Религия

[Nigga NY]

Религия это детство (человека, человечества). Т.е. человек остается, или хочет остаться, ребенком. А можно стать взрослым. Или хотя бы хотеть. Стать самому взрослым для детей. Само-стоятельным. Стать сильнее, смелее, добрее. Смысл в том, чтобы полюбить жизнь как она есть (или зная о ней правду, не помню дословно цитату). А не пытаться зашорить себе глаза. Бог и прочее - лишнее в нашем мире. Это как звездное небо или пламенный закат "украшать", запуская в него петарды. Или рассыпать конфетти на лугу с цветами.

А разве в глазах ребенка закат, звездное небо и цветущий луг не прекрасны? Ему обязательно нужно знание точных наук, чтоб наслаждаться жизнью и испытывать искренний восторг от окружающего мира и себя в нем? Но я не настаиваю. И отчасти согласен с вами, но вот путь к этому взрослению у каждого свой. Дело не в Боге, а во мне стоящем под звездным небом, на лугу и пытающимся понять, а что это всё.

[Silent dream]

Луг прекрасен сам по себе, без смысла.

[mastholte rietberg]

Сам по себе он не прекрасен. Он просто есть. Это мы наделяем его "прекрасностью". Но способность видеть и чувствовать все "положительное" предполагает то же в отношении "отрицательного". Нельзя иметь только одно, это две части целого.

[ajax]

науке не нужен луг. может для експериментов с грунтом.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Любишь зеркалитьатеист не считает зазорным, прийти в храм и устроить явную провокацию, с последующим глобальным воем, о покушение на свободу и права личности, прекрасно осознавая, что по тому же пресловутому гуманизму, его свобода ограничивается и заканчивается на ступенях храма.

 

Это не атеист, а воинствующий секулярист. Атеистический аналог ПГМ-нутых. Скорее всего, по факту еще и агностик.

 

Всё же общеобразовательная школа в РФ это не семинария, и выйдя с ОПК пятиклассник, лезет в Ток-Ток и не чтоб послушать проповедь патриарха или почитать, что там нового в физике.

 

Как и в любом предмете, тут все зависит от учителей. Физику можно разложить так, что пятиклассник не в Тик-Ток полезет, а жизнеописание Теслы читать. ОПК (ОМК, ОИК, ОБК) в принципе должно рассказывать о том, как окружающее учеников население дошло до жизни такой, ибо религиозная культура в силу исторического процесса играла немаловажную роль на протяжении веков. Но неплохо бы и в 9 классе курс ввести. Где рассказать про Раскол, например, тема шикарная, заставляет самостоятельно мыслить. Про разногласия и точки соприкосновения основных религий и т.д. Такое себе будет введение в философию по аналогии с началами математического анализа.

[Scud-IIEPBblu]

А разве в глазах ребенка закат, звездное небо и цветущий луг не прекрасны? Ему обязательно нужно знание точных наук, чтоб наслаждаться жизнью и испытывать искренний восторг от окружающего мира и себя в нем? Но я не настаиваю. И отчасти согласен с вами, но вот путь к этому взрослению у каждого свой. Дело не в Боге, а во мне стоящем под звездным небом, на лугу и пытающимся понять, а что это всё.

 

Тут многое зависит от личности самого человека.

Например, двое греются под летним солнцем; обоим учитель физики сообщает научный факт, что видимая поверхность Солнца — чёрного цвета.

Тот из двоих, кто нормальный и здравомыслящий, мысленно сравнив свечение Солнца со свечением раскалённо добела, но при этом всё равно чёрной кочерги, осознаёт глубину причинно-следственных связей в окружающем мире, и это наполняет его радостью познания истины.

Идиот же мгновенно впадает в истерику — у него наступает полнейший когнитивный диссонанс — и нчего, кроме вопли и вони, от него ждать не приходится. Разве что идиотских ссылок на вычитанные им в Гууугле, но дефективными его мозгами так и не понятые "пруфы", что астрономы, дескать, причисляют солнце к "жёлтым карликам" — а значит, оно жёлтое.

И near bird!!!

[Nigga NY]

Это не атеист, а воинствующий секулярист. Атеистический аналог ПГМ-нутых. Скорее всего, по факту еще и агностик.

Ну вот они и оказали, всем и ПГМ-ным и атеистам медвежью услугу. Теперь обе фракции рыщут по интернетам, в попытках снять побольше скальпов с друг дружки, а адекватные люди, верующие и атеисты, в заложниках ситуации. Я лично уверен, что не случись этих плясок, мы бы сейчас жили без закона об оскорблении, чьих то там религиозных чувств. Хотя может я и наивен.

 

 

 

Как и в любом предмете, тут все зависит от учителей. Физику можно разложить так, что пятиклассник не в Тик-Ток полезет, а жизнеописание Теслы читать. ОПК (ОМК, ОИК, ОБК) в принципе должно рассказывать о том, как окружающее учеников население дошло до жизни такой, ибо религиозная культура в силу исторического процесса играла немаловажную роль на протяжении веков. Но неплохо бы и в 9 классе курс ввести. Где рассказать про Раскол, например, тема шикарная, заставляет самостоятельно мыслить. Про разногласия и точки соприкосновения основных религий и т.д. Такое себе будет введение в философию по аналогии с началами математического анализа.

Я думаю, что иметь представление о религии, как об одной из основ человеческой цивилизации, явно будет не лишним, для широты кругозора и как вы выразились введения в философию. Тема то огромная. С другой стороны, я считаю, что общество должно оставаться светским, чтоб в нем было многообразие мировоззрений, без главенствующей роли, что религии, что науки.

Тут многое зависит от личности самого человека.

Вот это я и пытаюсь сказать, когда встаю, на защиту религии, не являясь верующим. Человек первичен, его личность, особенности психики, воспитание, ум. А религия или наука, это для него и через него, а не наоборот.

Например, двое греются под летним солнцем; обоим учитель физики сообщает научный факт, что видимая поверхность Солнца — чёрного цвета.

Тот из двоих, кто нормальный и здравомыслящий, мысленно сравнив свечение Солнца со свечением раскалённо добела, но при этом всё равно чёрной кочерги, осознаёт глубину причинно-следственных связей в окружающем мире, и это наполняет его радостью познания истины.

Идиот же мгновенно впадает в истерику — у него наступает полнейший когнитивный диссонанс — и нчего, кроме вопли и вони, от него ждать не приходится. Разве что идиотских ссылок на вычитанные им в Гууугле, но дефективными его мозгами так и не понятые "пруфы", что астрономы, дескать, причисляют солнце к "жёлтым карликам" — а значит, оно жёлтое.

И near bird!!!

Да читал я, ваш пост на эту тему. Будучи махровым гуманитарием, очень был удивлен. Но потом залез погуглилпоглубже и да...Вот в чем вечный дефицит человечество испытывало и будет испытывать. В толковых учителях, что по физике, что если не духовных, то хотя бы нравственных. Изменено 15.03.2021 14:14 пользователем Nigga NY

[Scud-IIEPBblu]

Вот в чем вечный дефицит человечество испытывало и будет испытывать. В толковых учителях, что по физике, что если не духовных, то хотя бы нравственных.

 

Нравственных!!!

Главное — нравственных!

 

Физика-шизика и прочая туфта, начиная с мать-её-матики, и ею же заканчивая, — это всё про грубую кондовую материю. И весь прок от них (этих самых "точных" и "фундаментальных") — примитивен, как угол дома: бабло ковать, не отходя от кассы, да отоваривать по кумполу себе подобных, дабы прихватизировать себе их место под солнцем, да всех ихних шлюх загнать в своё случное стойло.

 

А вот нравственность…

Что ещё, скеажите на милость, сполсобно из ненасытного экзальтированного зверюги, готового рвать клыками глотку отцу родному за 5% прибыли, да за мусорный мешок нарезанной бумаги родной матери соски отрежет, не задумываясь ни на миг, — да превратмть такого в нечто, что хотя бы наружно человека напоминает???

 

Есть идиоты, уверенные, будто сила. Будто жизнь в социуме, будто… ещё хрен знает чего.

 

Враки!

Как писал О'Генри*: "Висилца ещё никого не дела лучше — она всего лишь из живого мерзавца делает мёртвого мерзавца" © — и грех непростительный хотеть от неё чего-то бошльшего.

______________________________

* если только это, с благословнения моего склероза, не был Марк Твен, Бернард Шоу или ещё кто-то из гениальных писателей.

[euro-banan]

Но вот по поводу глобализации. Ну это же утопия.

 

которая тем не менее поступательно усиливается) глобализация это процесс, объективный и давно идущий, вряд ли его можно называть утопией - полагаю, сабж скорее неизбежен

 

Ну в чем оно выражается? В отправлении ритуалов и чтении молитв по воскресеньям? Одной Италии мало, в контексте всего Христианского Мира.

 

в послушании папы и всяких его советов и твитов, в авторитете локальных служащих, ссылке на церковный авторитет и блабла - в россии аналогично

 

но...религия это путь, тропа, способ, инструмент путем которого гуманизм внедряется в широкие массы, закрепляется в традиции и культуре, менталитете. Тогда всё логично.

 

логично, просто религия не является единственный таким институтом

 

Любишь зеркалитьатеист не считает зазорным, прийти в храм и устроить явную провокацию, с последующим глобальным воем, о покушение на свободу и права личности, прекрасно осознавая, что по тому же пресловутому гуманизму, его свобода ограничивается и заканчивается на ступенях храма. Это не требование привилегий? Я не о жесткости санкций если что...

 

только у нас все ровно наоборот - это верующий у нас не считает зазорным прийти на выставку, на спектакль, на любое мероприятие, которое как ему внушили угрожает нравственности общества или дискутирует с самой религией, сорвать мероприятие, погромить, а потом начать глобальный воем о покушении на свободу, на права верующих, об оскорблении чувств - и получать на все это вполне официальные санкции, а затем требовать чтобы ему, верующему, можно было оскорблять, так сказать, чужие нетеистические мировоззрения, а вот им его мировоззрение оскорблять было бы нельзя - разумеется это требование привbлегий; в данной ситуации я не вижу адекватных причин спорить за религию, именно в рф она в привилегированном положении, и любой человек, который за равенство людей и понимает, что от него в тч зависит мир в стране, будет эту привилегированность оспаривать, а не защищать

 

Я должен принять научную картину мира, смирится с тем, что я лишь короткая вспышка, нано рябь в пространстве-времени, и будучи человеком нервным, тревожным, склонным к мрачности, путем нехитрых логических построений, я должен осознать бессмысленность своего существования, что вгоняет меня в депрессию.

 

поэтому нужно сначала это принять, а затем читать "миф о сизифе" камю - это действенный алгоритм; начать верить в то, во что верить приятнее - это дорога в дурку

 

Слушай давай будем честны. В соотношении с естественными науками, сколько та самая ОПК занимает часов в учебном процессе?

 

тогда можно вводить уроки астрологии, уроки черной магии, телегонии, таро, гадания и тд, просто немного часов, и все будут говорить мол да чего переживаете, это меньше, чем естественные науки -)

 

Всё же общеобразовательная школа в РФ это не семинария, и выйдя с ОПК пятиклассник, лезет в Ток-Ток и не чтоб послушать проповедь патриарха или почитать, что там нового в физике.

 

опять же, твой аргумент звучит так, будто физика тоже не нужна и ничего не дает, хотя ты и сам понимаешь, что это неправда - кому-то, пусть и маленькому проценту, физика становится интереснее именно из-за уроков, и так обычно становятся учеными; а поскольку религия в отличие от науки имеет строго манипулятивный характер и пропагандистский, завлечь она может еще больше детей - так что утверждение, будто любой пятиклассник лезет в тик-ток, а не батюшку слушать, неверное, не любой, иначе в школе можно преподавать что угодно и это никак не повлияет на школьника

 

пока школы не семинарии, но вектор правительственный очевиден, когда-то и закона о чувствах верующих не было и кто бы сказал, что он появится; когда-то опк в школах не было и никто не думал, будто будет; так что попытки успокоительные тут не в тему, важен вектор - если вектор правительственных решений на что-то направлен, оно будет усугубляться, опять же, кто желает рф счастья с таким вектором должен исключительно бороться, таков путь

 

А так, в современном информационном поле, это обречено.

 

так и с ним, как видишь, бороться пытаются -)

 

Когда я вижу как 14-летний внук мочится на спину дедушки, под дружный хохот друзей, не сойдясь с ним по политическим вопросам, или другой отрицает Холокост, называет себя нацистом и презрительно называет мать "путинисткой, а значит разговаривать с ней не о чем", у меня возникает вопрос, а чему тогда надо учить в школах? и где же тот самый общечеловеческий гуманизм с нравственностью черпать, чтоб вкладывать в головы детей?

 

там же, где его черпают вне религии - собственно, во всех институтах, где человек растет - никакого нравственного преимущества у религиозных обществ не просто нет, а наоборот, религиозные общества уступают по нравственности нерелигиозным, так что ты с вкручиванием крестов повсеместно просто чаще будешь видеть таких вот писающих мальчиков

 

Это не атеист, а воинствующий секулярист.

 

ну так одно другому не противоречит; атеист и умный - не синонимы (хотя атеисты все-таки статистически почаще умнее верующих, хехе), атеист и мирный тоже (хотя и тут аналогично)

[ajax]

начать верить в то, во что верить приятнее - это дорога в дурку

тогда можно вводить уроки астрологии, уроки черной магии, телегонии, таро, гадания и тд, просто немного часов, и все будут говорить мол да чего переживаете, это меньше, чем естественные науки -)

ты не застал марксизм ленинизм в школе или другом учебном заведении, там был не один предмет а целый комплекс. плюс во всех остальных умело и не умело ввинчивались лейтмотивы про трудящихся, експлуататоров и неумолимую поступь мировой истории, известно куда шагающей.

и таки да, дурки не пустовали кто открыто против такого протестовал - сразу же туда!

 

и пусть лучше попы проповедуют евангелие, чем партейцы свою человеконенавистнеческую идеологию

[euro-banan]

ты не застал марксизм ленинизм в школе или другом учебном заведении, там был не один предмет а целый комплекс. плюс во всех остальных умело и не умело ввинчивались лейтмотивы про трудящихся, експлуататоров и неумолимую поступь мировой истории, известно куда шагающей.

и таки да, дурки не пустовали кто открыто против такого протестовал - сразу же туда!

 

раз кому-то это не нравится, на тех же основаниях он должен сопротивляться религиозному образованию

 

и пусть лучше попы проповедуют евангелие, чем партейцы свою человеконенавистнеческую идеологию

 

да не, не лучше - религия ведь такая же человеконенавистническая как коммунизм, т.е. в теории это благо для всех, а на практике обычная бездумная диктатура; так шо, астрологию с черной магией и гаданием тоже пусть преподают детям в школах?

[ajax]

да, пусть как в америце дети сами выбирают что слушать. я прям таки вижу как один и тот же учитель сначала читает маркса в 7 классе, потом второй урок читает черную магию в пятом

[euro-banan]

да, пусть как в америце дети сами выбирают что слушать. я прям таки вижу как один и тот же учитель сначала читает маркса в 7 классе, потом второй урок читает черную магию в пятом

 

тогда придется выступать против рпц, ведь там считают, что монополия на чудеса есть только у них, а всякая магия - это вредная и ложная инфа

[mastholte rietberg]

да, пусть как в америце дети сами выбирают что слушать. я прям таки вижу как один и тот же учитель сначала читает маркса в 7 классе, потом второй урок читает черную магию в пятом

Правда представляете, что один и тот же?

Сделаем лучше: пусть один и тот же ученик слушает по очереди: научное происхождение жизни на одном уроке, на следующем - библейскую историю о сотворении, на третьем - черную магию, и так про все.

Класс!!!

Вот так и получится, я думаю, тот учитель, который один и тот же

 

из дурки

 

[ajax]

ученик и так слушает на уроке одно, дома другое, в гаражах третье. не вижу по какой причине то что на уроке будет превалировать. особенно если учитель не нравится.

[euro-banan]

ученик и так слушает на уроке одно, дома другое, в гаражах третье. не вижу по какой причине то что на уроке будет превалировать. особенно если учитель не нравится.

 

крайне редко ученик дома или в гараже слушает образовательные программы - родители обычно дают на откуп школе формирование поверхностных школьных знаний, а что касается гаражей, то ученики обычно ползают по ним, а не заглядывают внутрь

 

но в целом это показательно, что да, обсуждение опк в школе может привести только к одному логическому выводу - что в школе можно преподавать что угодно, как и пропаганду лгбт, и это по мнению самих же призывающих не критиковать опк, никак на детей влиять не будет; и это приводит лично вас, заявляющих подобное, на противоположные рпц баррикады, ведь рпц активно спорит с этим, в пику своему алогизму, поставленному на поток

[ajax]

дома можно слушать разоблачение образовательной программы, никчемность предмета, его основателя, последователей, преподавателей, "и сестру его из кишинева"

моя бабушка, будучи преподавателем младших классов, на уроке говорила то что в прогрпамме, а дома то что думает. я в другой школе учился, но к школьным знаниям отнисился со скептицизма с самых первых дней

[mastholte rietberg]

моя бабушка, будучи преподавателем младших классов, на уроке говорила то что в прогрпамме, а дома то что думает.

Ааа, теперь понятно, почему =>

я прям таки вижу как один и тот же учитель сначала читает маркса в 7 классе, потом второй урок читает черную магию в пятом

Вообще, да, дома "программами" не говорят, это было бы странно. Что же она такое говорила?.. Если о политике, о"марксизме", то это вроде не для младших классов. Если на работе говорила "бога нет", а дома "бог есть", то жалко ее... А если она на работе учила хорошему, а дома плохому, то жаль вас)))

[ajax]

Если о политике, о"марксизме", то это вроде не для младших классов.

когда входишь в школу, первое что видишь? правильно, башку на тумбочке. дальше идешь, везде наглядная агитация, что там за рисунки? потом входишь в любой класс, и там портрет. конечно же вождя...хм...а вы букварь савецкий для первого класса видели? https://back-in-ussr.com/2014/05/sovetskiy-bukvar-pervyy-nash-uchebnik.html

 

а говорила она , помимо всего, что может она не доживет, но мы точно доживем, когда весь этот позорный дурной сон закончится. но дожила и она.

[euro-banan]

дома можно слушать разоблачение образовательной программы

 

можно, но обычно этого не происходит; а если в саму школьную программу добавлять дисциплины, ее разоблачающие, это будет происходить всегда

 

а говорила она , помимо всего, что может она не доживет, но мы точно доживем, когда весь этот позорный дурной сон закончится. но дожила и она.

 

и прям узрела величие державы

[Scud-IIEPBblu]

Нашли, тоже мне ещё, эталон свободы мнений.

И, главное, в чём? В США. В стране, где родители запросто попадут на нары, если посмеют возразить против того, чтоб их ребёнок посещал уроки толерастии, где его усиленно готовят к тому, чтоб превратиться в содомита.

[euro-banan]

Нашли, тоже мне ещё, эталон свободы мнений.

И, главное, в чём? В США. В стране, где родители запросто попадут на нары, если посмеют возразить против того, чтоб их ребёнок посещал уроки толерастии, где его усиленно готовят к тому, чтоб превратиться в содомита.

 

но тут мы вспоминает, что превратить в содомита никого нельзя и с ориентацией рождаются, и быстро забываем ужасы с канала россия24

[mastholte rietberg]

Да уж, свят-свят, боже сохрани, чтоб было "как в америце"

 

превратить в содомита никого нельзя и с ориентацией рождаются

а я где-то слышала, что там пол на каждый день выбирать можно))

[ajax]

и прям узрела величие державы

что там было узревать, как только сажать и расстреливать перестали, всё и рассыпалось. только на том величие и держалось

[mastholte rietberg]

когда входишь в школу, первое что видишь? правильно, башку на тумбочке. дальше идешь, везде наглядная агитация, что там за рисунки? потом входишь в любой класс, и там портрет. конечно же вождя...хм...а вы букварь савецкий для первого класса видели? https://back-in-ussr.com/2014/05/sovetskiy-bukvar-pervyy-nash-uchebnik.html

 

а говорила она , помимо всего, что может она не доживет, но мы точно доживем, когда весь этот позорный дурной сон закончится. но дожила и она.

Не, ну кто бы спорил, что нынешнее круглосуточное гавно из мобильников куда лучше "человеконенавистнической" башки на тумбочке.