В сердце моря (In the Heart of the Sea)

[Blackm0re]

Тогда убивать китов считалось абсолютно нормальным, как сейчас на рыбалочку в выходные съездить. Вы же не желаете попередохнуть людям, ездящим на рыбалочку? Еще тогда - о ужас! - считалось нормальным убивать слонов ради бивней, морских коров ради мяса, грузить в трюмы черепах живьем на полгода, выдавливать из пингвинов жир и т. д., и т. п. А еще работорговля была прибыльным и почетным занятием для честных бизнесменов. К историческому периоду и его событиям нужно подходить с точки зрения морали того времени, чтобы и анахроничного гуманизма не было, и зрители из-за китов не плакали.

Мне все равно что там раньше было. Важнее должно быть создателям что зрителю сейчас это неприятно. Вот пускай и расписываются в провале и не удивляются. С бюджетом под сотню нужно было уметь подать правильно материал. Чтобы не отолкнуть зрителя следовало максимум показать косяк китов и неудачную охоту и уже появление Моби Дика. А на деле сделали беззубую ПГшку которая умудрилась и зрителей отпугнуть. Да и я даже в зале заметил как зрители нос воротили от некоторых сцен.

Значит тут создатели фильма накосячили, раз зритель за кита больше переживал)

Создатели по меньшей мере рядом сцен вызывают неприязнь ко всем людям что шляются в кадре. Первая хрень молитва "Дай нам господи сил убивать китов и добывать жир дабы был свет и процветание нашей великой нации", вторая хрень радостный гогот от окропления кровавым фонтаном на охоте. Ну а апофиозом является фраза тупицы капитана у костра, когда Хемсворт с ним говорил: "Человек высшее существо, царь природы, который ее должен покорить и все заберет" тут вообще фейспальмище. Вся прочая команда также расписалась в своей тупости, когда после всего что с ними произошло, кричали "убей". Благо только Хемсворт в этом фильме обратился во второй половине фильма.

Изменено 05.12.2015 17:04 пользователем Blackm0re

[AntagonisT]

Смотреть как убивают китов, а потом с фига ли я должен сопереживать людям? Конечно же желал чтобы все они попередохли. Китов я люблю.

 

Всё так.

[Ferina]

Ребят, похоже мы немного не поняли посыла фильма. Здесь же огромными буквами написано для тех, кто будет смотреть - Берегите природу, иначе она когда-нибудь даст человечеству такого п..., что фиг потом очнетесь. Нам и показывают мелких человечишек, осмелившихся пойти против нее, и белого милашку-кита, на собратьев которого эти придурки решили поохотиться. Ну кто даст сейчас киношникам снимать про нефть в море и массовые выбросы китов на сушу? Да корпорации и студии сожрут за любой намек на подобное, так как они от той кормушки все кормятся (но все равно в конце намек кинуть сумели). Вот и пришлось хорошую идею маскировать под что-то другое, но вполне узнаваемое. Потому и люди в фильме примитивные и отталкивающие, а кит наоборот народу симпатичен. То же самое пытался в свое время донести до зрителя дель Торо со своим Рубежом, но и тогда люди также проглядели основную мысль фильма.

[Allez Y Done]

Проглядели потому что её не было, а не потому что Торо её замаскировал.

[Whale_on_the_Moon]

Мне все равно что там раньше было. Важнее должно быть создателям что зрителю сейчас это неприятно... Чтобы не отолкнуть зрителя следовало максимум показать косяк китов и неудачную охоту и уже появление Моби Дика. А на деле сделали беззубую ПГшку которая умудрилась и зрителей отпугнуть. Да и я даже в зале заметил как зрители нос воротили от некоторых сцен.

Так от чего нос воротили, от самого факта охоты на китов, или реализации? Это как нужно экранизировать книгу о китовом промысле, чтобы слишком чувствительные зрители нос не воротили? Гарпуны с присосками, никакой крови, моряки, играющие с китами и постигающие единение с природой? Повторяю, это было то же самое, что рыбный промысел, но селедка не мимими, а киты мимими, поэтому их жалеют. Если зритель сейчас склонен к веганству, то такие вещи в принципе не стоит снимать, и дело не в реализации. Не так давно люди били все, что можно есть и еще на что-нибудь пустить, а природа убивала всеми доступными способами всех, до кого могла добраться, правда жизни. Промысел тех же китов запретили только в 85 году, до этого люди спокойно китовую колбасу в магазинах покупали.

[Andrewx]

Ребят, похоже мы немного не поняли посыла фильма. Здесь же огромными буквами написано для тех, кто будет смотреть - Берегите природу

Всё так.)

Наверное, за лодей трудно переживать, потому что сами полезли не туда. Но эта их работа, ясное дело.

Китов жалко конечно. Но людей винить не буду. Потому что время такое было. Как правильно выше сказали.

Тут бы еще про мамонтов вспомнили.)

[Xenta]

Всё так.)

Наверное, за лодей трудно переживать, потому что сами полезли не туда. Но эта их работа, ясное дело.

Китов жалко конечно. Но людей винить не буду. Потому что время такое было. Как правильно выше сказали.

Тут бы еще про мамонтов вспомнили.)

 

А сейчас, можно подумать, другое время )) Я лично не вижу большой разницы между китом и какой-нибудь коровой или свиньей - мясо которых большинство из нас радостно уплетает в виде стейков, котлеток и иже с ними, нисколько не заморачиваясь сантиментами.

Так что считаю, что всем, кто, в принципе, употребляет мясо или рыбу в пищу - не следует плакать на тему "кита жалко, пусть людишки сдохнут".

[Whale_on_the_Moon]

Я лично не вижу большой разницы между китом и какой-нибудь коровой или свиньей - мясо которых большинство из нас радостно уплетает в виде стейков, котлеток и иже с ними, нисколько не заморачиваясь сантиментами.

Разница есть - кит живет сам в дикой природе, а корову или свинью специально для этого вывели и вырастили. Кит ничем человеку не "обязан", а продуктивное животное "платит" человеку за то, что он его содержит в безопасности, кормит, лечит если надо и позволяет размножаться без проблем. Если не доходить до таких сантиментов, как ценность жизни любого конкретного животного, то промышленное животноводство сильно помогает живой природе, позволяя много кого не есть. Конечно, и сейчас велик соблазн состричь с кита тонны мяса, не вкладывая никаких ресурсов в его выращивание, но именно благодаря тем же коровкам китов сейчас не промышляют.

[Xenta]

Разница есть - кит живет сам в дикой природе, а корову или свинью специально для этого вывели и вырастили. Кит ничем человеку не "обязан", а продуктивное животное "платит" человеку за то, что он его содержит в безопасности, кормит, лечит если надо и позволяет размножаться без проблем. Если не доходить до таких сантиментов, как ценность жизни любого конкретного животного, то промышленное животноводство сильно помогает живой природе, позволяя много кого не есть. Конечно, и сейчас велик соблазн состричь с кита тонны мяса, не вкладывая никаких ресурсов в его выращивание, но именно благодаря тем же коровкам китов сейчас не промышляют.

 

Логично. Конечно, с точки зрения вреда и пользы природе - разница есть.

Но вот вариации на тему "людишки плохие, пусть передохнут" - это не о пользе или вреде природе, это, скорее - эмоции на тему "птичку (пардон - кита) жалко". А это, на мой вкус - чистое лицемерие. Сходить перед сеансом в Макдак (или в стейк-хаус, или в суши-бар), а потом желать смерти экранным китобоям - лицемерие чистой воды.

[Whale_on_the_Moon]

Потому что кит мимими, а котлета или суши не мимими.

[Xenta]

Потому что кит мимими, а котлета или суши не мимими.

Это да, точно сказано!

[LilianSW]

Отличный каст, крепкая серьезная история. Морские кадры красивы, преимущественно в первой половине фильма. Дальше начинаются испытания и тяжелые моменты, там уже не до красоты.

Ну, история Моби Дика, история знаковая. Такие дела.

Есть чувство, что фильму чего-то не хватило. Конкретных претензий вроде и нет, а чувство - есть. Но... вполне возможно, что я просто придираюсь.

[Blackm0re]

Так от чего нос воротили, от самого факта охоты на китов, или реализации? Это как нужно экранизировать книгу о китовом промысле, чтобы слишком чувствительные зрители нос не воротили? Гарпуны с присосками, никакой крови, моряки, играющие с китами и постигающие единение с природой? Повторяю, это было то же самое, что рыбный промысел, но селедка не мимими, а киты мимими, поэтому их жалеют. Если зритель сейчас склонен к веганству, то такие вещи в принципе не стоит снимать, и дело не в реализации. Не так давно люди били все, что можно есть и еще на что-нибудь пустить, а природа убивала всеми доступными способами всех, до кого могла добраться, правда жизни. Промысел тех же китов запретили только в 85 году, до этого люди спокойно китовую колбасу в магазинах покупали.

Я уже написал как надо было.

[Дормидонт Евлампиевич]

После просмотра окончательно решил больше не смотреть трейлеры к новым фильмам (ну кроме самого первого, чтобы иметь общее представление). Почти все сцены с белым китом показали в роликах. Так и не дождался новых эффектных кадров. От этого общее впечатление получилось чуть смазанным. Но всё-равно 8 из 10.

[HenryL]

благодаря тем же коровкам китов сейчас не промышляют.

Не промышляют, угу.

[Whale_on_the_Moon]

Не промышляют, угу.

 

Эскимосы не в счет.

Китов наблюдают, изучают, следят за численностью популяций. Этого недостаточно? Большинство видов под охраной.

И кстати, несмотря на то, что китов промышляли довольно долго, поставить вид под угрозу удалось только в 20 веке, когда за них слишком рьяно взялись с применением новейших технических средств, так что винить в этом китобоев начала 19 века опять же нет смысла.

[Змiй]

Разница есть - кит живет сам в дикой природе, а корову или свинью специально для этого вывели и вырастили. Кит ничем человеку не "обязан", а продуктивное животное "платит" человеку за то, что он его содержит в безопасности, кормит, лечит если надо и позволяет размножаться без проблем. Если не доходить до таких сантиментов, как ценность жизни любого конкретного животного, то промышленное животноводство сильно помогает живой природе, позволяя много кого не есть. Конечно, и сейчас велик соблазн состричь с кита тонны мяса, не вкладывая никаких ресурсов в его выращивание, но именно благодаря тем же коровкам китов сейчас не промышляют.

 

Вы может не в курсе, но животноводство губительно влияет на окружающую среду, посильнее китобоев тех лет. Это еще не учитывая сомнительности перечисленных благ для коровки или курочки на фабрике.

[Whale_on_the_Moon]

Вы может не в курсе, но животноводство губительно влияет на окружающую среду, посильнее китобоев тех лет. Это еще не учитывая сомнительности перечисленных благ для коровки или курочки на фабрике.

 

Знаю, есть мнения, что большое количество домашних животных играет роль в увеличении концентрации углекислого газа в атмосфере. В некоторой степени это действительно так, но ведь люди тоже выделяют его, и их численность опять же растет, но никто не говорит, что нужно снижать численность людей, все знают, чем это пахнет. Но веганские эко-экстремисты все равно считают, что коров в топку, а питаться растительной пищей, но упускают тот факт, что с учетом использования даже самых прокастомленных ГМО-растений нужно отобрать у природы и засеять огромные территории, чтобы вырастить равноценное количество питательных веществ. Животноводство позволяет создать некую замкнутую систему питания человеческой популяции, в которую не будут вовлечены дикие виды, то есть оно в интересах этих самых видов. Что касается сомнительности благ, то все усилия направлены на улучшение продуктивности, а хорошие условия содержания - ключевой момент. В неволе продолжительность жизни животных вырастает от 1/3 до 2 раз, это к вопросу о том, как им легко в природе. Хотя бройлеров в самом деле растят недолго, но я не веган, и меня это не беспокоит, как и то, содержат его в клетке, или нет. Меня радует уже то, что мясо, которое я ем, не дикое, а культурное и полученное с применением научных методов и от тех видов животных, которым никак не грозит уничтожение. Я слишком рациональный человек, чтобы плакать над курочкой в клетке.

[Кайя]

Мои ожидание кровожадно обмануты. Я шла на фильм-баттл между людьми и китом, а все сцены с китом уместились минуты в 3 хронометража.

Остальное время я смотрела на то, как брутальные и не очень мужчины пуляют друг на друга злые взгляды. Да и вообще изначально настрой был сопереживать китам, а не людям. И даже не потому, что киты мимими, как сказали выше, а потому что людей показали очень неприятными.

[Wok]

Да какой там баттл, избиение младенцев. Кит мог и раньше всё закончить, но тогда и половины фильма не было бы)

[Змiй]

Меня радует уже то, что мясо, которое я ем, не дикое, а культурное

 

А у него, у мяса вашего, одно высшее или несколько? А может и кандидатская имеется?

[Кайя]

Тогда убивать китов считалось абсолютно нормальным, как сейчас на рыбалочку в выходные съездить. Вы же не желаете попередохнуть людям, ездящим на рыбалочку?

 

Никто не спорит, но фильм снимался для современного зрителя, который в подавляющем большинстве не может сопереживать китобоям. Это как если бы нам показали успешных торговцев рабынями, которые просто хотят заработать. Когда-то давно это было нормой, но сейчас - сопереживать им будет ничтожное меньшинство.

[Whale_on_the_Moon]

А у него, у мяса вашего, одно высшее или несколько? А может и кандидатская имеется?

У него множество поколений искусственного отбора, придавшего ему отличные от дикого предка свойства. Над ним проводили немалое количество научных работ в смежных областях. Оно выращивается в стремлении к максимальной изоляции от природы с целью причинения ей наименьшего ущерба. Гораздо лучше, чем китятину жевать.

Никто не спорит, но фильм снимался для современного зрителя, который в подавляющем большинстве не может сопереживать китобоям.

Конечно. Но это не отменяет того факта, что эра рефрижераторов вырастила не одно поколение сентиментальных неженок, которые либо плохо себе представляют, откуда берется и бралось мясо, или приходят от этого в ужас. Кажется, люди стали забывать, что еще сто лет назад любой рецепт приготовления курицы начинался словами "зарежьте, обескровьте, ощипайте, выпотрошите".

[Кайя]

Конечно. Но это не отменяет того факта, что эра рефрижераторов вырастила не одно поколение сентиментальных неженок, которые либо плохо себе представляют, откуда берется и бралось мясо, или приходят от этого в ужас. Кажется, люди стали забывать, что еще сто лет назад любой рецепт приготовления курицы начинался словами "зарежьте, обескровьте, ощипайте, выпотрошите".

 

Согласна. И вообще, мы поняли друг друга) Просто режиссерам и продюсерам нужно понимать, что снимать нужно для таких вот неженок, если хочется успеха. А иначе случилось вот такое недопонимание: зритель не может сопереживать главным героям.

[ChvChelios]

Я вижу многим не понравилось. Я даже наверное знаю почему. Я читал мини версию моби дика и там моби дик был не совсем привычным нам "чудовищем". В фильме показали то же самое. Т.е. многие, кому не понравилось, ожидали обычного монстра, а увидели они совсем не стандартную вещь.