Религия

[euro-banan]

Мне вообще непонятно, о каком споре вы говорите. Я с вами нигде не спорила. Сделала пару замечаний. Что-то вроде памятки "борцу со стереотипами". Как вы поймете - ваше дело.

 

Ну и как мы выяснили, эти замечания почему-то не стоят ни на какой, такскать, почве

 

Реальный спор с такими аргументами как "потому что так и есть", или "так и есть, потому что я так думаю" невозможен.

 

Вы, наверное, забываете постоянно: после каждого "так и есть" я объясняю, почему, а вы, после каждого несогласия, почему-то забываете это сделать

 

Что вы сочли себя обиженным "негром"?))

 

Так что вы поделали с белыми и неграми? Белые сочли себя слабыми, ну-ка.

 

Евро-банан, сам признайся перед самим собой - твое отторжение религии не есть ли твое подсознательное искание Бога? Бога ты своими фантазиями не уберешь. Никак. Подумай.

 

Дорогой Бизон, может быть, признаться стоит тебе - ты настолько стремишься засунуть, например, атеизм в поиск бога, что, быть может, на самом деле очень бишься этого бога потерять? Ведь перед твоими фантазиями бога никак реализовать, подумай, лол, защитники веры советуют думать

 

Вера как бы в душе должна находиться. А если это флюгерство, зависящее от внешних обстоятельств, так никакая то не вера, а нахождение в моде.

 

Вера зависит от внешних обстоятельств, разумеется. И в РФ большинство верующих православные аккурат потому, что таковы внешние обстоятельства, были бы это обстоятельства Ирана, те же люди выросли бы мусульманами. Интересно, не фиглярство ли это ^^

[Savita]

что, быть может, на самом деле очень бишься этого бога потерять? Ведь перед твоими фантазиями бога никак реализовать, подумай, лол, защитники веры советуют думать

 

верующему не страшно в этом признаться, а тебе слабо признаться. что тема веры тебя очень интересует, тебе хочется знать, что Бога нет

[euro-banan]

верующему не страшно в этом признаться

 

Да ну, т.е. ты так боишься потерять бога, боишься понять, что есть неверующие в него люди, что всеми силами пытаешься представить атеизм поиском бога?

 

а тебе слабо признаться. что тема веры тебя очень интересует, тебе хочется знать, что Бога нет

 

Мне в этом не слабо признаться, мне это просто ненужно потому, что это не так, тема веры меня интересует так же, как и ряд других общественных стереотипов, в соответствии, разумеется, со степенью этого стереотипа: вот у веры степень очень высокая, поэтому и интересует она меня посильнее, чем, скажем, общественная уверенность, будто мат - это объективно плохо.

[Savita]

вот, странный человек, конечно, для верующего самое важное в жизни не потерять Бога, веру в него. А ты не знал? Другого смысла в жизни верующего нет.

Кстати, все достижения науки только укрепляют веру. А это то чем ты занимаешься )))

Не нужно? так ты просто тут проходишь мимо? А я думаю, ты уже втянулся, проходя мимо.

Изменено 30.03.2014 08:05 пользователем Savita

[Рыжая кошка]

Так вот я как раз и оспариваю то, что на основании домыслов незнакомому человеку приписывается зыбкий тезис "ходит в церковь - следует моде". Ибо, доподлинно неизвестно ходила ли она тогда в церковь, но как мы точно выяснили, церкви тогда все были и она могла ходить туда. То есть "фифти-фифти" - могла ходить, а могла и не ходить.

Дальше тут следует довод в пользу ее нехождения на основании посылки "многого добилась". Что же... возникает вопрос - на каком поприще? Чай не в КГБ она работала и за ней не велась слежка. Она могла и просто ходить, никому не докладываясь. Вот что значит н-р "тайное крещение" - типа не доложили всем в округе и фотокоров не созвали? Ну так религия это позволяет - тайные монашества даже принимали. Академик Лосев сидел в скуфье в университете - думали, что у него уши мерзнут и только потом выяснилось, что принял постриг и был "монахом в миру". Дело было, заметим, не в 60-е, а в более суровые времена.

 

На поприще науки, я так понимаю (с её слов - вламывала как лошадь, проверить не могу). А тайное крещение означает то, что то осуществилось тайком в принципе от всех, включая мать родную, которая, узнав о том, чуть не убила нянюшку, а нянюшка оправдывалась, что желала как лучше и не переживайте, никуда о том не донесут. Не донесли.

 

Я понятия не имею, что подразумевается под словом "гнобилось" годы так в 60-е - на момент когда дама могла ходить туда в осознанном возрасте, ибо гнобилась не церковь, а конкретно люди занимавшиеся публичной агитацией и которых можно было обвинить в чем-то подобном (распространение соответствующей литературы и так далее), а такого греха "просто сходить в церковь" не было ни в советском уголовном, ни административном кодексе и человек сходивший в церковь не рисковал фактически ничем. Кого-то (кто работал в КГБ н-р) могли, конечно, попросить с должности на основании неблагонадежности за такие штучки, если походы были постоянной практикой и его вычислили, но не более.

 

В Римской империи церковь вот не так гнобилась и рисковали люди реально, но в двойной морали их никто не обвинял. Двойная мораль по-моему это когда человек хочет пойти в церковь, а сцыкотно, ибо пацаны товарищи по партии не одобрят.))

 

Старшее поколение есть в окружении? Ответят с примерами из жизни, уверена. А если вкратце, то ни одно государство никогда не испытывало затруднений с тем, чтобы превратить жизнь неугодной ему персоны в ад. СССР - тем более. И кодексы тут ни при чём. Я-то как раз, если хочешь, противопоставляю нынешних церковников и чрезмерно религиозных тем, кто жил в Римской империи. Потому что первые христиане таки реально за свои убеждения жизнью жертвовали. А нынешние того не сделают, бо сильно себя любят. ))

 

А даже если она не ходила тогда, а уверовала потом, то я не вижу нечего плохого. Ибо кроме того, что решила последовать моде, она могла руководствоваться массой других вещей, которые ускользают от взгляда стороннего наблюдателя - вдохновляющим примером, пересмотром взглядов с возрастом, соприкосновением, так сказать, с этой культурой, литературой (возможно вера не могла ранее придти к ней как-бы "из воздуха"). Короче, претензия все-таки в том, что ходит сейчас, "не будь как все", нонкорфомизм-наше-все и все такое прочее - знаем, плавали..

 

Нехай. Нехай посещает хоть церковь Адвентистов Седьмого Дня или баптистскую. Нехай радостно катается из пригорода в центр города в любую погоду и со сломанной рукой, таща на себе в дополнение соседскую старушку. Нехай исповедуется в том, что она сотворила чего-то неподобающее (кстати, церковную исповедь я категорически не одобряю именно поэтому - прощение должно быть искренним и исходить от того человека, которому причинено зло, а не отсыпаться задешево, как бакалея. И если уж называешь себя верующим человеком, не делай зла ближним. А то тоже двойной моралью пахнет). Пусть делает всё, чего она хочет. Но извините великодушно, не станет никто нравственнее из-за еженедельных визитов в церковь. И мне как-то кажется, что если мне в воскресенье нужно постирать (потому что нужно выходить из дома,а в 3 часа ночи в чужом городе некая сволочь проехала мимо на большой скорости и облила мне все штаны), то мои грехи то моё дело. (а в заповедях, кстати, не сказано "чти день субботний"?) Не надо к другим людям лезть с навязчивостью, пользуясь их временной зависимостью от тебя. Это элементарно не по-людски.

Я не собираюсь плевать на иконы, плясать в храме или жечь оный, я не зайду в церковь, будучи в слишком откровенном наряде, я не оскорблю верующего человека за факт веры, но с нравоучениями к другим лезть не надо. Позиция "кто не с нами, тот против нас" ещё никому не создавала привлекательного ореола. Религиозным людям в том числе.

 

Вера зависит от внешних обстоятельств, разумеется. И в РФ большинство верующих православные аккурат потому, что таковы внешние обстоятельства, были бы это обстоятельства Ирана, те же люди выросли бы мусульманами. Интересно, не фиглярство ли это ^^

 

Это хуже фиглярства - это флюгерство. Куда ветер подует...

 

А я знаю несколько очень милых, добродушных верующих, которые не изводят необходимостью воцерковиться ближних своих. Потому что их вера - подлинная. И не требует свистеть о ней всем в уши, чтоб все видели, какой я праведник.

[with_my_back_broken]

Атеизм отравляет душу

Нет, атеизм - это единственное такого рода мировоззрение, для формирования которого необходимо провести огромную внутреннюю работу над собой и невероятно напрячь мозги. Для того же, чтобы стать верующим, не нужно напрягаться ни на йоту. Верующим быть проще. Вера в мистическое в нас заложена генетически, т.к. еще со времен палеолита формировала просоциальное поведение homo sapiens. Грубо говоря, вера в мистическое - это инстинкт, условный рефлекс, выработанный еще тысячелетия назад. Не все могут убить это в себе и выйти за рамки собственной ограниченности.

[Vika Ya]

не, чтобы верить, нужно убить в себе сомнения. А с жизненным опытом они все меньше уходят.

Здесь нужно не только поверить в чудо, но и всю свою жизнь строить согласно вере в это чудо, и рассказывать другим, что это чудо реально.

 

Выход за рамки ограниченности может быть настолько неограничен .... Только почему-то столь неординарных людей считают, мягко говоря, странными

 

Трагедии, одиночество активно приводят в лоно церкви.

[Movie addict]

Старшее поколение есть в окружении? Ответят с примерами из жизни, уверена. А если вкратце, то ни одно государство никогда не испытывало затруднений с тем, чтобы превратить жизнь неугодной ему персоны в ад. СССР - тем более. И кодексы тут ни при чём. Я-то как раз, если хочешь, противопоставляю нынешних церковников и чрезмерно религиозных тем, кто жил в Римской империи. Потому что первые христиане таки реально за свои убеждения жизнью жертвовали. А нынешние того не сделают, бо сильно себя любят. ))

Ага, сходил в церковь, так надо превратить его жизнь в ад и расстрелять в подвалах Лубянки в 60-70 годах... Ну серьезно?

Разумеется, есть взрослые - я же вроде как объяснила ситуацию. И Пасху у нас в семье справляли, и в церковь ходили, и иконы в доме висели. Точно так же в городе где я родилась, мусульмане всегда справляли свои религиозные праздники - даже я по детству помню, что раздавали всякие угощения соседям и детям годах так в 80-х, а женщины многие, особенно в селах ходили в платках, у меня дома есть Коран самоиздатовский - еще с тех времен, примерно.

Нехай. Нехай посещает хоть церковь Адвентистов Седьмого Дня или баптистскую. Нехай радостно катается из пригорода в центр города в любую погоду и со сломанной рукой, таща на себе в дополнение соседскую старушку. Нехай исповедуется в том, что она сотворила чего-то неподобающее (кстати, церковную исповедь я категорически не одобряю именно поэтому - прощение должно быть искренним и исходить от того человека, которому причинено зло, а не отсыпаться задешево, как бакалея. И если уж называешь себя верующим человеком, не делай зла ближним. А то тоже двойной моралью пахнет). Пусть делает всё, чего она хочет. Но извините великодушно, не станет никто нравственнее из-за еженедельных визитов в церковь. И мне как-то кажется, что если мне в воскресенье нужно постирать (потому что нужно выходить из дома,а в 3 часа ночи в чужом городе некая сволочь проехала мимо на большой скорости и облила мне все штаны), то мои грехи то моё дело. (а в заповедях, кстати, не сказано "чти день субботний"?) Не надо к другим людям лезть с навязчивостью, пользуясь их временной зависимостью от тебя. Это элементарно не по-людски.

Я не собираюсь плевать на иконы, плясать в храме или жечь оный, я не зайду в церковь, будучи в слишком откровенном наряде, я не оскорблю верующего человека за факт веры, но с нравоучениями к другим лезть не надо. Позиция "кто не с нами, тот против нас" ещё никому не создавала привлекательного ореола. Религиозным людям в том числе.

Слушай, откуда ты можешь знать со стороны - искренняя исповедь или неискренняя? Вообще то строго говоря, священники всегда строго рекомендуют просить прощение у тех, кого обидел, они как бы выступают тут посредниками, а то же возможно кто-то себя и так в душе простил, мол и "не фиг париться". Или обиженный, являясь таким же в общем то человеком, тупо говорит "не прощаю!". Раскаяние как таковое, означает не просьбу о прощении, а кардинальное изменение своего поведении в этом аспекте - кто как уже к этом относится и хватит ли ему сил последовать по этой программе, уже другой вопрос. Суть в том, что озвучивая что-то перед посторонним, человек сам это признает. Как Родик Раскольников - типа выйти на площадь и покаяться перед народом.

 

Ну и естественно, что за большую часть грехов невозможно попросить прощение у обиженного лица. В силу того, что оно, допустим не рядом, умерло, грех вообще не связан с тем, обиделся ли на тебя кто-то еще. Что значит "я считаю, что прощение должно исходить" - ты сейчас как бы применяешь свое прокрустово ложе на других людей.

На счет того, можно ли постирать штаны в субботу (вообще в воскресение у нас) - ну проведи эксперимент, сходи в церковь и чисто по приколу спроси - можно ли тебе постирать штаны в субботу? Как думаешь, что тебе на это ответят, а?

Вы же все тут абсолютно не имея никакого представление, беретесь судить о чужих принципах и мировозрении. А между тем, в церковь ходят в том числе и для того, чтобы знать каноническое мнение о том, что нельзя, а что льзя (в смысле можно), а не основываясь на мнениях какой-то тетушки, которую даже расспросить толком нельзя.

Это хуже фиглярства - это флюгерство. Куда ветер подует...

Я сейчас скажу страшную вещь - когда человек говорит, что он буддист или протестант, живя и будучи рожденным в культуре, где все православные, у меня возникает весьма четкий посыл, что этот чек тупо выпендривается (типа "не будь как все") - вот уж точно фиглярство. Часто, конечно, начинаешь расспрашивать, то выясняется, что это не так - дедушка там был протестантом, он встретил кого-то в своей жизни, кто на него так повлиял, ну так это тоже ветер подул так, но это и хорошо. Не меняются по жизни только упоротые фанатики, а человек вообще существо социальное, которое может жить только во взаимодействии со средой.

А я знаю несколько очень милых, добродушных верующих, которые не изводят необходимостью воцерковиться ближних своих. Потому что их вера - подлинная. И не требует свистеть о ней всем в уши, чтоб все видели, какой я праведник.

Я не знаю, откуда у атеистов всегда столько верующих знакомых, которые дуют им в уши о необходимости воцерковления, но я вообще то думаю, что взрослый, самостоятельный человек САМ задает формат беседы и границы. И в случае чего может перевести ее в другое русло, вежливо покивать и сказать "простите, это не мое" или даже тупо оборвать "давайте поговорим о чем-то другом". Я вообще не в курсе - почему атеистов это всегда так раздражает это. Мне н-р разговаривать с людьми других вероисповеданий - буддистами или мусульманами, или теми же атеистами (если у них есно атеизм имеет какую-либо теоретическую основу), мне интересно слушать, как они это все представляют и узнавать какие-то вещи. Почему атеисты (не все, конечно - кто сам думает на эти темы, те обычно сами любят рассказывать) так стремаются и это не любопытство - не понятно мне.

Нет, атеизм - это единственное такого рода мировоззрение, для формирования которого необходимо провести огромную внутреннюю работу над собой и невероятно напрячь мозги. Для того же, чтобы стать верующим, не нужно напрягаться ни на йоту..

Правильно - "дураков работа любит" и "дурак работу себе везде найдет". /Извините, не принимайте на свой счет - просто не смогла удержаться/

[Olla]

Старшее поколение есть в окружении? Ответят с примерами из жизни, уверена. А если вкратце, то ни одно государство никогда не испытывало затруднений с тем, чтобы превратить жизнь неугодной ему персоны в ад. СССР - тем более. И кодексы тут ни при чём.

 

Для этого персона должна быть значимой. Рядовой гражданин, тайком захаживающий в церковь, никого не интересовал.

[Movie addict]

Для этого персона должна быть значимой. Рядовой гражданин, тайком захаживающий в церковь, никого не интересовал.

Олла, ну я так и говорю - агент КаГэбэ, дипломат и так далее. Женщина, которая научный сотрудник - даже профессор или доцент, кому это сто лет надо было, ее религиозные представления?

 

Однажды при встрече с Лениным на вопрос «Как дела, товарищ Буденный?» – он ответил: - «Да с Божьей помощью». На что Ленин засмеялся и сказал: - «Ну что же, с Божьей помощью действуйте и дальше».

[Брэнд]

Нет, атеизм - это единственное такого рода мировоззрение, для формирования которого необходимо провести огромную внутреннюю работу над собой и невероятно напрячь мозги. Для того же, чтобы стать верующим, не нужно напрягаться ни на йоту. Верующим быть проще. Вера в мистическое в нас заложена генетически, т.к. еще со времен палеолита формировала просоциальное поведение homo sapiens. Грубо говоря, вера в мистическое - это инстинкт, условный рефлекс, выработанный еще тысячелетия назад. Не все могут убить это в себе и выйти за рамки собственной ограниченности.

 

Бред бредом. Проще быть неверующим. Нет обязательств перед Богом.

[with_my_back_broken]

Правильно - "дураков работа любит" и "дурак работу себе везде найдет". /Извините, не принимайте на свой счет - просто не смогла удержаться/

Да это Вы себя в первую очередь охарактеризовали, а не атеистов

 

не, чтобы верить, нужно убить в себе сомнения. А с жизненным опытом они все меньше уходят.

Здесь нужно не только поверить в чудо, но и всю свою жизнь строить согласно вере в это чудо, и рассказывать другим, что это чудо реально.

 

Выход за рамки ограниченности может быть настолько неограничен .... Только почему-то столь неординарных людей считают, мягко говоря, странными

 

Трагедии, одиночество активно приводят в лоно церкви.

Это совсем не трудно. Просто сравните процент верующих среди деревенских бабулек и среди ученых, например. И поймете, что проще - верить или не верить.

 

Бред бредом. Проще быть неверующим. Нет обязательств перед Богом.

 

То же предлагается сделать и Вам - сравнить процент верующих среди безграмотных и среди ученых. И сделать на этом основании вывод.

 

Впрочем, чтобы понять систему, необходимо выйти из нее.

Поэтому споры верующих с прозревшими атеистами совершенно бессмысленны.

[Vika Ya]

Это совсем не трудно. Просто сравните процент верующих среди деревенских бабулек и среди ученых, например. И поймете, что проще - верить или не верить.

 

Бабульки, наверное, в инете на вопросы отвечают?

И со статистиками большие сомнения как всегда.

Одно деле верить в некую высшую силу (Вселенную, природу, высший разум), а другое дело в то,чему учат религии и следовать всем заветам.

 

Одно дело видеть чудо в зачатии любого ребенка (казалось бы, соединились 2 клетки и появилось существо), в красивом закате, в том, как устроен весь мир, а другое читать древние книги и прочее.

 

Получается, что по Вашему мнению атеисты это те, кто долго работал над собой, чтобы разувериться. а так каждый человек сразу во что-то верит. Как это еще сопоставляется с географическим положением, интересно.

[euro-banan]

вот, странный человек, конечно, для верующего самое важное в жизни не потерять Бога, веру в него. А ты не знал?

 

Т.е. ты согласна с тем, что попытки вписать мой атеизм в поиск бога - это просто выражение страха потерять бога самим вписывающим, стало быть?

 

Кстати, все достижения науки только укрепляют веру.

 

Именно поэтому религиозность с развитием науки и снижается, конечно ^^

 

Бабульки, наверное, в инете на вопросы отвечают?

И со статистиками большие сомнения как всегда.

 

ну не всегда, а когда она невыгодна -) среди ученых больше неверующих, чем среди неученых; ну и разумеется критичное мышление труднее дается, чем вера, оно же мышления требует, критичного, хехе, а вера требует только веры в выгодное, ну вот как верующему выгодно верить в том, что неверующим быть легче, и в то, что статистика врет, и он берет и верит, без всякой, такскать, критики

[Movie addict]

Да это Вы себя в первую очередь охарактеризовали, а не атеистов

Ну уж я точно не люблю работать, допустим, там где можно этого не делать.

 

Ну и заметьте, я никого не характеризовала - я просто пародирую детский садик-стайл этой темы, когда посторонним людям, обобщая их до целых групп, приписываются левые мотивации, на основании своего офигенного жизненного опыта и выдающихся аналитических способностей. Просто колосальная аналитическая работа проведена, например вот здесь:

То же предлагается сделать и Вам - сравнить процент верующих среди безграмотных и среди ученых.

На самом деле, огромная работа заключалась в том, чтобы вычитать это у Докинза (или еще проще - из интернетов, среди читавших Докинза), хотя пицот уже раз высказывались мнения (включая здесь), делающие сомнительной это положение секты атеистов, а сам подход дилетантским.

[euro-banan]

На самом деле, огромная работа заключалась в том, чтобы вычитать это у Докинза (или еще проще - из интернетов, среди читавших Докинза), хотя пицот уже раз высказывались мнения (включая здесь), делающие сомнительной это положение секты атеистов, а сам подход дилетантским.

 

Муви, пора перестать закрывать глаза на правду, это наблюдение указано далеко не одним Докинзом, на бОльшую часть таких статистик он вообще не ссылался, это просто факт. Как ни обидно признавать -) Ну, как и то, что среди верующих, вот ведь невидаль, не бОльший процент моральных и нравственных людей, к примеру.

[Movie addict]

Муви, пора перестать закрывать глаза на правду, это наблюдение указано далеко не одним Докинзом, на бОльшую часть таких статистик он вообще не ссылался, это просто факт. Как ни обидно признавать -) Ну, как и то, что среди верующих, вот ведь невидаль, не бОльший процент моральных и нравственных людей, к примеру.

Я помню, что последнюю статиститку похерил в теме юзер-не-вспомню ник - ну тот, который еще "методиста" и "методиста" путал.))

[euro-banan]

Я помню, что последнюю статиститку похерил в теме юзер-не-вспомню ник - ну тот, который еще "методиста" и "методиста" путал.))

 

Я бы рекомендовал помнить, что статистика в теме была уже чаще тебя, т.е. неприлично как-то спустя время отрицать то, что было давно признано. Тут и спор-то шел не о том, среди кого неверующих больше (среди ученых, причем чем ученей группа, тем больше там атеистов), а о том, почему так вышло и считать ли верующим того, кто не верит в бога.

[Movie addict]

Я бы рекомендовал помнить, что статистика в теме была уже чаще тебя, т.е. неприлично как-то спустя время отрицать то, что было давно признано. Тут и спор-то шел не о том, среди кого неверующих больше (среди ученых, причем чем ученей группа, тем больше там атеистов), а о том, почему так вышло и считать ли верующим того, кто не верит в бога.

Тебе уже намекали неоднократно на формулировку вопроса. Никто например, не виноват, что вы с юзером, заблудившимся в методизмах, не считаете иудаизм религией. -) т.е речь идет о каких то ваших тараканах.

[Брэнд]

Да это Вы себя в первую очередь охарактеризовали, а не атеистов

 

 

Это совсем не трудно. Просто сравните процент верующих среди деревенских бабулек и среди ученых, например. И поймете, что проще - верить или не верить.

 

 

 

То же предлагается сделать и Вам - сравнить процент верующих среди безграмотных и среди ученых. И сделать на этом основании вывод.

 

Впрочем, чтобы понять систему, необходимо выйти из нее.

Поэтому споры верующих с прозревшими атеистами совершенно бессмысленны.

 

Ржач. Верующих в крыс в Индии много. Смотря во что верить. В зеленые? Не спасибо.

 

Докажи что человек произошел от обезьяны или еще шо то

[euro-banan]

Тебе уже намекали неоднократно на формулировку вопроса.

 

На что можно намекать, если формулировка была более чем ясной, и одна и та же формулировка дала среди ученых бОльший процент неверующих, чем среди неученых.

 

Никто например, не виноват, что вы с юзером, заблудившимся в методизмах, не считаете иудаизм религией. -) т.е речь идет о каких то ваших тараканах.

 

по-моему речь о твоих тараканах, муви, ибо, не знаю что до твоего воображаемого юзера, но я иудаизм никогда не называл не религией, хехе

 

Докажи что человек произошел от обезьяны или еще шо то

 

вот, к примеру, верующий наглядно показывает недостаток образования

[Брэнд]

На что можно намекать, если формулировка была более чем ясной, и одна и та же формулировка дала среди ученых бОльший процент неверующих, чем среди неученых.

 

 

 

по-моему речь о твоих тараканах, муви, ибо, не знаю что до твоего воображаемого юзера, но я иудаизм никогда не называл не религией, хехе

 

 

 

вот, к примеру, верующий наглядно показывает недостаток образования

 

Троль аут. Мож ты докажеш?

[Movie addict]

На что можно намекать, если формулировка была более чем ясной, и одна и та же формулировка дала среди ученых бОльший процент неверующих, чем среди неученых.

 

по-моему речь о твоих тараканах, муви, ибо, не знаю что до твоего воображаемого юзера, но я иудаизм никогда не называл не религией, хехе

Формулировка и была четкой и притаскивание в тему каких-то завсегдатаев синагоги в качестве кошерных атеистов были, но возвращать тебя назад перечитывать не буду - ты же уже заряжен установками своего сэнсея Докинза (ты на него ссылся - помним, помним)

[euro-banan]

Троль аут. Мож ты докажеш?

 

Ты должен меня понять: я не считаю рациональным доказывать, что человек "произошел" от обезьяны, это в некотором смысле абсурдно, т.к. терминологически человек является обезьяной, а не произошел от нее когда-то, перестав ею быть.

 

Формулировка и была четкой и притаскивание в тему каких-то завсегдатаев синагоги в качестве кошерных атеистов были, но возвращать тебя назад перечитывать не буду - ты же уже заряжен установками своего сэнсея Докинза (ты на него ссылся - помним, помним)

 

Муви, неужели ты сама не видишь, насколько фанатично твое мышление, хехе, я ссылался много на что, расскажи, что, кроме твоего фанатизма, заставило тебя так резко забыть все, кроме Докинза? Правильно, ничего. Из каких синагог и кого тащили мне, конечно, малопонятно, если ты уверена, что человек, причисляющий себя к той или иной церкви обязательно верующий, дело твое, но и таких среди ученых меньше, как ни прискорбно.

[Брэнд]

Ты должен меня понять: я не считаю рациональным доказывать, что человек "произошел" от обезьяны, это в некотором смысле абсурдно, т.к. терминологически человек является обезьяной, а не произошел от нее когда-то, перестав ею быть.

 

 

 

Муви, неужели ты сама не видишь, насколько фанатично твое мышление, хехе, я ссылался много на что, расскажи, что, кроме твоего фанатизма, заставило тебя так резко забыть все, кроме Докинза? Правильно, ничего. Из каких синагог и кого тащили мне, конечно, малопонятно, если ты уверена, что человек, причисляющий себя к той или иной церкви обязательно верующий, дело твое, но и таких среди ученых меньше, как ни прискорбно.

 

 

Запутался ты в лианах амазонии. Человек значит появился как звери? Прометея насмотрелся?