Хэллоуин (Halloween)

[bugardo]

Слешер это поджанр хоррора, Хэллоуин 78г. эталонный слешер, когда говорят о слешерах, то его все вспоминают одним из первых, наряду с Пятницей 13, Техасской резней бензопилой и Кошмаром на улице Вязов.

Слэшер это направление в хорроре, на формирование которого в большей степени повлиял фильм Хэллоуин 78г. Поэтому изначально "Хэллоуин" стопроцентный хоррор, по словам самого создателя картины. Творчество и художественный стиль Карпентера вышли из работ Кормана. Корман это категория B и трэш. Трэш в хорошем смысле - эстетически привлекательное малобюджетное, независимое кино.

[GeorgePhoenix]

Слэшер это направление в хорроре, на формирование которого в большей степени повлиял фильм Хэллоуин 78г.

А Техасская резня бензопилой это вообще 1974 год.

Поэтому изначально "Хэллоуин" стопроцентный хоррор, по словам самого создателя картины.

Так слешер это и есть поджанр хоррора, поэтому стопроцентный слешер это и есть стопроцентный хоррор, одно другому не противоречит.

Творчество и художественный стиль Карпентера вышли из работ Кормана. Корман это категория B и трэш.

Из работ Кормана вышел не только Карпентер, а и Скорсезе, Кэмерон, Коппола. Все их фильмы трэш?

Трэш в хорошем смысле - эстетически привлекательное малобюджетное, независимое кино.

Преследование Нолана это трэш? Бездельник Линклейтера это трэш? Эль Мариачи Родригеса это трэш? Более странно, чем в раю Джармуша это трэш? Все перечисленное это эстетически привлекательное малобюджетное, независимое кино, а значит, по твоему определению, является трэшем в хорошем смысле

[bugardo]

А Техасская резня бензопилой это вообще 1974 год.

Ну и что, Психо 60г., в нем тоже есть элементы слэшера.

 

Так слешер это и есть поджанр хоррора, поэтому стопроцентный слешер это и есть стопроцентный хоррор, одно другому не противоречит.

Но не наоборот. Хэллоуин стопроцентный хоррор, но далеко не стопроцентный слэшер.

 

Из работ Кормана вышел не только Карпентер, а и Скорсезе, Кэмерон, Коппола. Все их фильмы трэш?

Нет, зависит от степени влияния.

 

Преследование Нолана это трэш? Бездельник Линклейтера это трэш? Эль Мариачи Родригеса это трэш? Более странно, чем в раю Джармуша это трэш? Все перечисленное это эстетически привлекательное малобюджетное, независимое кино, а значит, по твоему определению, является трэшем в хорошем смысле

Трэш определяется интуитивно, достаточно просмотреть фильм, чтобы понять относится от к этой категории или нет. Но искать нужно там, где я описывал выше.

[GeorgePhoenix]

Ну и что, Психо 60г., в нем тоже есть элементы слэшера.

В Психо именно что элементы слэшера, а Хэллоуин уже вполне себе слэшер, причем далеко не первый.

Но не наоборот. Хэллоуин стопроцентный хоррор, но далеко не стопроцентный слэшер.

А сколько в нем процентов слэшера, 75, 80, 93?

Трэш определяется интуитивно, достаточно просмотреть фильм, чтобы понять относится от к этой категории или нет. Но искать нужно там, где я описывал выше.

С этого надо было начинать, ты просто выдаешь свое ИМХО за чистую монету, даже не пытаясь в аргументы и критерии.

[bugardo]

С этого надо было начинать, ты просто выдаешь свое ИМХО за чистую монету, даже не пытаясь в аргументы и критерии.

Какие тебе еще аргументы нужны?) Карпентер сказал, что снимал Хэллоуин в жаре хоррор. Хоррор может быть трэшем. Определение трэша я тебе дал. Хэллоуин подпадает под все рамки. Следовательно Хэллоуин может быть трэшем

[GeorgePhoenix]

Карпентер сказал, что снимал Хэллоуин в жаре хоррор.

Так и есть, слэшер это поджанр хоррора, Карпентер вполне мог не знать этого нового термина и употребить более общий.

Хоррор может быть трэшем.

А может им не быть, может быть слэшером. Причем трэш это не обязательно хоррор, а слэшер - обязательно. Карпентер сказал что-то про трэш?

Определение трэша я тебе дал. Хэллоуин подпадает под все рамки. Следовательно Хэллоуин может быть трэшем

Ты дал такие размытые рамки, что под них подпадает почти любой малобюджетный фильм. Возвращаюсь к вопросу

Преследование Нолана это трэш? Бездельник Линклейтера это трэш? Эль Мариачи Родригеса это трэш? Более странно, чем в раю Джармуша это трэш? Все перечисленное это эстетически привлекательное малобюджетное, независимое кино, а значит, по твоему определению, является трэшем в хорошем смысле

Ты бы лучше дал определение и критерии слэшера (а еще лучше просто взять общепринятые), а тогда сопоставил бы с ними Хэллоуин и увидел бы, что это чистой воды слэшер.

[bugardo]

У трэша размытое определение. Я привел наиболее полное. Если углубляться в характерные особенности, то Хэллоуин подпадает подо все.

 

Хэллоуин осознанно задумывался как низкосортный дешевый фильм с экономией на всем, который спасло художественное видение автора.

 

Ты бы лучше дал определение и критерии слэшера (а еще лучше просто взять общепринятые), а тогда сопоставил бы с ними Хэллоуин и увидел бы, что это чистой воды слэшер.

Так я согласен, что его можно назвать слэшером, особенно с поправкой на время. Но если автор снимал хоррор и вдохновлялся работами Кормана, то его можно также назвать и хоррором и трэшем, особенно если в нем присутствуют все черты.

[Саркома Лёгкого]

Трэш - это всё-таки определение для чего-то низкопробного.

[bugardo]

Трэш - это всё-таки определение для чего-то низкопробного.

Да, это второсортное кино, имеющее художественное значение, поэтому трэш.

[Саркома Лёгкого]

Да, это второсортное кино, имеющее художественное значение, поэтому трэш.

 

Это не так. Как раз "Хэллоуин" повлиял на многих своих последователей. Кино не может быть второсортным и при этом иметь художественное значение.

[Langolyer]

По такой логике, колбаса второго сорта не может иметь пищевую ценность?)

[Пухтырь-богатырь]

Это не так. Как раз "Хэллоуин" повлиял на многих своих последователей.

Я даже считал, что именно с него начался этот жанр, когда маньяк с ножом гоняется за девушкой, и только потом узнал, что были такие фильмы и раньше. Да, были, но не такие качественные, поэтому и забыты, а "Хэллоуин" останется в веках (я думаю, что у людей вне Америки слово Хэллоуин ассоциируется в первую очередь не с праздником, который за пределами Америки и не отмечают особо, а с этим фильмом).

[GeorgePhoenix]

По такой логике, колбаса второго сорта не может иметь пищевую ценность?)

Говно тоже имеет пищевую ценность, что с этого?

[Langolyer]

Говно тоже имеет пищевую ценность, что с этого?

Понятия не имею. С этим вопросом вам, наверное, стоит обратиться на двач.

[Саркома Лёгкого]

По такой логике, колбаса второго сорта не может иметь пищевую ценность?)

 

В пищевой ценности колбас не особо разбираюсь. А "Хэллоуин" - один из эталонов хоррора.

[EMoushen]

28 сентября 5 фильмов франшизы выйдут в формате 4К + Dolby Atmos + аудиокомментарии + доп. материалы

 

 

https://collider.com/halloween-movies-franchise-4k-bluray-release-date-details/

[МиГ]

Первый фильм классный! Даже сейчас, через 45 лет, смотрится на ура! Всё в нём идеально и замечательно.

[МиГ]

Во втором фильме врач Бадд поёт в столовой пошлую песенку: "Amazing Grace, come sit on my face / Don't make cry / I need your pie...".

 

Amazing Grace - это широко известный в США христианский гимн.

 

Попробую добавить инфу на КП. Хотя вряд ли они такое добавят.

[Пухтырь-богатырь]

Да, врач, клеящейся к медсестре, там прикольный. А песню, помню, слушал в таком переводе: "Неземная красота, моей ты будешь скоро"

[МиГ]

В третьем фильме по ТВ проскальзывает реклама, посмотреть "Хэллоуин" (1978) по ТВ в ночь Хэллоуина. У врача была возможность вместо поездки на фабрику масок посмотреть фильм по телевизору. Там бы увидел свою жену. Интересно, вселенная схлопнулась бы в тот момент или нет?

 

P.S. Для несведущих, Нэнси Кайс сыграла две различные роли в первом и третьем фильме.

[МиГ]

В "Хэллоуине: 20 лет спустя" отец Джона, наркоман, бросил Лори с ребенком. Это насколько сумасшедшей тогда была Лори, что даже наркоман ее бросил?

 

 

Если человека пакуют в мешок для трупов, то наверняка убедились, что он - труп. Т.е. сомневаться и красть скорую помощь не должно было быть оснований

 

И еще одна шутка понравилась: "Вам никто не говорил, что пассивное курение убивает?" "Да, но они все мертвы." И, немного погодя, тот, кто упрекал в пассивном курении также погибает.

 

[Gargoyle]

Образ Майкла Майерса.

[Gargoyle]

Временная линия.

[vvrong turn]

Оригинал Карпентера с годами, конечно, смотрится немного архаично, но все равно отличный атмосферный слэшер. Сиквел получился более современным и бодрым, 80е начались все таки. Так что проголосовал за первые 2 фильма