Религия

[GDkT]

По каким-таким "моим" словам? Если тут главный не Иисус, а Дарвин, то все как раз как положено и слабые страдают

 

Ну если что-то из мною перечисленного ты считаешь нормальным, то, извини, с такими не вожусь.

 

Ага, равно так же, как и просто хорошие люди А вот религиозные это делали и делают - иными словами религия обществу не сильный помощник.

 

Какая разница между "верующий" и "религиозный"?

[euro-banan]

Ну если что-то из мною перечисленного ты считаешь нормальным, то, извини, с такими не вожусь.

 

Кричать про "вожусь/невожусь" - это практически детский сад. Любому хоть сколько-нибудь думающему человеку вполне ясно, норма - не тоже самое, что желаемое. Для нашего мира в определенных случаях убийство - норма. Для желания человека - нет. Но ты производишь впечатление ребенка, который закрывает глаза на очевидное и кричит, что все не так. А все так И чтобы что-то менять, для начала нужно принять действительность как она есть, а до тех пока глаза на вершащиеся ежедневно зверство будут просто закрываться (что всегда удивляло в религиозниках - так это стремление наложить запрет на грех и забыть, будто от этого кто-то и впрямь перестанет грешить), оно так и будет вершиться. Хотя для тех, у кого закрыты глаза, жизнь на какое-то время и впрямь станет легче и позитивнее ))

 

Какая разница между "верующий" и "религиозный"?

 

Религиозный вполне может прикрываться громкими фразами о своей вере в добродетель. Но не суть, ты только что сказал, что этого не сделают верующие, а теперь спрашиваешь про разницу между ними и религиозными? Так разница исходя из твоего утверждения очевидна - религиозные вполне себе "это делали и делают". Но я уже ответил насчет этого сомнительного посыла в пользу веры: не только верующие не делают зла другому, это обычная черта человека, у которого все отлично в жизни или просто есть свои принципы (: Иными словами, никакой манополии на доброту у верующих нет, а прочие религиозники и вовсе отношения к ней не имеют, а только используют как красивое слово.

[GDkT]

Для нашего мира в определенных случаях убийство - норма. Для желания человека - нет.

 

Я не понимаю, ты хочешь сказать, те зверства происходят не по воле людей, а как стихийное бедствие?

 

И на что я закрываю глаза? Я не имею ввиду статистические данные в мире.

[euro-banan]

Я не понимаю, ты хочешь сказать, те зверства происходят не по воле людей, а как стихийное бедствие?

 

Если мы касаемся большинства убийств на гражданке - то да, это случайности, а не преднамеренные преступления. Если говорим о войне, то и там, в общем-то, не убийство как таковое, а исполнение приказа. Как в песенке: я знаю свое дело, мое дело стрелять (: Да и ты не путай нежелание человеком-жертвой убийства и человеком-убийцей. Убийца уже, ясное дело, не так сильно противится этому процессу и осуждает его, как жертва или случайный свидетель.

[GDkT]

Если мы касаемся большинства убийств на гражданке - то да, это случайности, а не преднамеренные преступления.

 

Далеко не всё мною перечисленное - случайность.

[euro-banan]

Далеко не всё мною перечисленное - случайность.

 

Случайность - понятие растяжимое. Когда ты описываешь поведение гопников, вырасших на улице, это, прости, именно случайность. Дай им нормальную семью и детство - уверен, большинство бы сидела по универам или школам и тоже бы говорили, как это странно и дико, изразать кого-то ножом. Но так уж получилось, тяжелое детство и вот он результат. Но ты отошел от темы (особенно это некрасиво ввиду упоминания тобою "логичных") - религиозный мир не менял этих норм. Скажу еще доступнее: религия, какой она была до и какая она есть сейчас, не в силах улучшить общество.

[GDkT]

Спорные утверждения...

[AXEL1713127044]

Смотрю, ваши споры уже и до гопников дошли...ппц. Они-то уж какое к религии отношение имеют? У них просто совсем другие представления (вернее их отсутствие) о жизни. Образования-то нет. Как они по вашему к религии относиться должны?

[GDkT]

Смотрю, ваши споры уже и до гопников дошли...ппц. Они-то уж какое к религии отношение имеют? У них просто совсем другие представления (вернее их отсутствие) о жизни. Образования-то нет. Как они по вашему к религии относиться должны?

 

А я веду к тому, что это всё и случается из-за отсутствия веры.

[euro-banan]

А я веду к тому, что это всё и случается из-за отсутствия веры.

 

И разумеется, что уже даже не интересно, не прав, потому что, еще раз для тех, кто в танке: не только верующие не делают зла другим. Чтобы было еще проще: у человека нет веры, а зла он никому не делает (:

[GDkT]

Чтобы было еще проще: у человека нет веры, а зла он никому не делает (:

 

У неверующего нет сдерживающих факторов. Он может с таким же успехом и не делать зла другим и делать.

[euro-banan]

У неверующего нет сдерживающих факторов. Он может с таким же успехом и не делать зла другим и делать.

 

Что за новомодная логика пошла - и нелогика вовсе Если неверующий не делает зла из-за своих принципов, значит это и есть его сдерживающий фактор. Чтобы сделать зло, такой человек должен принципы нарушить. И точно так же, чтобы сделать зло, верующий должен нарушить веру - какой-то разницы я между ними не вижу. У верующего тоже нет сдерживающих факторов кроме веры.

[Alexandr]

У неверующего нет сдерживающих факторов. Он может с таким же успехом и не делать зла другим и делать.

У нас в России, кстати, особой набожностью братва славится…

[GDkT]

Что за новомодная логика пошла - и нелогика вовсе Если неверующий не делает зла из-за своих принципов, значит это и есть его сдерживающий фактор. Чтобы сделать зло, такой человек должен принципы нарушить. И точно так же, чтобы сделать зло, верующий должен нарушить веру - какой-то разницы я между ними не вижу. У верующего тоже нет сдерживающих факторов кроме веры.

 

Под сдерживающим фактором я подразумеваю нечто, независящее от своего личного мнения. Принципы - вещь нестабильная и субъективная. Если ты считаешь себя верующим, то должен следовать заповедям. Это закон.

[Растяпа]

Вчера наблюдала крестный ход местечкового масштаба. Так вот 90% идущих за священослужителями были дети от 2 и до 12 лет. Видимо это и есть результат таких всказываний.

 

У неверующего нет сдерживающих факторов. Он может с таким же успехом и не делать зла другим и делать.

 

Спрашиваю снова, кто внушил такую однобокую позицию о неверующих. Такое ощущение, что вот просыпается утром такой Фома-неверующий и думает чо седня сделать: обои поклеить или пойти парочку замочить. Ну нет же у него сдерживающих факторов. Может добро, а может и зло сделать. Эдакий дебил.:dgi:

[GDkT]

У нас в России, кстати, особой набожностью братва славится…

 

Вообще-то, русские и славились высокой духовностью.

[GDkT]

Спрашиваю снова, кто внушил такую однобокую позицию о неверующих. Такое ощущение, что вот просыпается утром такой Фома-неверующий и думает чо седня сделать: обои поклеить или пойти парочку замочить. Ну нет же у него сдерживающих факторов. Может добро, а может и зло сделать. Эдакий дебил.:dgi:

 

 

Зависит от его мировоззрения.

[Растяпа]

У нас в России, кстати, особой набожностью братва славится…

Оооо! Это не только в России. Вспомните сицилийскую мафию, а "Крестный отец":lol:

[Растяпа]

Зависит от его мировоззрения.

 

Так мировозрение и у верующих бывает разное.

[euro-banan]

Под сдерживающим фактором я подразумеваю нечто, независящее от своего личного мнения. Принципы - вещь нестабильная и субъективная. Если ты считаешь себя верующим, то должен следовать заповедям. Это закон.

 

Старина, еще несколько подобных аргументов, и я начну считать, что ты тут просто эпатируешь публику Случаем не напомнить ли, что такое потеря веры и как часто она происходит?

[Растяпа]

Под сдерживающим фактором я подразумеваю нечто, независящее от своего личного мнения.

Ок! То-есть:

"Удавил бы гниду, но не кажит виду.

Сидит зевает, злобу скрывает!"(с):lol:

[GDkT]

Так мировозрение и у верующих бывает разное.

 

Хош сказать, есть верующие, для которых намеренное причинение вреда другому - это норма?

 

Старина, еще несколько подобных аргументов, и я начну считать, что ты тут просто эпатируешь публику Случаем не напомнить ли, что такое потеря веры и как часто она происходит?

 

Изменение своего взгляда на что-либо и потеря веры - это разные вещи.

[GDkT]

Ок! То-есть:

"Удавил бы гниду, но не кажит виду.

Сидит зевает, злобу скрывает!"(с):lol:

 

Библия как раз и учит не злиться на врагов.

[Растяпа]

Хош сказать, есть верующие, для которых намеренное причинение вреда другому - это норма?

Ну а если потребует ВЕРА причинить этот вред? И потом в разные эпохи и веры были разные. Это сейчас под гнетом научных открытий многие верующие изменили свое мнение на мир, а что было пару-тройку столетий назад. Человек живет сейчас в данное конкретное время и верит в то, что он знает в данном конкретном времени.

[Orientir]

ГудКэт продолжает всё на чёрное и белое делить. Вера удерживает верующего от совершения зла, не сильнее чем нравственные принципы сдерживают атеиста. Например, ребята проживающие в "крестах", утыканы наколками с куполами и считают себя глубоко верующими.