Религия

[ajax]

Тогда цель эволюции искусственный интеллект. Все, чисть зубы и спать. 

[ToraMira]

1 час назад, madfox написал:

Да нет, по-моему, довольно простой. Именно интеллект делает человека человеком и выделяет его среди других животных. А эмоции как раз делают человека больше животным. Именно контроль эмоций делает человека человеком. Чем меньше у человека интеллекта, тем он больше превращается в животное и чем меньше, он контролирует свои эмоции, тем он больше собственно становится животным.

В атеистической парадигме да. Все правильно написал. 

В парадигме верующего это выглядит так. Речь не идет о контроле или неконтроле эмоций. Речь идет о вере. Это эмоция.  Если ты сможешь верить, то сможешь ходить по воде, нарушая все законы физики. Но ты не сможешь так верить, потому что твой мозг захватил интеллект. Ты сможешь себе внушать, убеждать или что то типа того но верить ты не сможешь. Вот про какие эмоции идет речь. 

[MoomyTroll]

2 часа назад, ajax написал:

Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать.

Точное описание смысла общения для 99% человеков, когда нет возможности физического контакта.

Цитата

Этот вопрос очень сложный, а ты так просто думаешь получить ответ

Вопрос был сложный, но madfox смог дать хороший ответ на него, уложившись в 3 строчки. Следует ли после этого признать вопрос простым, или же следует признать ответ madfox'а сложным?

8 минут назад, ajax написал:

Тогда цель эволюции искусственный интеллект. Все, чисть зубы и спать.

У эволюции нет цели. Есть только путь.

[madfox]

2 минуты назад, ToraMira написал:

Но ты не сможешь так верить, потому что твой мозг захватил интеллект. Ты сможешь себе внушать, убеждать или что то типа того но верить ты не сможешь.

То есть по такой логике самые верующие люди-это слабоумные?

4 минуты назад, ToraMira написал:

атеистической парадигме да.

Так это неатестическая парадигма, это материалистическая, ну то, что тебя окружает, это прямое следствие. Чем человек тупее и эмоциональней, тем он больше похож на животного, но это же факт.

[ToraMira]

2 минуты назад, MoomyTroll написал:

Вопрос был сложный, но madfox смог дать хороший ответ на него, уложившись в 3 строчки. Следует ли после этого признать вопрос простым, или же следует признать ответ madfox'а сложным?

У эволюции нет цели. Есть только путь.

Нет вопрос по прежднему сложный а ответ Мэди простой

У эволюции есть цель. 

[ajax]

3 минуты назад, madfox написал:

То есть по такой логике самые верующие люди-это слабоумные?

У марксистов самым человечным из людей было чучело ленина, а у тебя это звание достается роботу. 

[MoomyTroll]

3 минуты назад, ToraMira написал:

Нет вопрос по прежднему сложный а ответ Мэди простой

Тогда мы имеем простой ответ на сложный вопрос. Простой правильный ответ.

Цитата

У эволюции есть цель.

И в чем она?

12 минут назад, ToraMira написал:

Если ты сможешь верить, то сможешь ходить по воде, нарушая все законы физики.

Я не знаю ни одного документального свидетельства, чтобы кто-то ходил по воде. Даже кто-то, напрочь лишенный какого-либо интеллекта. Ведь, следуя правилу

Цитата

Но ты не сможешь так верить, потому что твой мозг захватил интеллект.

чем меньше интеллект, тем больше шансов научиться ходить по воде. Где, где этот intellectually challenged, умеющий ходить по воде без водных лыж, доски для серфинга и прочих шайтанских приспособлений?

[ajax]

13 минут назад, madfox написал:

 Чем человек тупее и эмоциональней, тем он больше похож на животного, но это же факт.

Эмоции бывают разные. Животные их не различают и реагируют по ситуации. Религия учит тому что такое хорошо и что такое плохо. Плохо то что наносит вред прежде всего тебе самому. Все знают какие эмоции плохие. Почему? Примени интеллект. 

[ToraMira]

36 минут назад, madfox написал:

То есть по такой логике самые верующие люди-это слабоумные?

Так это неатестическая парадигма, это материалистическая, ну то, что тебя окружает, это прямое следствие. Чем человек тупее и эмоциональней, тем он больше похож на животного, но это же факт.

Их сознание объединено с сознанием творца. Они могут создавать реальность. Мне кажется в сравнении с этим даже коллективный разум всех ученных, выглядит как слабоумие

Цитата

 

ак это неатестическая парадигма, это материалистическая

 

это одно и тже.

31 минуту назад, MoomyTroll написал:

 

И в чем она?

 

Почитай Библию там написано

[madfox]

25 минут назад, ajax написал:

у тебя это звание достается роботу. 

Пока что не существует роботов, равных по интеллекту человеку.

17 минут назад, ajax написал:

Эмоции бывают разные

Это неважно. Чем человек более интеллектуален и более контролирует эмоции, тем он более является человеком. Это не значит что он не испытывает эмоции, это значит что его современная кора мозга хорошо справляется с подавлением избыточной животной реакции из своих "животных" структур.

5 минут назад, ToraMira написал:

Их сознание объединено с сознанием творца. Они могут создавать реальность

Ты же сейчас описываешь шизофрению?

[MoomyTroll]

28 минут назад, ajax написал:

У марксистов самым человечным из людей было чучело ленина

Только не чучело, а мумия, вымоченная в ослиной моче хитрой смеси из формалина, этиловый спирта, хлорида цинка и глицерина.

32 минуты назад, ajax написал:

а у тебя это звание достается роботу

Я вполне могу представить себе в очень отдаленном будущем миллион роботов, заботящихся о человеке. Заботящихся, то есть, делающих его жизнь комфортной как физически, так и психологически. А вот миллион таких людей я себе представить не могу. Отдельные индивидуумы такие есть, но если просто взять миллион рандомных хомов, то среди них таких заботливых будут "2 процента д..." (c) (нувыпонели), а остальные будут обычные: "сесть повыше, клюнуть ближнего и нагадить на нижнего".

[ToraMira]

1 минуту назад, madfox написал:

 

Чем человек более интеллектуален и более контролирует эмоции, тем он более является человеком. 

Кто сказал?

Для верующего такой ответ не подходит потому что изначально человек не животное.

4 минуты назад, madfox написал:

 

Ты же сейчас описываешь шизофрению?

Нет  эволюцию. 

[MoomyTroll]

7 минут назад, ToraMira написал:

Их сознание объединено с сознанием творца. Они могут создавать реальность.

Где, где эти мощные мужи? Я, так и быть, удержусь от предположения, уже высказанного madfox'ом, что у них есть определенное восприятие реальности, и предположу, что они где-то бродят. Ну, так покажите мне хоть одного Doctor Manhattan.

[ToraMira]

Только что, MoomyTroll написал:

Где, где эти мощные мужи? Я, так и быть, удержусь от предположения, уже высказанного madfox'ом, что у них есть определенное восприятие реальности, и предположу, что они где-то бродят. Ну, так покажите мне хоть одного Doctor Manhattan.

Такой человек был . А теперь можешь в это верить можешь нет. 

[MoomyTroll]

3 минуты назад, ToraMira написал:

Такой человек был . А теперь можешь в это верить можешь нет.

Всего один. И про его достижения мы знаем только из рассказов. А рассказчики и в наши времена, когда даже у последнего бомжа в кармане есть девайс, способный записывать видео в 4k, любят, скажем мягко, приукрасить реальность, а уж 2000 лет назад... То-то у них было 6 (или сколько их там было) плащениц, 3 копья, парочка Святых Граалей и еще какая-то мелочевка. Причем, почему-то так никто за 2000 лет из Святого Грааля не попил и бессмертным не стал. Может, Грааль попался поддельный, или пить из него надо было "не думая об обезьяне"?

[ajax]

22 минуты назад, madfox написал:

Чем человек более интеллектуален и более контролирует эмоции, тем он более является человеком. Это не значит что он не испытывает эмоции, это значит что его современная кора мозга

Если ты контролируешь эмоции, то зачем? Кто тебя научил или дошел путем ошибок какие эмоции нужно загнать под плинтус или хотя бы публично не проявлять. Робот выполняет поставленную задачу. Кто поставил, какие будут предполагаемые последствия в целом и для самого робота в частности - не учитывается. Это твой идеал. 

[madfox]

7 минут назад, ajax написал:

Если ты контролируешь эмоции, то зачем

Для лучшей эффективности работы интеллекта, помогая ему решать  поставленные задачи.

9 минут назад, ajax написал:

Кто тебя научил

Еволюция.

9 минут назад, ajax написал:

или дошел путем ошибок какие эмоции нужно загнать под плинтус

Да, путем отбора сотен тысяч поколений.

10 минут назад, ajax написал:

Робот выполняет поставленную задачу

Робот не наделён интеллектом. Как себя будет вести робот с  интеллектом равным человеку мы пока что не знаем.

 

[ajax]

Интеллект не только для того чтобы решать задачи, а в первую очередь чтоб их фильтровать, находить приоритеты. У животных такой опции нет. Я дал тебе шанс воспользоваться интеллектом, но он у тебя занят другой программой и прочие окна закрываются. Программа составлена грамотно. У тебя нет вопросов какая тебе от этого польза, главное насколько эффективно ты справился. 

Не смотри свысока на животных. Если они поели и нет угроз жизни, они работу себе искать не будут. 

 

[madfox]

36 минут назад, ajax написал:

Интеллект не только для того чтобы решать задачи, а в первую очередь чтоб их фильтровать, находить приоритеты

Это масло масляное. Фильтровать и находить приоритеты это и есть решение задач по нахождению и фильтровке. И чем лучше интеллект тем больше вариантов можно просчитать. 

36 минут назад, ajax написал:

Не смотри свысока на животных

Так это как раз верующие на них с высока смотрят отделяя себя от них,  я-то прекрасно понимаю, что люди являются животными. Просто исключительно интеллектуально развитые.

36 минут назад, ajax написал:

Если они поели и нет угроз жизни, они работу себе искать не будут. 

Особенно муравьи, термиты, пчелы и тп.

[ajax]

Животные такие какими и должны быть, а люди нет, их предназначение не в накопительстве, обмане и убийствах. Эмоции служат маркером где ты действуешь себе во вред. Отказываясь от эмоций ты становишься орудием в неизвестно чьих руках. Тебе подменяют заложенное изначально в человеке, что называли в старину совестью, на то что выгодно сегодня руководителям. Чтобы ты радовался вчера разрушая а сегодня созидая то же самое. Отлично помню как муравьи были примером для гордого безбожника, погибнуть голодным и больным с тачкой на великой стройке во имя абстракции было подвигом достойным примера. 

[Jezebel_k]

9 часов назад, madfox написал:

Почему? Есть полно образованых не обделённых интеллектом атеистов готовых  к дебатам.

Возможно потому, что это бессмысленно - к вере человек приходит сам, а не через дебаты)

 

[ajax]

Важно чему учили родители, причем на собственном примере. Отрицательный пример бывает ярче чем положительный. Если в школе постоянно лицемерие, это не может не насторожить при наличии интеллекта. 

Когда соврали тут , тут и тут, кем нужно быть чтобы поверить хоть чему-то?? А дома не врали никогда, причем объясняли зачем и почему. В частности, в вопросе религии, мне дома говорили что учитель не может сказать что выходит за рамки идеологии, такая собачья профессии, врут по принуждению. 

[ajax]

Когда человек начинает размышлять о Боге, источнике мира и его смысле, он становится похож на обезьяну в маршальском кителе, которая скачет по цирковой арене ,сверкая голым задом. У обезьяны есть извинение, что её так нарядили люди. У тебя, Рама, такого извинения нет. (Пелевин, ампир в) 

... 

Верить в эволюцию значит верить в целесообразность, наиболее эффективными как раз будут термиты, пчелы, муравьи и сталинские биороботы, как венец творения и полная и окончательная победа. Не видите подвоха? Показываю. Роботы отдельно, элиты отдельно. Причем роботы в теме и хотят в элиту. Где наука нашла подобное у животных: революцию в улье, движение муравьиных масс в муравейнике и диктатуру термитных масс, животные действуют по схеме. Нет интеллекта нет проблем. Интеллект используется людьми не по назначению, вот о чем религия. Человек спроектирован не для того чтоб таскать тачку, а для чего? Марксизм визжит что только для этого. На языке первоисточника: найн. Все и каждый сразу поменяются местами с генсеком, будь такая оказия. Религия учит что это ловушка, ложный путь. Трижды генсек так же страдает если болит печень, а печень болит потому что плохо себя вел. Болезни и страдания не зависят от религии и атеизма. Давно бы все были в религии ЗОЖ, только снова ложный путь. Нет таблетки, надо менять сознание. Не врать, не завидовать, не злиться, находить радость в мелочах, любить и прощать, видеть свое несовершенство как данность и стремиться к идеалу  зная что он недостижим пока ты здесь. Вставай и падай и снова вставай. Независимо от национальности, возраста, социального статуса, заслуг и статусов. Не понимать Евангелие значит не хотеть понимать ничего. Сознательно отказаться во имя гордыни. 

 

Изменено 09.05.2025 23:54 пользователем ajax

[madfox]

6 часов назад, Jezebel_k написал:

Возможно потому, что это бессмысленно - к вере человек приходит сам, а не через дебаты)

Ну да, именно поэтому вера известна тем, что абсолютно никому никогда не навязывается. А участники различных религиозных конфессий не вкладывают максимально усилий, чтобы как можно больше найти себе новых рекрутов. 

5 часов назад, ajax написал:

Верить в эволюцию значит верить в целесообразность

Так, а ты не веришь в эволюцию? Ты думаешь, каждый вид на планете создали сразу таким, как он есть сейчас? Включая каждый переходной вариант.

[madfox]

5 часов назад, ajax написал:

Интеллект используется людьми не по назначению

С чего ты к этому пришел? Благодаря интеллекту и рабочим рукам люди создали целую цивилизацию. Ты хотел бы, чтобы люди дальше на деревьях висели и питались прокисшими бананами?