Религия

[siner]

Я про Нострадамуса, Кейси и Вангу - ты утверждаешь, что это фальсификация, что они не были пророками.

 

блин,если тут уже про вангу разговор пошел,вот ее пророчества. вы готовы?=)))

уж лучше не жить вообще=))

[Растяпа]

Я про Нострадамуса, Кейси и Вангу - ты утверждаешь, что это фальсификация, что они не были пророками.

А можно цитатку, где я это утверждала? Насколько я помню, я сказала, что существует очень много трактований того же Нострадамуса, под которые каждый может подвести свою базу.

Да Он не сидит и не придумывает!

Я думаю, что Он создал некую схему, по которой идёт развитие вселенной. Всё развивается по само по себе по его плану.

А где он сам создал эту схемку?

 

Нам бы схемку, аль чертеж, вот тогда затеялиб вертеж!(с)

[Растяпа]

блин,если тут уже про вангу разговор пошел,вот ее пророчества. вы готовы?=)))

уж лучше не жить вообще=))

 

Ё-моё. Надо чо-то делать! Либо бункер копать, либо веревку мылить!

 

Слушайте, такой подробный план. А до 2008 года есть данные, шоб так сказать сравнить совпали предсказания???

[euro-banan]

Там же написано:"Ту би континьед".

 

Читайте дальше...

 

Все, что там написано - это детский лепет, который никогда явно не котировался в качестве доказательства бога. Просто неполное и упрощенное представление известных гипотез:

 

1. Космологический аргумент

2. Телеологический аргумент

3. Онтологический аргумент

4. Психологический аргумент

5. Исторический аргумент

6. Нравственный аргумент

7. Религиозно-опытный аргумент

 

Которые, что и ежу ясно, трактуются как доказательства только самыми преданными верующими, готовыми притянуть за уши даже желание человека отлить и сделать его док-ом бога. А по делу в "ту би континуед" ничего стоящего нет. И на вопрос там нет ответа: почему мир должен был кто-то придумать?

[siner]

Ё-моё. Надо чо-то делать! Либо бункер копать, либо веревку мылить!

 

Слушайте, такой подробный план. А до 2008 года есть данные, шоб так сказать сравнить совпали предсказания???

 

ага,а еще надо под мусульман заделаться,они же править миром будут=))

где-то были, но не уверенна,что остались. я поищу,но не обещаю

[siner]

Слушайте, такой подробный план. А до 2008 года есть данные, шоб так сказать сравнить совпали предсказания???

 

вообще не нашла. но вот что есть http://rutube.ru/tracks/66829.html?v=fe73df23fe5a2c206d5d7a63822ab334 , там сначала говорят про ее прошлые предсказания, которые сбылись.

[euro-banan]

Предсказания - это вообше штука для либо очень умных, либо обладающих крайне деятельным подсознанием Предсказывать будущее - это, по сути, тоже самое, что хорошо вспомнить прошлое. Касаемо Нострадамуса - так многие и трактуют его феномен. Все образы будущего, которые он использовал, все они могли быть взяты из прошлого, которое он знал. Потому как все повторяется

[valary]

О кей, представим, что жизни после смерти нет, бога нет, а мы только результат эволюции. Теперь посмотри на нашу планету и жизнь от третьего лица (с многократным ускорением времени). Что ты видишь? Шарик, на котором живут какие-то млекопитающие. Они так быстро подыхают и их больше никогда не будет. Но тогда к чему они придумали всякие законы, зачем страдают, чувствуют, вдохновляются? Ведь единственное, что их ожидает - это НИЧТО?

Или по-другому. Снова представим, что ничего того нет. Тогда, наша жизнь представляет, как говорила Раневская, "затяжной прыжок из пи..ы в могилу". Или она представляет собой поход к краю каньона: когда мы умираем, мы шагаем в эту пропасть и ВСЁ! ТУПО ВСЁ! Но зачем мы любили, страдали, зачем осуществляли какую-либо деятельность. Ведь это всё было напрасно, то, что мы делали в своей жизни, НАМ ничего не даёт. Зачем же тогда совершать заведомо бессмысленную работу? Не проще ли повесить на люстре петлю и засунуть туда голову?

 

Скажите, где здесь аргументация, вы всего-лишь приводите ваши собственные страхи. Если вам трудно представить, что жизь ваша имеет начало и конец, то это ведь ничего не доказывает. Эгоистическая позиция, однако. Что мешает вам наслаждаться моментом, мгновением вашей жизни, чем ждать чего-то еще? Загробной жизни? Если вы представите, что ваша жизнь кем-то предрешена заранее, вам легче станет? Почему она без этого теряет смысл, кто такое сказал?

[black pearl]

блин,если тут уже про вангу разговор пошел,вот ее пророчества. вы готовы?=)))

уж лучше не жить вообще=))

Нет, мы не готовы. Я, конечно, не верю в это. Похоже на полный бред.

P.S. Дайте почитать это голливудским сценаристам и получится, как минимум 5 новых фильмов-катастроф.

[GDkT]

Скажите, где здесь аргументация, вы всего-лишь приводите ваши собственные страхи. Если вам трудно представить, что жизь ваша имеет начало и конец, то это ведь ничего не доказывает. Эгоистическая позиция, однако. Что мешает вам наслаждаться моментом, мгновением вашей жизни, чем ждать чего-то еще? Загробной жизни? Если вы представите, что ваша жизнь кем-то предрешена заранее, вам легче станет? Почему она без этого теряет смысл, кто такое сказал?

 

Блин, прочитай следующий абзац.

 

euro-banan, "Ту би континьед" означало, что я, блин, ещё не до конца выразил свои мысли. Я, блин, не могу сесть и за один присест всё, блин, объяснить. У меня ещё есть тезисы. Я их потом напишу. И уже тогда, блин, вы прочтёте их как единый текст.

 

Растяпа, Бога нельзя описать, тем более "нарисовать" то, что Он делает. Это неподвластно человеческому мозгу. Это - раз.

Вотрое. Раз уж на то пошло, давай конкретно скажи, во что ты не веришь в Библии. Может, я как- нибудь объясню..

И последнее, то, что ты считаешь Иисуса Суперменом, заставило меня сомневаться относительно твоего возраста. Если ты (а также и все остальные) слышали о Боге и о религии где-то, когда-то и от кого-то, и как-то, то советую вам книжки пчитать (в том числе и Ту Самую Книжку), расширить, так сказать, свой кругозор. Настоящий спор может возникнуть только у компитентных по данному вопросу людей. А так, это просто болтовня.

[GDkT]

И вообще, вы такие вопросы задаёте, как будто не читали того, чего я написал. Внимательно подумайте над моими словами. Внимательно. Мы же никуда не спешим, правильно? Лошадей гнать незачем...

[euro-banan]

euro-banan, "Ту би континьед" означало, что я, блин, ещё не до конца выразил свои мысли. Я, блин, не могу сесть и за один присест всё, блин, объяснить. У меня ещё есть тезисы. Я их потом напишу. И уже тогда, блин, вы прочтёте их как единый текст.

 

Т.е. основное док-во ты оставил на потом?

 

Предложение подумать над своими словами, конечо, здравое, только это все уже было. Мы никуда не гоним лошадей, но это не повод в сотый раз думать над тем, над чем уже думалось не раз. Да и неужто так сложно ответить на ясный, казалось бы, вопрос - почему мир должен быть кем-то придуман - или у тебя все по графику, не время и не место?

[siner]

Блин, прочитай следующий абзац.

 

euro-banan, "Ту би континьед" означало, что я, блин, ещё не до конца выразил свои мысли. Я, блин, не могу сесть и за один присест всё, блин, объяснить. У меня ещё есть тезисы. Я их потом напишу. И уже тогда, блин, вы прочтёте их как единый текст.

 

блин,ну ты вАще,блин.

улыбнуло=)

[GDkT]

Т.е. основное док-во ты оставил на потом?

 

 

Ну не то что бы. Просто, невозможно увидеть целую картинку, не собрав все паззлы...

[GDkT]

А можно цитатку, где я это утверждала? Насколько я помню, я сказала, что существует очень много трактований того же Нострадамуса, под которые каждый может подвести свою базу.

с)

 

А я говорил, что основная "база" - фальсификация. А ты говоришь: "Не пойму. ты меня цитируешь или бытующее мнение?" Вот..

[GDkT]

блин,если тут уже про вангу разговор пошел,вот ее пророчества. вы готовы?=)))

уж лучше не жить вообще=))

 

Я имел ввиду не конкретно предсказания. И не конкретно Вангу.

 

Вот, например, Кейси. Когда-то на Рен-тв передача про него шла... Удивительный человек был. То, что он мог, нельзя было ничем объяснить. А то, что он делал, можете узнать, ну не знаю, из Википедии...

 

Никола Тесла. Не менее гениальный и удивительный. В конце жизни он признался, что все его изобретения придумал не он. Есть теория, что он как-то черпал знания откуда-то из космоса (некая субстанция, где записаны знания обо всём).

 

Я это к чему. Что просто так ничего не происходит. Все наши действия уже предопределены. И в то же время у нас есть возможность выбора...

[siner]

Все наши действия уже предопределены. И в то же время у нас есть возможность выбора...

 

а вот тут можно поподробнее?=))

[GDkT]

3) Основной аргумент "против" - происхождение человека от обезьяны по Дарвину. Но тут тоже не всё так просто.

 

Целью эволюции и естественного отбора является приспосабливаемость к окружающей среде. У живых существ улучшается тело и мозг.

И все думают, что те, кто мы сейчас,- результат совершенства мозга. Ещё раз повторю, что целью э. и е.о. является приспосабливаемость к окружающей среде. Но такие вещи, как осознавание добра и зла, любовь, вдохновение, самоопределение, понятие "жизнь", являются совершенно ненужными, т.к. с приспосабливаемостью никак не связаны. Для естественного отбора они совершенно не нужны. Но всё же они у нас есть. Поэтому, человек - результат не эволюции, ну или не только эволюции.

 

Теория Дарвина не смогла определить, зачем нам, "обезьянинам", нужна любовь.

 

У животных любой стадии совершенства, в том числе и у обезьян, есть только основные виды "деятельности": размножение, выживание, адаптация. На большее они не способны.

 

Эволюция относится только к животному миру.

 

Стоит отметить, что вышеперечисленные человеческие "свойства" нематериальны. Но именно благодаря ним существует сегодняшний "человеческий" мир.

 

P.S. Почему же тогда не эволюционировали все обезьяны?

 

To be continued...

[euro-banan]

Целью эволюции и естественного отбора является приспосабливаемость к окружающей среде. У живых существ улучшается тело и мозг.

 

Не улучшается, а приспосабливается (:

 

Но такие вещи, как осознавание добра и зла, любовь, вдохновение, самоопределение, понятие "жизнь", являются совершенно ненужными

 

С чего это? Понятие морали (см. добра и зла) целиком и поностью зависимы от страха что-либо потерять. И понятия о морали создают законы, позволяющие жить в обществе, где не нужно бояться (в известных пределах) убийства, воровства и т.д.

 

Любовь - это вообще здесь не в тему. Любовь потребность преимущественно подсознательная, это желание. Тоже самое, что ляпнуть, будто голод нам не нужен. Конечно не нужен, но иначе телу не выжить. Так же и с любовью, и с самоопределением.

 

Поэтому, человек - результат не эволюции, ну или не только эволюции.

 

В общем, снова мимо, еще попытки?

 

У животных любой стадии совершенства, в том числе и у обезьян, есть только основные виды "деятельности": размножение, выживание, адаптация. На большее они не способны.

 

И? У человека, по сути, все тоже самое, только сложнее.

 

Эволюция относится только к животному миру.

 

снова мимо

 

Стоит отметить, что вышеперечисленные человеческие "свойства" нематериальны.

 

Как посмотреть, обусловлены эл.импульсами в голове

 

P.S. Почему же тогда не эволюционировали все обезьяны?

 

Потому что не все виды обезьян были предрасположены к эволюции, либо случилось что-то, что позволило эволюционировать, но случилось лишь однажды. Блин, это ведь настолько элементарно - и эти люди говорят о понимании высокого

[Растяпа]

Блин, прочитай следующий абзац.

 

euro-banan, "Ту би континьед" означало, что я, блин, ещё не до конца выразил свои мысли. Я, блин, не могу сесть и за один присест всё, блин, объяснить. У меня ещё есть тезисы. Я их потом напишу. И уже тогда, блин, вы прочтёте их как единый текст.

 

Милый слишком много блинов, пора переходить на оладьи или котлеты:lol:

 

Вотрое. Раз уж на то пошло, давай конкретно скажи, во что ты не веришь в Библии. Может, я как- нибудь объясню..

 

Зачем? Я считаю Библию сказкой, мифом, в конце-концов литературным артифактом. Я же не прошу объяснить мне мифы Древней Греции. Я просто во многое там не верю.

 

 

И последнее, то, что ты считаешь Иисуса Суперменом, заставило меня сомневаться относительно твоего возраста.

 

В какую сторону сомневаться? Я не сказала что он летал над землей в синем трико и красном плаще, я сказала, что он обладал сверхспособностями. Ну он же лечил людей, по крайней мере в Библии так написанно, ты же не будешь это отрицать?

Если ты (а также и все остальные) слышали о Боге и о религии где-то, когда-то и от кого-то, и как-то, то советую вам книжки пчитать (в том числе и Ту Самую Книжку), расширить, так сказать, свой кругозор. Настоящий спор может возникнуть только у компитентных по данному вопросу людей. А так, это просто болтовня.

 

О прости, не думала, что здесь собрались только выпускники семинарий, если уж "нести свет в души людей" надо это делать доброжелательно, а не отмахиваться, мол вы все ни фига не знаете...именно так церковь и забивала мозги всем многие тысячелетия. Зачем я буду глубоко опускаться в то, что мне чуждо. А то получается: "как же вы можете говорить, что наркотики это плохо, если сами никогда не кололись?" Или мы будем сейчас вести спор по каждой главе Библии.

[bula]

мда... обезьяны это весело!

[Растяпа]

Чем милые зверушки не угодили?

[solomon]

Пути Господни неисповедимы, поэтому быть приверженцем какой-либо религии-не показатель веры.

[bula]

Чем милые зверушки не угодили?

 

та чего не угодили? Очень даже угодили. Родственники, как-никак.

[valary]

Блин, прочитай следующий абзац.

 

Прочитала, прочитала Но ведь это выводы из предыдущего? А у меня вопросы именно к этому. Вы берете за основу ваши собственные страхи, и затем говорите что без веры нет смысла жить. А мне кажется, что вера у большинства, и у вас тоже - это страх перед неизвестностью.