструктив, от поклонников красной линией "не знаю, фильм понравился, даже не знаю чем, гыыы!"

[Klukovka]

Да, а я смотрю тут всё о том же пишут уже который месяц. Одни вопросы, одни ответы. Кому тут что не понятно? Может уже что-нибудь новое кто спросит, а то надоело: "Вы не можете сказать, чем понравился фильм! А это что-то значит!"

 

Дело в том, что "Сумерки" - это не глубокий философский фильм, над которым стоит размышлять: что в нём умного, а что нет. Он просто воспринимается. Такой фильм просто нравится. За хорошую музыку, например, за качественно снятые сцены (бейсбол), за хороших актёров (ну тут у каждого свои приниципы). А вот причин, по которым он может не понравится можно найти миллион! Только вот иногда то, что одним покажется отрицательным, другим может показаться положительным.

 

Это не тот фильм над которым нужно так усердно думать и не спать ночами. Для меня он очень хорош, ЗАМЕТЬТЕ!!!! уже говорила почему! Но скажем "Пожмена" стоит намного большего внимания! Там уже можно чётко формулировать свои претензии и их отсутствие.

 

А отрицательные стороны фильма типо: слишком бледные актёры и много соплей - это знаете ли чушь полная!

[Dready]

Замечается такая тенденция: смотришь фильм, понимаешь, ну не шедевр, несколько детский сюжет, смысла нет, актеры плохие, да и куча всяких изъянов, но что-то необъяснимое все-таки цепляет и ты на все эти недочеты закрываешь глаза, и фильм для тебя становится каким-то "шедевром", хотя с объективной точки зрения картина даже и на "середнячок" не тянет. Я говорю к тому, что когда тебе с первых минут что-то не нравится, или после просмотра, ты пытаешься себя убедить, что фильм дерьмо, и тратишь кучу времени на то, чтобы качественно препарировать его, и вытащить все "невидимые для счастливых поклонников изъяны", обнажив и представив их как что-то недопустимое и неинтересное. Не хочется, конечно, использовать избитую фразу, но иногда выражение "любить просто, за то, что есть.." очень удобно для поклонников, и вызывает кучу непонятных отрицательных эмоций у "АРГУМЕНТИРОВАННЫХ антипоклонников"..

А, я не сказал, мне фильм понравился.

[Мадара]

 

К чему это я. А к тому, что перепутать семейку гламурных типа вампиров с людьми было бы простительно тому самому охотнику, да и то спьяну, но никак не целому городу вроде трезвых товарищей. Ходят тут, понимаешь, такие свежепобеленные личности, а всем хоть бы хны!

 

Дык, это "хваленая американская политкорректность" называется. Это у нас принято пялиться, отвесив челюсть, на чернокожих, инвалидов, толстяков, болезненно худых, карликов, гигантов... Да еще и поинтересоваться, а чего это ты не такой, как все?

А у них не принято. Ну родился человек бледным (или черным). Вот и живет себе, потому что такой уродился.

[Klukovka]

Которая по сути не имеет никакого отношения к заслугам ни автора истории, ни режиссера)))

 

Но имеет огромное значение в общем восприятии фильма

 

Заметьте, единственная сцена за весь фильм, которая совершенно в нем чужеродна - не слишком ли мало для полутора часов?

 

О, если я привела одну сцену в пример, то это не зачит, что она одна такая в этом фильме. Мне понравился ещё и момент, с тем, как они по деревьям ползали, тоже весьма захватывающе, по крайней мере для меня))) Кстати, раньше я приводила уже кучу таких вот сюжетов, но, конечно, никто уже и не помнит о том, что такое было. Вот я опять и говорю, мы быстрыми темпами возвращаемся к самому началу!

 

Хороших в стиле "Ой какая пусечка!!!!!!!:wow:" Потому как да, согласна, и пусечки могут быть отстойными актерами, но при этом оставаться пусечками)))))

 

Я говорила о том, что они пусчеки? Что-то не заметила... Эти актёры хорошо играют, и если к Кристен ещё можно придраться, скажем за её "вечно открытый рот":lol:, что уже комично, честно говоря, я когда увидела посты по этому поводу, насмеялась от души, то К Роберту у меня притензий нет. Он очень талантлив, и не заметить это может только слепец.

 

О, не скажите, если фильм хорош, можно найти миллион 1-ну причину "за")))))

 

Так ведь уже находили, только опять таки, наши плюсы для вас - минусы, и по-моему наши аргументы вы как-то сквозь пальцы пропускаете.

 

Это да, только вот даже то что противники находят отрицательным и поклонники эт признают, а по сему не слишком ли много отрицательного на секунду экранного времени?

 

Ну вот видите, вы меня не понимаете. Поклонники конечно кое-что и признают, но далеко не всё, что вы пишете, т.к. для нас ваши аргументы кажутся неопрвданными. Т.е. вы считаете одно отрицательным, напрмер тот же открытый рот Кристен:lol:, а для нас это вообще незаметно. Просто, когда фильм не нравится, начинаешь в нём искать каждую мелочь, каждый прокол, чтобы потом яростно всем доказывать "такие вот ужасные минусы фильма"!

 

Про сопли не знаю, нет у меня дома портативного соплимера, а вот актеры бледные это да, да будь они хоть белее листа бумаги никто бы слово не сказал, если бы и народ по сюжету это бы заметил, а то ходит такая красота по городу, а никому и дела нет

 

О, это полная ерунда, т.к. этот факт имеет совершенно второстепенное значение и к сюжету фильма он ну никак не отнсится. Если бы да кабы - это знаете ли аргументы второклассника! Ну допустим, что люди начали бы подозревать семью Калленов в причастности к иному типу "инопланетян", но тогда сам основной сюжет потерял бы смысл. Тогда бы этот фильм нёс не романтический характер, а был бы лёгким боевичком - ужастиком с истребелнием вампиров. Ну а тут вам уже к Другому миру надо обращаться или к Бладрейн, ну или что там ещё есть...

 

 

 

Несмотря на то, что вышла из подросткового возраста, посмотрела фильм с удовольствием. А почему такие фильмы не могут нравиться из-за своей наивности? Гарри Поттера и Властелина колец тоже же смотрим, и ничего? Тоже глубинных смыслов не наблюдается.

 

А вот кстати, есть одна студентка филлологического курса нашего государственного универа. Так вот она пишет курсовую по произведениям вроде Гарри Поттера, включая и его тоже. И знаете что, в Гарри Поттере есть очень глубокий смысл. В этом произведении поднимаются практически все философские вопросы: о жизни, о дружбе и любви, о человеческой судьбе и т.д. Так что не надо говорить, что эти фильмы не глубоки!

 

Что ксается "Сумерек", то насчёт философии я уже говорила. На протяжении всего фильма ясно и чётко проявляется мысль о выборе. Что он решает и как влияет на нашу судьбу. Так что небольшой философии в "Сумерках" место тоже есть!

 

И кстати, ещё один хороший плюс фильму!

[Prunea]

... Эти актёры хорошо играют, и если к Кристен ещё можно придраться, скажем за её "вечно открытый рот":lol:, что уже комично, честно говоря, я когда увидела посты по этому поводу, насмеялась от души, то К Роберту у меня притензий нет. Он очень талантлив, и не заметить это может только слепец.

 

Что вы сказали? Хорошо играют, талантлив? Да вы что, фальшивой игры может не заметить только дилетан. Крисет вообще весь фильм неловко себя чувствовала, а у Патти проблеск был только на уроке, при первой встречи. Он так себя вел, хоть какие-то эмоции были.

[nicenelly]

Что вы сказали? Хорошо играют, талантлив? Да вы что, фальшивой игры может не заметить только дилетан. Крисет вообще весь фильм неловко себя чувствовала, а у Патти проблеск был только на уроке, при первой встречи. Он так себя вел, хоть какие-то эмоции были.

 

ваШЕ имХо, мы уже поняли, то что вы не видити хорошей игры актеров в этом фильме, не значит, что другие на столько же слепы. сцена на уроке, не единственная, в которой Паттинсон показывает нам свой талант игры лицом и телом, за что кстати, фанаты книги на него наехали, но об этом я уже говорила ранее.

[Prunea]

ваШЕ имХо, мы уже поняли, то что вы не видити хорошей игры актеров в этом фильме, не значит, что другие на столько же слепы. сцена на уроке, не единственная, в которой Паттинсон показывает нам свой талант игры лицом и телом, за что кстати, фанаты книги на него наехали, но об этом я уже говорила ранее.

 

Это не мое ИМХО - это факт! Извините, дальше я не понял ваших мыслей.

[silverspirit]

Либо ты пишешь историю с претензией на фантастику и реальность, да ещё на так хорошо известную тему, тогда расшибись, а будь добер не плевать на логику!

Не, ну скажем, что все заметили, что Каллены ненормальные.Что простые людишки то должны были делать?В маленьком городке-деревне?Устроить западню на них ночью?Устроить слежку?Или допрос с направленной в лицо лампой? "А ну !Отвечай!Вы кто ?Почему вы такие бледные?"

Никто не отрицает, что они не ненормальные, поэтому и боятся их и решают не вмешиваться ни во что, "да мало ли что".

[Растяпа]

Не, ну скажем, что все заметили, что Каллены ненормальные.Что простые людишки то должны были делать?В маленьком городке-деревне?Устроить западню на них ночью?Устроить слежку?Или допрос с направленной в лицо лампой? "А ну !Отвечай!Вы кто ?Почему вы такие бледные?"

Ну тут уж за автором дело, естественно так поступили бы нормальные жители маленького городка. А они нет. Лан детей бояться, пришибленных, но доктор Каллен-то. Этому мертвяку они все рады, ой доктор приехал))) Я всё к тому, что история напрочь лишена всякой логики и здравого смысла и высосана из пальца, не проработав никаких сюжетных отступлений и лазеек. Это говорит о дилетантизме автора.

[Yago25]

Ну тут уж за автором дело, естественно так поступили бы нормальные жители маленького городка. А они нет. Лан детей бояться, пришибленных, но доктор Каллен-то. Этому мертвяку они все рады, ой доктор приехал))) Я всё к тому, что история напрочь лишена всякой логики и здравого смысла и высосана из пальца, не проработав никаких . Это говорит о дилетантизме автора.

 

1. Не было в фильме такой уж ужасной бледности! Я сама такого цвета по жизни. Да, вам весело, а мне все без конца загореть советуют, достали ужО.

2. ТАКОМУ ДОХТУРУ и порадоваться можно. Между прочим, и в фильме, и в книгах все выделяли именно уровень знаний и умений Карлайла Каллена ("вампирский суперхирург"), а про внешность сказано было немного.

3. Каких "сюжетных отступлений и лазеек" тебе там не хватило?

[Live to tell]

Ну тут уж за автором дело, естественно так поступили бы нормальные жители маленького городка. А они нет. Лан детей бояться, пришибленных, но доктор Каллен-то. Этому мертвяку они все рады, ой доктор приехал)))

 

Я становлюсь штатным "объясняльщиком" для Растяпы, но все же напишу, что д-ру Каллену жители Форкса рады, потому что он врач мирового классса, который мог бы работать в любой, самой современной клинике мира, за огромные деньги. Но он предпочитает Форкс. По официальной версии семьи Калленой, потому что его жене Эсми городок очень нравится. Спросишь, почему он такой сверхврач? Хотя бы потому, что ему эдак 350 лет, большую часть которых он учился и стажировался медицине. Он врач от бога. Вампирство не мешает ему иметь дело с пациентами. Он уже давно научился справляться с соблазном в виде запаха крови, и это не мешает ему лечить жителей Форкса.

 

Это была объективная причина того, почему городок так рад "мертвяку". Ну а субъективная - он же такой знойный красавчик, что все медсестры к нему неровно дышат. Но он такой примерный семьянин, что у них нет шансов.

Только не пеняйте на Карлайла-Малинина из экранизации. Я рассказала про то, как д-ра описывает "дилетант" Майер.

[Дора Шварцман]

Не, ну скажем, что все заметили, что Каллены ненормальные.

Да все только о ненормальности и говорили, когда речь о Калленах заходила. А в одной из сцен, ушедших под кат, Чарли открытым текстом заявляет, что его буквально достала болтовня населения насчет семьи доктора.

Ну тут уж за автором дело, естественно так поступили бы нормальные жители маленького городка. А они нет. Лан детей бояться, пришибленных, но доктор Каллен-то. Этому мертвяку они все рады, ой доктор приехал)))

Чем доктор-то плох? Кроме странной внешности? Может он альбинос (Беллз, кстати, по сюжету книги альбинос наполовину, по материнской линии, чем объясняется особенная светлость ее кожи. Уж не знаю, есть ли в природе полуальбиносы...)? Если этот док вот уже пару лет благополучно тянет на себе клинику, буквально спасая людей, людям нужно каждый раз интересоваться, чего это он такой бледный и пока не разъяснит, то ни-ни к пациенту? То есть, всех, кто отличается от тебя внешне, срочно нужно взять в оборот и вот это уже будет нормально?

[Растяпа]

Я становлюсь штатным "объясняльщиком" для Растяпы, но все же напишу, что д-ру Каллену жители Форкса рады, потому что он врач мирового классса, который мог бы работать в любой, самой современной клинике мира, за огромные деньги. Но он предпочитает Форкс. По официальной версии семьи Калленой, потому что его жене Эсми городок очень нравится. Спросишь, почему он такой сверхврач? Хотя бы потому, что ему эдак 350 лет, большую часть которых он учился и стажировался медицине. Он врач от бога. Вампирство не мешает ему иметь дело с пациентами. Он уже давно научился справляться с соблазном в виде запаха крови, и это не мешает ему лечить жителей Форкса.

 

Это была объективная причина того, почему городок так рад "мертвяку". Ну а субъективная - он же такой знойный красавчик, что все медсестры к нему неровно дышат. Но он такой примерный семьянин, что у них нет шансов.

Только не пеняйте на Карлайла-Малинина из экранизации. Я рассказала про то, как д-ра описывает "дилетант" Майер.

 

Дорогая, ну вот прально)))) Госпожа Майер лишила вампиров всех их недостатков, наделила способностями суперменов, при этом мужиков-вампиров наделила ещё и "идиотски-положительными":biggrin: качествами о которых мечтает любая баба от 5 и до 99)))))) А именно: папа-дохтур (супер-профессионал, кстати, меня это совершенно не удивляет, коли он уже 300 лет как врачует, за это время и обезьяну можно научить курить), прёт на себе жену и пять великовозрастных детей, но при этом сидит на маленькой зарплате докторишки из сельской больнички как последний болван, потому что видите ли жене нравится городок (а больше ей ничо не нравится, земляничное мороженное ей не нужно по утрам из Парижу, а то муж и туда мог бы сгонять))))))))))) Ути-пути, щас я разрыдаюсь от зависти и начну грызть мебель!!! В кино-то не объяснено на какие такие шиши жирует семейство)))) А просто типа какой заботливый муж, мать моя женщина:lol:

 

Эдик 90 лет, как последний болван ни с кем ни-ни, и тут прибывает Бэлла и у него сразу либидо спящее зашкалило, прямо гормональный взрыв ради единственной - ну кто из нас о таком не мечтает, чтоб наш пацанчик был токо наш, а на остальных у него ничего не....душа не лежала.:lol: Ну детский сад, штаны на лямках, я в курочке-рябе и то больше цинизма и реальности найду, чем в этой сказке)))

[Buffi]

Это не мое ИМХО - это факт! Извините, дальше я не понял ваших мыслей.

 

муахахаха а кто сказал что это факт?? Вы а вы простите кто? Истина в последней инстанции?? Так что это ваше ИМХО и не более

 

В кино-то не объяснено на какие такие шиши жирует семейство))))

До этого можно логически допетрить (другое дело что кому-то это не дано XDD)

Доктору 300 лет и поверьте за такой срок можно заработать более чем приличный капитал учитывая что им не нужны продукты и прочие человеческие нужды. Вам это на ум не пришло?? Чтож сочувствую))))))))

[x-ile]

...Этому мертвяку они все рады, ой доктор приехал))) ....

 

Да ладна придираться, хороший такой вампир, доктор-профи, что ж он должен был днём лечить, а ночью в стационаре кровушкой баловаться?

 

Сюжет и логика у фильма есть, просто незамысловато все, по-житейски скучно. Ну за исключением вампирской любовь-морковки, которая как видно на конкретного любителя.

[Растяпа]

До этого можно логически допетрить (другое дело что кому-то это не дано XDD)

Ой, логически))))))) Держите меня семеро)))))

Доктору 300 лет и поверьте за такой срок можно заработать более чем приличный капитал учитывая что им не нужны продукты и прочие человеческие нужды.

Где в фильме сказано, что ему 300 лет? Даже если сказано, он же не говорит всем - мне триста лет, я скопил капитал. Для всех окружающих он болван (дохтур от бога), сидящий на грошовой зарплате и разъезжающий на шикарных авто, с выводком странных детей - ну и где логика??? Налоговая очень заинтересовалась бы!:lol:

Вам это на ум не пришло?? Чтож сочувствую))))))))

А Вам предыдущее? Нет? Вот и посочувствуйте себе.

[JoK3R]

муахахаха а кто сказал что это факт?? Вы а вы простите кто? Истина в последней инстанции?? Так что это ваше ИМХО и не более

Ну http://www.rottentomatoes.com к примеру.

[noemy]

Ну тут уж за автором дело, естественно так поступили бы нормальные жители маленького городка. А они нет. Лан детей бояться, пришибленных, но доктор Каллен-то. Этому мертвяку они все рады, ой доктор приехал))) Я всё к тому, что история напрочь лишена всякой логики и здравого смысла и высосана из пальца, не проработав никаких сюжетных отступлений и лазеек. Это говорит о дилетантизме автора.

 

хм хм. сомневаюсь, что, когда вы читали какую-нить там "Красную шапочку", у вас возник вопрос о том, как это допущена такая нелогичность, как съедение целой бабушки волком, а потом выруание ее топором. "сумерки", как и "шапка", СКАЗКА. а в сказках логично все.

такое ощущение создалось, что противники "сумерков" возникают только потому, что вокруг сего произведения собралось столько почитателей. поэтому некоторые считают своим долгом ну хоть что-нибудь возразить. фильм как фильм. интересный, красиво снятый. вокруг Гарри Поттера тоже был не меньший ажиотаж, когда он появился. люди любят сказки, тем более так красиво оформленные, да к тому же и затрагивающие повседневные стороны жизни обычных людей, поэтому они всегда будут так популярны.

[Растяпа]

хм хм. сомневаюсь, что, когда вы читали какую-нить там "Красную шапочку", у вас возник вопрос о том, как это допущена такая нелогичность, как съедение целой бабушки волком, а потом выруание ее топором. "сумерки", как и "шапка", СКАЗКА. а в сказках логично все.

Ну коли Вы меня цитируете скажу ещё раз - определитесь между собой сказка это или сага, а как определитесь - тогда и поговорим.