Религия

[Стальной Детройт]

Благоволеньем Божьим:

 

 

 

 

Просто захотелось вам испортить настроение, не знаю почему, божьей волею, наверняка. Аминь.

 

Да нет. Почему Сатана совратили Еву. Потому что ему был нужен тот через кого он сможет навредить Адаму, вершине божественного творения. Походу это продолжение истории.

[Декабрь]

Ранее в соцсетях появилось видео, на котором родители 10-летнего мальчика из села Гусевка Волгоградской области проводят над ним обряд "экзорцизма". На видео видно, как они скрутили сына, обдали его освящённой водой и помазали чесноком. На кадрах видно, что ребенку больно, он кричит.

https://twitter.com/rianru/status/1323298003705364482

[ajax]

заставь дурака богу молиться...

[Стальной Детройт]

Поляки неправильно бороться с требование женщин права на детоубийство. Это нужно не запретами решать а деньгами.

Пункт А: налог на аборт. Причем не жалкие копейки, а так щоб был ощутимый удар по кошельку.

 

Пункт Б: Аборты проводятся только а государственных учреждениях, но оплачиваются услуги не из казны а за счёт детоубийцы, причем сумма долже быть в 50% ее месячного дохода.

 

Пункт В: Тех кто абортируеться за границей, лишать гражданства.

 

Пункт В: объявить эмбрионы государственным ресурсом.

 

Аборты по медицинским причинам исключение.

[Aiza]

Кэйли скажите что-нибудь Детройту. Хотя лучше бы отдать его польским женщинам...

[Кэйли]

Кэйли скажите что-нибудь Детройту. Хотя лучше бы отдать его польским женщинам...

 

Что я могу ему сказать, если он с сатаной на прямой связи. Это нормально в таком случае, когда пена ртом идет.

 

Детройт vs. Польские женщины.

Детройт справа.

[Citizen X]

Поляки неправильно бороться с требование женщин права на детоубийство. Это нужно не запретами решать а деньгами.

Пункт А: налог на аборт. Причем не жалкие копейки, а так щоб был ощутимый удар по кошельку.

 

Пункт Б: Аборты проводятся только а государственных учреждениях, но оплачиваются услуги не из казны а за счёт детоубийцы, причем сумма долже быть в 50% ее месячного дохода.

 

Пункт В: Тех кто абортируеться за границей, лишать гражданства.

 

Пункт В: объявить эмбрионы государственным ресурсом.

 

Аборты по медицинским причинам исключение.

 

Где же дно...

[Саркома Лёгкого]

Моя ежедневная молитва.

 

Прекрасно.

[Змiй]

Эмбрион - государственный РЕСУРС! а че, молодец, Детройт мыслит как истинный государственник!

[euro-banan]

Нет такого в определении

 

есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/Паразитизм

 

близнец-паразит при этом использует термин паразит не в биологическом, а в иносказательном смысле только по причине того, что один близнец выживает за счет ущерба другому, как паразит, при этом организмом-паразитом он не является; нахлебников тоже паразитами зовут, но очевидно, что не имеется в виду биологический паразит

 

Диалектика и материализм родились в античности, соеидинил их впервые Маркс. При чем тут придворный мракобес Гегель?

 

наконец-то зюс сдался, лол - да, диамата, как и объединения диалектики с объективной реальностью в античности не было, диалектика в античности, а у здорового человека и поныне - это способ установления истины в ходе дискуссии, в тч с собой же; гегель придумал, что диалектика не просто побочка нашего мозга, а некая объективная данность мира, будто бы она существует наряду с противоречиями вне нашего сознания; именно это взял у гегеля маркс, только решил направить на материалистическую объективность, а не идеалистическую, в которую веровал гегель; проспитесь, зюс

 

 

Левые это когда нечто свойственно левым но не свойственно правым

 

зюс, вам нужно ознакомиться с понятием обязательных условий для определения объекта и необязательных; например, людям не свойственно жить в воде, а рыбам свойственно, но это не значит, будто все, кто живет в воде рыбы, купите себе уже учебники по азам логики, вы откроете там много потрясающих законов

 

GDP по ППС - для сектантов у которых доллар по 56 советских копеек. По текущзей стоимостти экономики в долларах Катар на 9, в экономсвободе на уровне Японии, все страны в топ20 GDP либеральные жкономке; все страны в середине нелиберальные, все страны на дне GDP - экономически несвободные. Принять или страдать.

 

зюс слил диспут и пытается брыкаться, но факты неумолимы: топ свободных экономик не совпадает с топом самых эффективных экономик в половине пунктов

 

 

 

 

ДНК тест не говорит что образец и есть человек кек

Тест говорит: образец имеет то же ДНК, что и другой образец, т.е. почти наверняка взяты от одного организмаъ

 

прямо как если взять днк из ногтя; не вижу, каким образом это сумело доказать потешный поинт вашего лагеря, будто эмбрион - это человек

 

Давайте полюбовное. Примат - обезьяна у городских сумасшедших. У остальных отряд включающий обезьян и человека.

 

под остальными зюс, вестимо, понимает тех, кто зашел на вики и осилил только первую строчку в определении приматов https://ru.wikipedia.org/wiki/Приматы и по наивняку решил, будто в этой строчке человека и обезьян разделили, но мы отправим зюса в ту же вики:

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Узконосые_обезьяны

 

давайте я процитирую:

 

Среди узконосых выделяют три главные группы:

 

парапитековые (Parapithecoidea) — полностью вымершая группа узконосых обезьян;

мартышковые (Cercopithecoidea) — обширная группа узконосых приматов, обитающих в Африке, Азии и Европе (Гибралтар);

гоминоиды (Hominoidea) — высшие обезьяны (в том числе человек).

 

а теперь прочитаем еще раз, что такое гоминоиды

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Человекообразные_обезьяны

 

Человекообразные обезьяны, или гоминоиды, или антропоморфиды , также просто человекообразные[1] (лат. Hominoidea или Anthropomorphidae) — надсемейство узконосых обезьян (Catarrhini), строение тела которых сходно с телом человека. Человек также входит в данный таксон

 

зюс, вы точно видите, что множество "человек" входит в множество "человекообразные обезьяны", которое входит во множество "узконосые обезьяны", которое входит во множество "обезьяны", которое входит во множество "обезьянообразные", которое входит во множество "приматы"? это важно уточнить, потому что я уже не в первый раз наблюдаю у вас проблемы со множествами и подмножествами

 

можно вовсе забить на вики (тем более она часто лажает) и обратиться непосредственно к антропологам:

 

https://antropogenez.ru/zveno-single/34/ чтобы увидеть, что и тут человека относят к обезьянам

 

 

итого, люди обезьяны, все обезьяны - это приматы, а все приматы это обезьяны и тн полуобезьяны

 

зюс, ну рили, как вы можете настолько не разбираться ни в чем? ни в экономике, ни в политике, ни в биологии, ни в истории, ни в литературе - может быть вам попробовать себя в сплавах металлов? это на самом деле очень интересная тематика с множеством нюансов; а то пока у вас полный набор зрителя рентв - немецкие деньги ленина, общий предок у обезьян и человека, ковид из китайской лабы, миллионы расстрелянных по политстатьям в ссср, это полный пак мифов для программы прокопенко

 

подумайте, зюс, куда приведет вас это скользкая дорожка: к изучению татарского ига по фоменко? к изучению истории наполеоновских войн по понасенкову? лучше посмотрите в сторону сплавов металлов, мой вам совет, лучше по металлам

Рабами становились как правило завоеванные иноземцы независимо от способностей зарабатывать, так что попытайтесь еще раз

 

как же они могли стать рабами независимо от способностей, если как раз их способности и не смогли помочь им избежать плена?

 

Кнч перестает, она и зоид собираются в новый организм

 

с чего вы решили, будто они собираются в новый организм, а сами по себе до этой сборки новым не являлись?

 

Пушо человек животное а не социальный продукт осознающий свои классовые интересы бгг

 

человек как и любое социальное животное является совокупностью и того, и другого, причем наиболее социальной из всех других животных, кек

 

П.ч. может!

 

тогда он чур появляется в момент родов по той же причине!

 

Поляки неправильно бороться с требование женщин права на детоубийство.

 

на эмбрионоубийство

Изменено 09.11.2020 12:09 пользователем euro-banan

[New_Red]

Дендройт ещё не достиг дна Марианской впадины....

[seauz]

наконец-то зюс сдался, лол - да, диамата, как и объединения диалектики с объективной реальностью в античности не было, диалектика в античности, а у здорового человека и поныне - это способ установления истины в ходе дискуссии, в тч с собой же; гегель придумал, что диалектика не просто побочка нашего мозга, а некая объективная данность мира, будто бы она существует наряду с противоречиями вне нашего сознания; именно это взял у гегеля маркс, только решил направить на материалистическую объективность, а не идеалистическую, в которую веровал гегель; проспитесь, зюс

 

Теперь верну вас в точку позора

 

разумеется это диамат, но начался он с гегеля

Нет. Не позорьтесь.

 

Автор диамата - борода. При Гегеле диамата не было. Диалектике и материализму тысячи лет. Т.е. с Гегеля диамат не начался ни полностью, ни по частям. С вашей вылазки в гегельянство угарнул.

 

 

 

 

 

зюс, вам нужно ознакомиться с понятием обязательных условий для определения объекта и необязательных; например, людям не свойственно жить в воде, а рыбам свойственно, но это не значит, будто все, кто живет в воде рыбы, купите себе уже учебники по азам логики, вы откроете там много потрясающих законов

 

Поэтому существование гос закупок и реквизиций во время войны не делает страну социалистической, кек

 

зюс слил диспут и пытается брыкаться, но факты неумолимы: топ свободных экономик не совпадает с топом самых эффективных экономик в половине пунктов

 

Вы вроде собирались перечислить "половину в топе GDP не эконом либеральных", я и одной не вижу, а ну помогите мне

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

 

 

 

прямо как если взять днк из ногтя; не вижу, каким образом это сумело доказать потешный поинт вашего лагеря, будто эмбрион - это человек

 

Мой тезис (опять забыли): эмбрион не имеет принипиального отличия от пенсионера пушо это один организм; яйцеклетка имеет принципилоьное от обоих - пушо другой. "Что такое человек" обсудите на амбулатории, в частности что будет при распиливании пополам - один человек или два, как они соотносятся с ногтем и т.п.

 

множество "человек" входит в множество "человекообразные обезьяны"

 

Человек -> Hominini -> Homininae -> Hominidae. Обезьяны - это monkey. Hominidae - это гоминиды или гомоноиды. Фраза "обезьяны - это люди и человекообразные обезьяны" такой же бред, как "сковородки - это кружки и кружкообразнные сковородки".

 

немецкие деньги ленина, общий предок у обезьян и человека, ковид из китайской лабы, миллионы расстрелянных по политстатьям в ссср, это полный пак мифов для программы прокопенко

 

Фоменко - скорее ненемецкие деньги и нерасстрелянные, а по ковиду блабла про сырой рынок, пока вы там искали мышей или маравьеда, развалилось даже в Китае.

 

как же они могли стать рабами независимо от способностей, если как раз их способности и не смогли помочь им избежать плена?

 

Попадание в плен связано не с деловыми качествами а с численностью воюющей популяции и секундами стометровки

с чего вы решили, будто они собираются в новый организм, а сами по себе до этой сборки новым не являлись?

 

П.ч. не обладали свойствами организма. В отличие от организма. Без благодарностей.

 

человек как и любое социальное животное является совокупностью и того, и другого, причем наиболее социальной из всех других животных, кек

 

Социальное - и есть биологическое. Отличие поп-концерта от тусовки пингвинов в том что пингвины спокойные.

Изменено 09.11.2020 16:57 пользователем seauz

[euro-banan]

Теперь верну вас в точку позора

 

возвращать в точку позора вам придется себя как автора заявы о диамате, придуманном в античности

 

 

 

Поэтому существование гос закупок и реквизиций во время войны не делает страну социалистической, кек

 

делает, равно как диктатура во время войны делала римскую республику диктатурой, тем паче что гитлеровская германия ринулась в план до войны - этак у вас и ссср не левый, коли б не войны, лол

 

Вы вроде собирались перечислить "половину в топе GDP не эконом либеральных

 

вы все продолжаете юлить, зюс - мне не нужно называть нелиберальные экономики, мне достаточно (что я уже сделал) ткнуть вас в отсутствие совпадения топов свободных экономик с топом наиболее эффективных, кое, совпадение, ранее вы так охотно постулировали, но хорошо, что теперь мы вас тут, так сказать, образовали и научили

 

 

 

 

Мой тезис (опять забыли): эмбрион не имеет принипиального отличия от пенсионера пушо это один организм; яйцеклетка имеет принципилоьное от обоих - пушо другой. "Что такое человек" обсудите на амбулатории, в частности что будет при распиливании пополам - один человек или два, как они соотносятся с ногтем и т.п.

 

каким образом вы установили, что пенсионер и эмбрион - один организм, а, например, пенсионер и сперматозоид, из которого он появился, разные?

 

Обезьяны - это monkey.

 

а apes у вас это что?

 

и как быть с узконосыми обезьянами и человекообразными обезьянами - эти обезьяны у вас обезьяны или не обезьяны?

 

Фраза "обезьяны - это люди и человекообразные обезьяны" такой же бред, как "сковородки - это кружки и кружкообразнные сковородки".

 

конечно бред, только не потому, почему кажется вам, а потому, что люди относятся к человекообразным обезьянам, т.е. все множество людей входит в этом множество обезьян

 

Фоменко - скорее ненемецкие деньги и нерасстрелянные

 

фоменко с понасенковым - это аккурат расстрелянные и немецкие деньги

 

а по ковиду блабла про сырой рынок, пока вы там искали мышей или маравьеда, развалилось даже в Китае.

 

по ковиду ваши попытки указать на вероятности развалились о соотношение неизвестных пандемий из пробирки к пандемиям природным

 

Попадание в плен связано не с деловыми качествами а с численностью воюющей популяции и секундами стометровки

 

ишь ты глядите, правый оправдывает чьи-то косяки сторонними мотивами; а наследство, полученное от родителей, превышающее наследство соседа, для соседа с чем связано, со стометровкой или с его навыками?

 

П.ч. не обладали свойствами организма. В отличие от организма. Без благодарностей.

 

какими свойствами, зюс, организма они внезапно не обладали?

 

Социальное - и есть биологическое. Отличие поп-концерта от тусовки пингвинов в том что пингвины спокойные.

 

у вас стопорится словарик, зюс, биологическое - это генетическое, морфологическое, гормональное и тд, а социальное - это то, что связано со взаимодействиями внутри социума, а еще, зюс, есть средовое помимо социального, связанное с прочими, как нетрудно догадаться, влияниями среды

[seauz]

возвращать в точку позора вам придется себя как автора заявы о диамате, придуманном в античности

 

У вас опять беда с "частью-целым". Античности я приписывал истоки частей ->

 

Деалектика сущестововала тысячи лет до Гегеля, материализм - до Карла. С какой стати диамат - соединение одного с другим - начался с Гегеля? Пчму не с Гоголя?

 

 

делает, равно как диктатура во время войны делала римскую республику диктатурой, тем паче что гитлеровская германия ринулась в план до войны - этак у вас и ссср не левый, коли б не войны, лол

 

Т.е. воевашие страны были социалистическими по факту мобилизации? Я сейчас покерфейс дуче и хирохито представил. Ну окей. Тогда пришло наверное время узнать, у кого из них был троцкистский уклон. Кто из этих фашистов сотрудничал с фашистами и предал дело Ленина?

 

вы все продолжаете юлить, зюс - мне не нужно называть нелиберальные экономики, мне достаточно (что я уже сделал) ткнуть вас в отсутствие совпадения топов свободных экономик с топом наиболее эффективных, кое, совпадение, ранее вы так охотно постулировали, но хорошо, что теперь мы вас тут, так сказать, образовали и научили

 

Ну кнчн, зчм вам их назвать, достаточно прст сказать что там их половина и я должен это принять для сближения наших позиций и начала цикла диалектического снятия. Но это же ересь, забыли? Поэтому вот как поступим. Я утверждаю что все страны в топе GDP - либеральные экономики. А Вы, если не согласны, называете нелиберальные, и минуя отрицание отрицания перейдем сразу к позору.

 

 

 

каким образом вы установили, что пенсионер и эмбрион - один организм, а, например, пенсионер и сперматозоид, из которого он появился, разные?

 

ДНК-тест

 

а apes у вас это что?

 

Я англофил по вашему что ли? Порусски наверное человекоподобные. По немецки Menschenartige.

 

конечно бред, только не потому, почему кажется вам, а потому, что люди относятся к человекообразным обезьянам, т.е. все множество людей входит в этом множество обезьян

 

Если человек - обезьяна, то не человекообразная обезьяна, а обезьянообразная обезьяно-обезьяна.

 

фоменко с понасенковым - это аккурат расстрелянные и немецкие деньги

 

Какие у Фоменко позиции по 2х2?

 

по ковиду ваши попытки указать на вероятности развалились о соотношение неизвестных пандемий из пробирки к пандемиям природным

 

Почти все новые эпидемии из пробирок, посмотрите на руины своей позиции.

 

какими свойствами, зюс, организма они внезапно не обладали?

 

Никакими. Яйцеклетка - это не организм, а часть организма, клетка. Эмбрион - целое, новый организм, стадия развития животного.

 

у вас стопорится словарик, зюс, биологическое - это генетическое, морфологическое, гормональное и тд, а социальное - это то, что связано со взаимодействиями внутри социума, а еще, зюс, есть средовое помимо социального, связанное с прочими, как нетрудно догадаться, влияниями среды

 

Ясно, разница с пингвинами, что они вам не сообщили название своей тусовки.

[euro-banan]

У вас опять беда с "частью-целым". Античности я приписывал истоки частей ->

 

вас подводит память: вы начали приписывать содержание отрицания самого себя в объекте диамату, а я направил вас к гегелю, который придумал это до диамата, но после античности:

 

Это диамат, штудируйте. Где-то должна лежать срачица, в которой Маркс все это писал.

 

 

Т.е. воевашие страны были социалистическими по факту мобилизации?

 

страны определяют свой уклон - влево или вправо - по перевесу совокупности факторов, и так уж вышло, что старина гитлер сильно перекренил влево, правда, в основном для арийцев - собственно, его социальная политика называлась ультраправой именно по этой причине

 

Ну кнчн, зчм вам их назвать, достаточно прст сказать что там их половина и я должен это принять

 

я вам их называл, зюс, указав на топ ввп и на топ свободных экономик, где из 10ка лидеров по ввп была только пятерка свободных; вы впали в отрицалово и побежали вместо сопоставления топов просто искать рыночные экономики, а когда нашли, пч нерыночных на свете сегодня раз два и обчелся, порадовались, что рынок совпал с ввп, лол

 

 

 

 

ДНК-тест

 

вы наворачиваете пятый круг, зюс: если вы определяете, что два организма суть один по днк тесту, значит ноготь - это человек, принципиально от него не отличающийся, верно?

 

Я англофил по вашему что ли?

 

откуда мне знать, это же вы притащили monkeys в тред, но че-то и тут пролетели, а затем снова укрылись уютным покрывалом отрицания, где уже мирно сопят свободные экономики мира

 

Если человек - обезьяна, то не человекообразная обезьяна, а обезьянообразная обезьяно-обезьяна.

 

я понимаю, что вас слегка шокирует, что к человекоподобным существам относят и самого человека, но все-таки вернемся в суровую реальность, где человек - это терминологически обезьяна

 

Почти все новые эпидемии из пробирок, посмотрите на руины своей позиции.

 

нет ни одной новой эпидемии из пробирки, в пробирках были только те эпидемии, которые уже вспыхивали в природе до этого, руины вашей фоменковской конспирологии не успели даже остыть

 

Никакими. Яйцеклетка - это не организм, а часть организма, клетка.

 

клетка - это организм; какими свойствами организма не обладает клетка?

 

Эмбрион - целое, новый организм, стадия развития животного.

 

какое еще целое, а сперматозоид не целый? кто его ополовинил?

 

Ясно, разница с пингвинами, что они вам не сообщили название своей тусовки.

 

какую разницу вы тут нарыли, зюс, пингвины социальные животные, поэтому у них тоже есть как биологическое, так и социальное, а у особо поехавших пингвинов это одно и то же

[MikhailTarasov]

вы наворачиваете пятый круг, зюс: если вы определяете, что два организма суть один по днк тесту, значит ноготь - это человек, принципиально от него не отличающийся, верно?

Не значит. Из первой части не следует вторая вот и все. Ну либо доказывай, что ноготь это организм, отдельный от обладателя этого ногтя, куда ты постоянно скипаешь часть про +1 организм к уже существующим и начинаешь рассуждать про ногти.

[euro-banan]

Не значит. Из первой части не следует вторая вот и все. Ну либо доказывай, что ноготь это организм, отдельный от обладателя этого ногтя, куда ты постоянно скипаешь часть про +1 организм к уже существующим и начинаешь рассуждать про ногти.

 

значит, если следовать вашей логике, а я ее напомню: только и только по совпадению днк ваш лагерь устанавливает факт, что эмбрион это отдельный организм и при этом он же человек; мне не нужно доказывать, что ноготь организм или еще что-то, я пользуюсь предоставленными вами критериями - а это только днк; у ногтя днк такое же, как у обладателя ногтя, по вашей логике это означает, что ноготь - отдельный организм и человек; во всяком случае именно так вы рассуждаете про эмбрион - вам достаточно того факта, что у его то же днк, что у человека, развившегося из этого эмбриона, чтобы называть и их одним организмом, и эмбрион человеком; я и лично у тебя уже спрашивал какие-то иные критерии, по которым вы определяете отдельный организм и организм человека, помимо днк, но ни ты, никто другой их так и не назвали

 

часть про +1 организм я не скипал, а ответил на нее, мол да, эмбрион это +1 организм, равно как и сперматозоид, попадающий в женский организм - это +1 организм

[EMoushen]

Музыкальная пауза, которую нам "принесли ангелы с Африки и Южной Америки"

 

 

Советую заценить оригинал

[MikhailTarasov]

значит, если следовать вашей логике, а я ее напомню:

ты вот только что выдумал какую то специальную логику и сам с ней споришь

только и только по совпадению днк ваш лагерь устанавливает факт, что эмбрион это отдельный организм и при этом он же человек;

По совпадения ДНК устанавливается где один организм, а где другой. Тесты на отцовство и криминологические экспертизы пока не жаловались на такой критерий. Осталось выяснить чей это организм. Возможно свой собственный.

 

"Определение организма" можешь выбирать любое, никоем образом морфологический критерий или любой другой не перекроет ДНК. Как там, "расширенный фенотипы". Фенотипы чего? Ну вот.

 

Прежде чем выписывать кого-то из людей ты нам не предоставил четкого определения по каким критериям это можно сделать, а по каким нельзя, но активно этим занимаешься. Эмбрион не человек, ну да это ведь два разных слова. А мужчина это не женщина собственно. А эмбрион... это эмбрион. Эмбрион это орган, новообразование, пришелец? В какое множество объектов входит эмбрион кроме самого себя.

 

мне не нужно доказывать, что ноготь организм или еще что-то, я пользуюсь предоставленными вами критериями - а это только днк;

Банан, правами обладаю организмы, а не ДНК я тебе уже это писал, перестань съезжать неизвестно куда. Так какому организму принадлежит человеческая ДНК не тождественная не одному из живущих кого то считаешь людьми.

у ногтя днк такое же, как у обладателя ногтя, по вашей логике это означает, что ноготь - отдельный организм и человек;

1. вместо ногтя должна быть штука, из которой в процессе естественно развития в момент времени "вдруг" появляется человек вот тогда, это будет по моей логике и это будет аналогия. Твой ноготь не проходит ни по первому ни по второму.

2.У ногтя такое же и по логике, которую ты написал выше именно по этому он не является отдельным организмом.

во всяком случае именно так вы рассуждаете про эмбрион - вам достаточно того факта, что у его то же днк, что у человека, развившегося из этого эмбриона, чтобы называть и их одним организмом, и эмбрион человеком;

Органика с одинаковой ДНК принадлежит одному и тому же организму. Собственно поэтому твой ноготь это твой ноготь, а эмбрион это отдельный организм. Решать проблему что это за органика такая в теле матери, которая не является ее телом, твоя задача, а не моя.

 

я и лично у тебя уже спрашивал какие-то иные критерии, по которым вы определяете отдельный организм и организм человека, помимо днк, но ни ты, никто другой их так и не назвали

 

часть про +1 организм я не скипал, а ответил на нее, мол да, эмбрион это +1 организм, равно как и сперматозоид, попадающий в женский организм - это +1 организм

Ты скипнул ее опять. Что "да", сперматозоид имеет уникальный код ДНК, которого нет больше ни удного из живущих, чтобы можно было сказать +1? Ну и что ето такое. А если найду?

 

Ребенок рождает в возрасте 9 месяцев. Ребенок это человек? А как он выглядел в возрасте один день? Еще не родившийся в возрасте 8 месяцев это "плод" или "человек" и как он выглядел в возрасте 14 дней? Число потенциально возможных делений по теломерам мы считаем начиная откуда, от зиготы или от твоего ногтя?

[euro-banan]

ты вот только что выдумал какую то специальную логику и сам с ней споришь

 

отнюдь, я целиком следую только вашей логике, и вот к каким лулзам она приводит

 

По совпадения ДНК устанавливается где один организм, а где другой.

 

и мы снова приходим к ногтю - по тестам днк ногтя и его носителя устанавливается, что ноготь - это человек, я правильно понимаю?

 

Тесты на отцовство и криминологические экспертизы пока не жаловались на такой критерий.

 

наверное потому, что они используют не только его; наверное потому, что сложно доказать, что ноготь - это чей-то ребенок; не подскажешь, почему сложно? ведь днк у него такое же, как у самого ребенка

 

Фенотипы чего? Ну вот.

 

что ну вот? тут уже звучал аргумент, что фенотипы - они следствие генов, на что я уже ответил, что эмбрион - следствие сперматозоида и яйцеклетки, и указал, что ваш лагерь каким-то неведомым образом считает, будто фенотипы как следствие генов можно к генам приравнять, а эмбрион как следствие яйцеклетки и сперматозоида к ним приравнять нельзя, лулз на лулзе, озвучьте уже свою веру просто, что в момент зачатия в эмбрион вдыхается душа, будет хотя бы честнее

 

Прежде чем выписывать кого-то из людей ты нам не предоставил четкого определения по каким критериям это можно сделать, а по каким нельзя, но активно этим занимаешься.

 

это вы не предоставили критериев кроме днк

 

Эмбрион не человек, ну да это ведь два разных слова. А мужчина это не женщина собственно. А эмбрион... это эмбрион. Эмбрион это орган, новообразование, пришелец? В какое множество объектов входит эмбрион кроме самого себя.

 

в множество организмов, например, но я по-прежнему не вижу от вас пруфов, что эмбрион это человек - по каким критериям кроме днк вы это установили? если только по днк, то почему ноготь - не человек?

 

Банан, правами обладаю организмы, а не ДНК я тебе уже это писал, перестань съезжать неизвестно куда. Так какому организму принадлежит человеческая ДНК не тождественная не одному из живущих кого то считаешь людьми.

 

человеческая днк принадлежит любой клетке человека - любая клетка организм с правами? а отрезанная в составе ногтя?

 

1. вместо ногтя должна быть штука, из которой в процессе естественно развития в момент времени "вдруг" появляется человек вот тогда, это будет по моей логике и это будет аналогия. Твой ноготь не проходит ни по первому ни по второму.

2.У ногтя такое же и по логике, которую ты написал выше именно по этому он не является отдельным организмом.

 

1. т.е. человек должен появляться в потенциале, в будущем? а почему у вас тогда сперматозоид и яйцеклетка, разделенные пусть пока физически расстоянием, не человек? ведь из них тоже вдруг в какой-то момент времени появляется человек

2. по какой логике он не является отдельным организмом? по вашей является, ведь у него то же днк, что и у носителя; теперь мы установили еще один критерий, слава богу - оказывается, в будущем должен из такого организма появиться человек => сейчас он не человек?

 

если из ногтя вырастить человека в инкубаторе - это сделает ноготь человеком?

 

Органика с одинаковой ДНК принадлежит одному и тому же организму. Собственно поэтому твой ноготь это твой ноготь, а эмбрион это отдельный организм. Решать проблему что это за органика такая в теле матери, которая не является ее телом, твоя задача, а не моя.

 

во-первых не всегда органика с одинаковой днк принадлежит одному организму, днк могут совпадать у разных организмов в определенных случаях; во-вторых по-прежнему никакой логики ты не приводишь - с чего вдруг эмбрион с моей днк отдельный организм, а ноготь с моей днк не отдельный организм, если у тебя отдельное днк это критерий организма;

 

Ты скипнул ее опять. Что "да", сперматозоид имеет уникальный код ДНК, которого нет больше ни удного из живущих, чтобы можно было сказать +1? Ну и что ето такое. А если найду?

 

сперматозоид умеет уникальный код днк, да, это половина генов носителя сперматозоида, т.е. не его днк, а только часть; даже клетка человека с полностью его днк - это организм; почему ты отказываешь в этом клетке на том основании, что у нее днк такое же, не уникальное? а близнецы с одинаковым днк - это не разные люди?

 

Ребенок рождает в возрасте 9 месяцев. Ребенок это человек? А как он выглядел в возрасте один день? Еще не родившийся в возрасте 8 месяцев это "плод" или "человек" и как он выглядел в возрасте 14 дней? Число потенциально возможных делений по теломерам мы считаем начиная откуда, от зиготы или от твоего ногтя?

 

а эмбрион это человек, когда в первый же день? в первую же секунду? а в момент оплодотворения это уже человек или еще нет? за секунду до оплодотворения, когда сперматозоид уже в яйцеклетке, но еще не закончил свои делишки? м? то-то же

[Nattalie_S]

а эмбрион это человек, когда в первый же день? в первую же секунду? а в момент оплодотворения это уже человек или еще нет? за секунду до оплодотворения, когда сперматозоид уже в яйцеклетке, но еще не закончил свои делишки? м? то-то же

 

А какими делишками занимается сперматозоид проникший в яйцеклетку? Всегда думала что после его проникновения сливаются ядра и образуют новую клетку (зиготу)=новую комбинацию днк=новый организм. Вот именно процесс слияния ядер и образование этого нового очень четко зафиксированы во времени и пространстве. Равно как и смерть. Четко обозначенный отрезок, имеющий вот такие четкие критерии - зачатие и смерть. А все остальное - это лишь этапы развития организма.

[euro-banan]

А какими делишками занимается сперматозоид проникший в яйцеклетку? Всегда думала что после его проникновения сливаются ядра и образуют новую клетку (зиготу)=новую комбинацию днк=новый организм. Вот именно процесс слияния ядер и образование этого нового очень четко зафиксированы во времени и пространстве. Равно как и смерть. Четко обозначенный отрезок, имеющий вот такие четкие критерии - зачатие и смерть. А все остальное - это лишь этапы развития организма.

 

ты так пишешь, как будто этот процесс происходит мгновенно; когда получается появление человека, как только сперматозоид проникает в яйцеклетку? или как только высвобождаются везикулы? или когда на разных концах зиготы формируются мужские и женские хромосомы? или когда эти хромосомы объединяются? в начале объединения происходит появление человека или при завершении?

[Nattalie_S]

ты так пишешь, как будто этот процесс происходит мгновенно; когда получается появление человека, как только сперматозоид проникает в яйцеклетку? или как только высвобождаются везикулы? или когда на разных концах зиготы формируются мужские и женские хромосомы? или когда эти хромосомы объединяются? в начале объединения происходит появление человека или при завершении?

 

Разумеется, все биологические процессы длятся n-ное кол-во времени, хоть наномгновений, хоть тысячелетия, не суть важно даже. Важно другое, это некая точка невозврата, после которой разъединить ядра сперматозоида и яйцеклетки невозможно.

[euro-banan]

Разумеется, все биологические процессы длятся n-ное кол-во времени, хоть наномгновений, хоть тысячелетия, не суть важно даже. Важно другое, это некая точка невозврата, после которой разъединить ядра сперматозоида и яйцеклетки невозможно.

 

это очень гипотетическая точка - что значит невозможно? физически очевидно когда угодно возможно прервать беременность, когда угодно может произойти какая-то проблема и тд; мы опять утыкаемся в этот почти религиозный миф о неком моменте появления жизни, тогда как момента нет, жизнь не прерывается и не появляется, она перетекает из организма в организм без каких-то разрывов, и у нее есть разные формы; форма разделенных пока сперматозоида и яйцеклетки - это тоже форма жизни, это гипотетический человек, как и эмбрион

[seauz]

вас подводит память: вы начали приписывать содержание отрицания самого себя в объекте диамату, а я направил вас к гегелю, который придумал это до диамата, но после античности:

 

Вас подводит зрение, я вас все время поправляю, что диамат начался не с Гегеля, п.ч. вы утверждали именно это

 

это диамат, но начался он с гегеля

 

С "просто диалектикой" кнчн тоже мимо, начните с Абеляра, у него есть для вас телеграмма

 

 

 

 

 

страны определяют свой уклон - влево или вправо - по перевесу совокупности факторов, и так уж вышло, что старина гитлер сильно перекренил влево, правда, в основном для арийцев - собственно, его социальная политика называлась ультраправой именно по этой причине

 

Правшей видел. О левшах слышал. Кажется один из них подковал блоху. Но чтоб когото называли правшой именно по причине леворукости - это какой-то фолькллор кальян-баров

 

я вам их называл, зюс, указав на топ ввп и на топ свободных экономик, где из 10ка лидеров по ввп была только пятерка свободных; вы впали в отрицалово и побежали вместо сопоставления топов просто искать рыночные экономики, а когда нашли, пч нерыночных на свете сегодня раз два и обчелся, порадовались, что рынок совпал с ввп, лол

 

Не просто рыночные, все страны из топа GDP - в зеленой зоне Freedom. Принять или - вы уже разучили, верно?

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

https://en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom

 

 

 

вы наворачиваете пятый круг, зюс: если вы определяете, что два организма суть один по днк тесту, значит ноготь - это человек, принципиально от него не отличающийся, верно?

 

Вы постоянно приписываете свой кальян-фольклор. ДНК-тест не говорит что образец - и есть человек. Он отвечает на вопрос, принадлежит ли образец человеку и конкретному человеку (чей образец в наличии) или напр коню.

 

откуда мне знать, это же вы притащили monkeys в тред, но че-то и тут пролетели, а затем снова укрылись уютным покрывалом отрицания, где уже мирно сопят свободные экономики мира

 

monkeys - точн обезьяны, а ape - вряд ли, пушо а) обезьяны уже заняты и б) человек - не обезьяна

 

я понимаю, что вас слегка шокирует, что к человекоподобным существам относят и самого человека, но все-таки вернемся в суровую реальность, где человек - это терминологически обезьяна

 

Я же вам предлагал: пускай человек будет терминологической обезьяной божьих людей.

 

нет ни одной новой эпидемии из пробирки, в пробирках были только те эпидемии, которые уже вспыхивали в природе до этого, руины вашей фоменковской конспирологии не успели даже остыть

 

Так и ковид вспыхнул у мышей, может даж уcпели переболеть пару китайских шахтеров, потом полежал в лабе, набрался вирулентности на хомяках и устроил пандемию - как и предыдущие вспышки

 

клетка - это организм; какими свойствами организма не обладает клетка?

 

Клетка - которая часть многоклеточного организма - не организм (а часть его). Без благодарностей.

 

какое еще целое, а сперматозоид не целый? кто его ополовинил?

 

Организм состоит из миллиардов клеток, каждую из которых не половинили.

какую разницу вы тут нарыли, зюс, пингвины социальные животные, поэтому у них тоже есть как биологическое, так и социальное, а у особо поехавших пингвинов это одно и то же

 

Поведайте в каком месте социальное стало не биологическим. Видимо социальное - от боженьки.