Религия

[Gudleifr]

Вот это поворот!

[Scud-IIEPBblu]

А чему тут удивляться?

В альтернативно одарённых мозгах любого джедая всегда теплится искорка просвещённости про Силу, данную якобы ему персонально, как уникально неповторимой снежинке, и про Шворц, который у него для/от этого вырос в эзотерической локации.

Естественно, все окружающие никак не могут такому не казаться ущербными, неполноценными, чем-то обделёнными. Начиная с приглядывающих за таким джардетом санитаров, без каковых он какал бы прямо под себя. И аж вплоть до Мастера с Йодом… или с Касторкой на худой конец.

[mastholte rietberg]

О-ла-ла!

[Ханно]

Они думают популярность атеизма растет из-за улучшения технологий и увеличения доступности информации. На деле же все больше тел на планете и все меньше доля души на каждого. Некоторым теперь и вовсе при рождении не докладывают. Просто тушка, походила небо покоптила и отключилась. Никаких кармических перерасчетов после, только углеродный след и пара строчек кода в земной документации.

[Scud-IIEPBblu]

А религия к этому что добавляет? Тире меж двумя датами на гранитной глыбе?

А результат-то, по-сути, тот же — свежий хавчик для червей.

[Ханно]

Как будучи зрячим, объяснить слепому что добавляет красота лунного света? Когда есть душа, ты просто знаешь как это прекрасно. И представить что кто-то живет без дополнительного измерения, двигаясь исключительно в координатах XYZ, тяжеловато. Но забавно как они пыжатся, доказывая, что они с их атеизмом полноценнее, ведь их свет не ранит.

[Scud-IIEPBblu]

Как будучи зрячим, объяснить слепому что добавляет красота лунного света? Когда есть душа, ты просто знаешь как это прекрасно. И представить что кто-то живет без дополнительного измерения, двигаясь исключительно в координатах XYZ, тяжеловато. Но забавно как они пыжатся, доказывая, что они с их атеизмом полноценнее, ведь их свет не ранит.

 

Координаты в XYZ — это отстой времён Декарта.

У нынешних атеистов топология пространства совсем иная — такого ни одному Будде вообразить ума не хватило бы.

Хотя в терминах современной (не сермяжной классической) математики всё предельно элементарно. Настолько, что доступно даже безмозглому капутеру.

[Ханно]

Так ученые, что отрицают Бога, все времена именно к нему и стремились. И атеисты пытаются дорисовать доп измерения, потому что несмотря на свои иронии и логические доводы, чувствуют свою неполноценность и заведуют верующим, хоть и не признают этого. Ну те, кому щепотка души таки досталась. Кому не досталось и крупицы, те конечно и не переживают.

[Gudleifr]

Так ученые, что отрицают Бога, все времена именно к нему и стремились.

Удобное объяснение. Почему люди самолеты строят - к богу тянутся. Почему кобель лапу задирает - тоже.

[Scud-IIEPBblu]

Так ученые, что отрицают Бога, все времена именно к нему и стремились. И атеисты пытаются дорисовать доп измерения, потому что несмотря на свои иронии и логические доводы, чувствуют свою неполноценность и заведуют верующим, хоть и не признают этого. Ну те, кому щепотка души таки досталась. Кому не досталось и крупицы, те конечно и не переживают.

 

Вы, просто не в курсе, видимо.

Никаких таких доп.измерений никто не додумывает — это осталось в пыли и прахе эйнштейновских экзерсисов с алгеброй для 6-го класса. Сегодня об этом позорище и вспоминать-то моветон. Ныне это всё удел пациентов с обмотанной фольгой репой и пеной у рта про пирамидки и 2012 ацтеков. Ну, и киношников, разумеется, — тех что тужатся давить умняк интерстелларовский.

 

А настоящий современный физмат куда рациональней и конструктивней. В нём, например, пространство как таковое вообще отрицается — за его ненадобностью и иллюзорностью. Заодно и прочие выдумки классической математики, такие как: точка, линия, прямая, плоскость, поверхность, бесконечность… да даже принципиальная возможность что-либо утверждать категорически. Ибо точное равенство — это тоже из обоймы выдумок умозрительной абстракции классической мать-её-матики.

[Ханно]

Это все категории мозга и опыт с санитарами. Речь вообще не о том.

[Scud-IIEPBblu]

Это все категории мозга и опыт с санитарами. Речь вообще не о том.

 

Речь как раз именно о том. Вам сегодня любой второкурсник-двоечник самого задрипанного медвуза на 1-2-3 разложит на пальцах, какие вещества в мозгу верующего создают эйфорию религиозного катарсиса. Как и все прочие "ревеляции высшего порядка". И чем они отличаются от веществ, ширяемых баяном пятикубиковым.

[Да ничем, собственно говоря. Только тем, что первые можно юзать бесплатно.]

[Ханно]

Так опять же, через математику пояснять будет. Через собственную базовую систему координат.

[Scud-IIEPBblu]

Так опять же, через математику пояснять будет. Через собственную базовую систему координат.

 

Да ну…

Какая там, к богу в рай, математика? — в медвузах-то

Дай бог, чтоб тамошние бурсачата хоть зряплату свою будущую считать когда-то научились…

[Ханно]

Математика исходник всех наук, в данном случае физики с химией.

 

А про инъекции - это так тяга к раю проявляется у бездушных. Ворота ищут, просят помощи у жриц в белых халатах. Такой же ритуал, вроде тех что они отрицают.

[Gudleifr]

Математика исходник всех наук, в данном случае физики с химией

Не исходник. Язык. Удобный способ записи мыслей.

Может кого-то и раздражает описание лунного света, как набор каких-то там параметров освещенности, но сказав "красота лунного света", Вы скажете не волшебнее.

 

Такой же ритуал, вроде тех что они отрицают.

Вам и говорят, что такой же.

[Ханно]

Такой же с точки зрения восприятия мозгом. На самом деле конечно нет, суррогат.

[Gudleifr]

Такой же с точки зрения восприятия мозгом

Разница не в ощущениях, а в способности их объяснить.

[Ханно]

Ну это так кажется, когда в мозговых координатах существуешь.

Людям души ничего объяснять не надо. На крайний случай можно выразить улыбкой.

[Gudleifr]

Людям души ничего объяснять не надо

В этом и суть веры. Ничего не надо объяснять. Просто, но скучно. И Дарвин против.

[Scud-IIEPBblu]

Ну это так кажется, когда в мозговых координатах существуешь.

Людям души ничего объяснять не надо. На крайний случай можно выразить улыбкой.

 

Или дать нюхнуть "Сопалс" — эффект будет неотлоичимым.

[Ханно]

Это просто варик для нищих духом ощутить хоть что-то.

[Gudleifr]

Это просто варик для нищих духом ощутить хоть что-то.

Не скажите, они могут этим что-то управлять и дозировать.

[Scud-IIEPBblu]

Не скажите, они могут этим что-то управлять и дозировать.

 

…в отличие ОТ!

[ANdRiaNo]

Речь как раз именно о том. Вам сегодня любой второкурсник-двоечник самого задрипанного медвуза на 1-2-3 разложит на пальцах, какие вещества в мозгу верующего создают эйфорию религиозного катарсиса. Как и все прочие "ревеляции высшего порядка". И чем они отличаются от веществ, ширяемых баяном пятикубиковым.

[Да ничем, собственно говоря. Только тем, что первые можно юзать бесплатно.]

 

Интересно, этот двоечник второкурсник, сможет как-то парировать логику ниже? Или будет тупо вторить выводам Роберта Сапольски, без возможности объяснить в этой парадигме что-то сверх этого?

 

Да и это опять по кругу с ролью носителя в передаче информации, ты под бумагой с чернилами, понимаешь ту информацию, с помощью которых она записана, а это что-то очень не осмысленное.

 

Хорошо, мы знаем, что есть нейромедиаторы, которые определённым образом влияют на эмоции, контроль, память, двигательные процессы.

И что дальше, то?

Каким образом это отрицает свободу воли и говорит о детерменизме?

Это лишь говорит, что нейромедиаторы являются физическими переносчиками информации, переносчиками, как бумага и чернила, улавливаешь разницу в носителе и в сути?

Вот у тебя есть программа с переменными, берёшь и меняешь заряд битов на носителе и переменные поменялись, или логика программы поломалась и в каких то процессах программы будут глюки, это лишь говорит о зависимости логики от носителя, не более.

В данной аналогии, ты физически влияя на носитель информации, ломаешь логику программы, или переписываешь чернилами одни значения, на другие, т.е. физически влияя на носитель информации, меняешь её.

 

Или ты можешь запрограммировать NPC на различные действия, потом лезешь в код, и меняешь переменные влияющие на те или иные его действия, эмоции, со спокойного, на агрессивное, или и тп. ну т.е. есть та инфа, которая отвечает за это, как этого говорит, о том, что логика когда она физическая?

 

Тут же, тоже все эти заряды в физических носителях, лишь опять носители, а сама суть в той логике, как эта информация взаимодействует между собой и собственно ПК и код, это и есть сформированная логика, которую позволяет осуществлять физические кремний и полупроводники с электричеством.

 

В мозге человека всё ровно так же, есть информационная логика сознания в мозгу, и кто-то хорошо разбирающийся в физиологии мозга, может на неё целенаправленно повлиять, или просто кто-то со скальпелем или молотком, может не целенаправленно повлиять, это говорит о том, что возможно на неё физически влиять, и то, что она имеет физический носитель, это ни коим образом не говорит, что нельзя влиять не физически, а программно, т.е. информационно логически, то есть не как аналоговый ПК, а как цифровой ПК с заданной прописанной логикой, которая лежит, над физическими процессами, а зашита в логике языком. Нейродеградации, это всё равно, что у тебя будет деградировать ЦП и память в ПК, тоже привдёт к глюкам и будет говорить, что зависит от вполне себе физических явлений.

 

Я про то, что эта обоюдная связь, человек делая каждый раз выбор, влияет на химию мозга, и в зависимости от нового состояния мозга, у него есть разный спектр вероятностей, который будет влиять на последующий его выбор в зависимости от этой химии, т.е. это говорит, о том что физическое влияние есть, но есть и влияние выбора, которое приводит к разным физическим состояниям мозга, где есть спектр из которого можно сделать свободный выбор, он зависим от физических вводных, но не заперт в него, где нет никаких альтернатив.

 

Например мозг может работать на квантовых принципах, т.е. обладать какими-то данными из ближайших параллельных миров где больше всего пересечений по событиям с этим миром и делая выбор, твоё сознание путешествует по паралелльным мирам в твоём мультивёрсном-мозгу, где был сделан или нет, тот или иной выбор и ты оказываешься в том направлении судьбы, на которой по тем или иным причинам пал твой выбор.

Ну т.е. фактически, тело то реально это может быть лишь биоробот с хорошим калькулятором в голове, но сознание, это может быть чем-то отдельным, чем то особенным и странным как сингулярность(что и переводится как странное), что может путешествовать в мультивёрсном-мозгу, и только для него и существует время и выбор тех рельс из пространства вариантов, куда сознание и пойдёт.

 

Вы, просто не в курсе, видимо.

Никаких таких доп.измерений никто не додумывает — это осталось в пыли и прахе эйнштейновских экзерсисов с алгеброй для 6-го класса. Сегодня об этом позорище и вспоминать-то моветон. Ныне это всё удел пациентов с обмотанной фольгой репой и пеной у рта про пирамидки и 2012 ацтеков. Ну, и киношников, разумеется, — тех что тужатся давить умняк интерстелларовский.

 

А настоящий современный физмат куда рациональней и конструктивней. В нём, например, пространство как таковое вообще отрицается — за его ненадобностью и иллюзорностью. Заодно и прочие выдумки классической математики, такие как: точка, линия, прямая, плоскость, поверхность, бесконечность… да даже принципиальная возможность что-либо утверждать категорически. Ибо точное равенство — это тоже из обоймы выдумок умозрительной абстракции классической мать-её-матики.

 

Поставлю на то, что ты не сможешь тут как-либо понятно объяснить всё это твоё словоблудие, как уже было тут с твоей 512 битной машиной Тьюринга которая может быстрее квантовых ПК делать разложение на множители числа порядка 10 ^500 степени. Это просто пыль в глаза, думаю ты сам не знаешь о чём говоришь.

 

Язык и есть основа сознания, математикой можно описать всё в этом мире, при этом, математика самая абстрактная из наук, она не требует прототипа из этого мира чтобы вторить ему, математические концепции можно разрабатывать без оглядки, на реальность, они будут работать вне зависимости от, того, знаешь ты о природных аналогиях или сам вывел математическую цепочку следуя логике. Математика говорит о законах порядка этого мира, а не о хаосе.

 

И тут наткнулся на интересную идею. Вот есть скептики и мистики, мистики говорят о всяких там тонких материях и сутях, и по сути говорят нам, что там есть что-то находится на более тонком уровне и работает по другим законам, но как-то очень тонко взаимодействует с этим миром.

 

Скептики говорят, что есть грань за которой мы ничего не знаем, но со временем это тоже станет познанным и будет таким же изученным как ньютонновская физика, ну т.е. раньше гром бил потому как был Зевс, сейчас потому, что разность потенциалов разных слоёв атомосфер.

И по сути говорят об одном и том же, только формулировки и подход разный.

 

Вот взять квантовую физику, что это как не более тонкий мир? Что есть теневые фотоны и антиматерия как не те непознанные сущности, о которых мы почти ничего не знаем, но которые влияют на этот мир?

 

Наверное разница лишь в том, что мистики хотят чтобы они воплотились в буквальном воплощении матафор в каком-либо обличии(Зевс для примера), а скептики говорят, что когда это будет изучено, то оно будет является вполне физической концепцией. С чем я согласен.