Религия

[Тумба с ушами]

Мне кажется, что Кайя всё-таки откровенно соскочила с темы в разговоре с бананом. Не думал, что меня это так расстроит. Потому что я сейчас болел именно за неё. Надеялся, что она всё же постарается найти нужные слова в защиту своей позиции. Она же решила пойти по самому простому пути - "я уже отвечала", "зачем мне с тобой спорить", "мне надоело" и т. д.

 

Ни на один прямой вопрос банана она не дала более-менее прямого ответа. Всё какие-то загогулины словесные, смысл которых она стесняется раскрыть, отмахиваясь фразами в стиле "это опасный вопрос".

 

Теперь вставлю свои пять копеек. Даже если Бога нет (что бы не скрывалось за этим термином), религия всё равно остаётся полезной и сильной вещью. Мягко говоря, не лишённой недостатков. Но - полезной и сильной. Потому что она эксплуатирует очень мощный психологический механизм человеческой веры. Этот механизм даёт человеку силы, надежду и покой. Когда он верит, что живёт правильно. При этом вера не обязательно должна носить религиозный характер. Можно верить в свою цель - и тогда ты тоже сильный и исполненный надежды и покоя. А можно верить в Бога - с таким же эффектом.

[Movie addict]

Просто была прелюбопытная дискуссия с одним человеком на другом ресурсе.

В жж в сообществе "что читать" несколько раз задавали вопрос что-то типа "надо ли читать Библию или не надо" - я каждый раз чуть не падаю.))) Вот что тут скажешь? Я пришла и сказала, мол, да не читайте, кто то сказал, что ее надо (вот прямо обязанность!) читать, делов то..

Да ну нафик! Ленин заботился о своём народе ? У-ха-ха! Да ведь он был тот ещё русофоб! Кстати, в отношении православия его помыслы и деяния были не менее "радужные"

Я не сказал, что заботился, я сказала то, что сказала. Ленин не мог быть русофобом, хотя бы в силу национальности, это типа такой же нонсенс как "еврей-антисемит", он был просто интернационалистом. Если у него были не радужные помыслы в отношении православия, Кэп, то это тем более означает, что отпевать его не надо. Оставьте его уже в покое - пусть с ним по другому ведомству разбираются.

[Шэрвуд]

религия всё равно остаётся полезной и сильной вещью. Но полезной и сильной.

В чём польза Бро?

 

Потому что эксплуатирует психологический механизм человеческой веры. Этот механизм даёт человеку силы, надежду и покой.

Да уж... покой, прям такой покой :lol:

 

Когда он верит, что живёт правильно.

Я знаю, что живу правильно и без помощи религии.

 

 

При этом вера не обязательно должна носить религиозный характер. Можно верить в свою цель - и тогда ты тоже сильный, исполненный надежды и покоя. А можно верить в Бога.

Вот и получается, что религия исключительно полезна для служителей культа, в плане власти и личного обогащения.

[Кайя]

Мне кажется, что Кайя всё-таки откровенно соскочила с темы в разговоре с бананом. Не думал, что меня это настолько расстроит. Потому что я сейчас болел именно за неё. Надеялся, что она всё же постарается найти нужные слова в защиту своей позиции. Она же решила пойти по самому простому пути - "я уже отвечала", "зачем мне с тобой спорить", "мне надоело" и т. д.

 

Ни на один прямой вопрос банана она не дала более-менее прямого ответа. Всё какие-то загогулины словесные, смысл которых она стесняется раскрыть, отмахиваясь фразами в стиле "это опасный вопрос".

 

Соскочила - не соскочила, понимайте как хотите. Я не склонна к длительным дискуссиям с людьми, с которыми изначально имеем разные представления в самых базовых вопросах. Извините, что больше не буду вас развлекать.

Может скажете, какой смысл был в этом бестолковом споре?

 

Если почитаете немного эту тему, вы увидите, что все вопросы и ответы повторяются по кругу и никого особо не интересуют. Так какой смысл время терять?

Изменено 31.01.2014 08:01 пользователем Кайя

[Rob_Zombie]

Я не сказал, что заботился, я сказала то, что сказала. Ленин не мог быть русофобом, хотя бы в силу национальности, это типа такой же нонсенс как "еврей-антисемит", он был просто интернационалистом. Если у него были не радужные помыслы в отношении православия, Кэп, то это тем более означает, что отпевать его не надо. Оставьте его уже в покое - пусть с ним по другому ведомству разбираются.

 

Ну, а я тебе сказал то, что я сказал. Как раз таки в силу своей национальности Ленин был русофобом до мозга костей и никакой это не нонсенс. Далее. Я где-то настаиваю на его отпевании ?

[Тумба с ушами]

Может скажете, какой смысл был в этом бестолковом споре?

 

Полагаю, что этот спор получился бестолковым, потому что вы не нашли подходящих слов в защиту своей позиции. Вы выбрали бестолковые аргументы для защиты - потому и спор получился бестолковым.

 

И сейчас - разочаровавшись результатами беседы - вы принимаете "позу" - используя фразы в духе "не буду больше вас развлекать". Лично меня вы не развлекали - я действительно болел за вас в этой интересной дискуссии. Когда вдруг вы решили хладнокровно обмануть ожидания своих сторонников - просто отказавшись от продолжения беседы в самый ответственный для вас момент.

 

Если почитаете немного эту тему, вы увидите, что все вопросы и ответы повторяются по кругу и никого особо не интересуют. Так какой смысл время терять?

 

Чтобы достойно защитить свою позицию (которую вы всё же нашли время высказать) и достойно ответить на вновь заданные вечные вопросы в этот конкретный раз.

 

В чём польза Бро?

 

Во-первых, "ответил уже" (силы, надежда, покой). Но можно ещё сказать образно, что религия для верующего человека - это таблетка, содержащая всё необходимое для духовного здоровья и вызывающая вполне терпимые побочные эффекты, значительно перекрываемые положительным "фармакологическим" эффектом.

 

Да уж... покой, прям такой покой :lol:

 

А что - нет?

 

Сходил на утреннюю службу с утра - легко на душе. )

 

Я знаю, что живу правильно и без помощи религии.

 

Эту уверенность можно приобрести и без религии. А можно - с помощью неё. Кому что больше нравится.

 

Вот и получается, что религия исключительно полезна для служителей культа, в плане власти и личного обогащения.

 

Если я скажу тебе, что религия приносит мне пользу - ты не поверишь мне?

[Кайя]

Полагаю, что этот спор получился бестолковым, потому что вы не нашли подходящих слов в защиту своей позиции. Вы выбрали бестолковые аргументы для защиты - потому и спор получился бестолковым.

 

Какая защита, тумба?) На мою позицию никто не нападал, чтобы я защищалась. Что-то вы какой-то колизей тут увидели)

 

Аргументы я не выбирала, я говорила искренне то, что чувствую. Я слава богу, не в суде работаю адвокатом.

 

Позицию я высказала, и всё. Какого рожна я должна потом ещё несколько дней её от кого-то защищать?)

 

Когда вдруг вы решили хладнокровно обмануть ожидания своих сторонников - просто отказавшись от продолжения беседы в самый ответственный для вас момент

 

Жизнь не всегда справедлива. Если интересно что-то у меня узнать, можно это сделать лично. Но именно с бананом я говорить не хочу, потому что у нас с ним в самых базовых вопросах разный взгляд - мы никогда не договоримся до какого-то понимания. А продолжать диалог только в виде гимнастики для красноречия можно и в любой другой теме.

[Movie addict]

Ну, а я тебе сказал то, что я сказал. Как раз таки в силу своей национальности Ленин был русофобом до мозга костей и никакой это не нонсенс. Далее. Я где-то настаиваю на его отпевании ?

Какой национальности? Его отец был чистейшим русским (версия про калмыцкое происхождение отца какая-то несерьезная), мать смешанного происхождения - немка по матери и еврейка по отцу. Как раз в силу своей национальности он и был интернационалистом. В пачпорте писался "великороссом" и назывался таковым.

Вопрос изначально связан с отпевание Ленина. Это все-таки тема религия.

Хватить вешать ярлыки, типа "русофоб", "вурдалак". Это тоже самое, что "у нас корова отелилась - спасибо Ленину за это" или там "Ленин-чистабох, смело мы в бой пойдем", то есть тоже самое неумеренно-эмоциональное, не основанное на разуме, фанатическое мировоззрение, только в профиль - как бы с другим знаком. А таких людей по другому судят - во всей их сложности

[Тумба с ушами]

Какого рожна я должна потом ещё несколько дней её от кого-то защищать?)

 

Взялся за гуж - не говори, что не дюж.

 

Ввязался в дискуссию - не говори в конце, что спор бессмысленный, если ты не нашёл подходящих слов и попал в каждую расставленную оппонентом логическую ловушку.

 

Не спор бессмысленный - просто слова не нашлись. Или личная позиция всё-таки немного зыбкая пока.

[Кайя]

Взялся за гуж - не говори, что не дюж.

 

Ввязался в дискуссию - не говори в конце, что спор бессмысленный, если ты не нашёл подходящих слов и попал в каждую расставленную оппонентом логическую ловушку.

 

Не спор бессмысленный - просто слова не нашлись. Или личная позиция всё-таки зыбкая.

 

Думайте, как хотите.

Но если тема действительно интересует, то почитайте тему с первой страницы. Вы тогда одни и те же вопросы и ответы обнаружите зацикленными по сотне раз. Наизусть успеете выучить. И банан тут тоже поселился очень и очень давно. И скорее всего именно, чтобы повысить лвл в холиваре.

Видимо, моя ошибка в том, что нужно было раньше остановиться в этом разговоре, чтобы потом никто не стал мне указывать на слив. Я проворонила момент, когда вдруг стала ДОЛЖНА вести многодневный спор о мнениях.

[Тумба с ушами]

Кайя, вы правы, что одни и те же вопросы всплывают здесь снова и снова - это потому что они вечные и спорные. Но это не значит, что на них нельзя достойно ответить.

 

Банан - действительно мастер по задаванию обезоруживающих вопросов - но не обязательно, что они гарантированно ставят в тупик.

 

PS: Всё равно спасибо за ваше участие. И жаль, что вы снова сыплете этими обидными нагловатыми фразами (так они выглядят со стороны) - как, к примеру, "думайте, как хотите".

[Сэди]

В жж в сообществе "что читать" несколько раз задавали вопрос что-то типа "надо ли читать Библию или не надо" - я каждый раз чуть не падаю.)))

Там дискуссия была не "читать - не читать", а "сжигать - не сжигать". Человек видит в Библии только материал для поддержания огня в печке.

[Movie addict]

Там дискуссия была не "читать - не читать", а "сжигать - не сжигать". Человек видит в Библии только материал для поддержания огня в печке.

Это уже вообще не вопрос необходимости и не религиозности, а воспитания и людям для которых это дискуссионный вопрос по хорошему надо давать в рыло.

[Кайя]

Кайя, вы правы, что одни и те же вопросы всплывают здесь снова и снова - это потому что они вечные и спорные. Но это не значит, что на них нельзя достойно ответить.

 

Банан - действительно мастер по задаванию обезоруживающих вопросов - но не обязательно, что они каждого ставят в тупик.

 

PS: Всё равно спасибо за ваше участие. И жаль, что вы снова сыплете этими обидными нагловатыми фразами (так они выглядят со стороны) - в стиле "думайте, как хотите".

 

Для всех примеры достойного ответа разные. Я считаю, что отвечала достойно, пока не поняла, что мы зациклились и пора прекращать.

 

Банан не то, чтобы ставит в тупик. Он просто начал задавать вопросы по кругу. Я отвечала как чувствовала, пока не поняла, что банану нужны какие-то другие ответы. Мои ему не подходят, пусть ищет дальше. Я, кстати, до сих пор не очень-то понимаю, что именно он ищет.

 

Не за что. Я не ухожу из темы, буду читать и отвечать по мере желания. Мне жаль, что фраза "думайте, как хотите" кажется кому-то нагловатой. Это лишь напоминание, что вы имеете право на собственные мысли.

[Rob_Zombie]

Какой национальности? Его отец был чистейшим русским (версия про калмыцкое происхождение отца какая-то несерьезная), мать смешанного происхождения - немка по матери и еврейка по отцу. Как раз в силу своей национальности он и был интернационалистом. В пачпорте писался "великороссом" и назывался таковым.

Вопрос изначально связан с отпевание Ленина. Это все-таки тема религия.

Хватить вешать ярлыки, типа "русофоб", "вурдалак". Это тоже самое, что "у нас корова отелилась - спасибо Ленину за это" или там "Ленин-чистабох, смело мы в бой пойдем", то есть тоже самое неумеренно-эмоциональное, не основанное на разуме фанатическое мировозрение, только в профиль - как бы с другим знаком. А таких людей по другому судят - во всей их сложности

 

Не, ну чо, можешь считать его русским интернационалистом, не против. Тем более коли даже в самом паспорте так писали А все те уничижительные заявления в адрес своего народа, то так - происки злых и ненавистных языков =)

 

Так по теме. Та давайте же уже что-нибудь сделаем. Давайте уже что ли отпоём его нерадивого. Глядишь там у себя и на боку перевернётся!

[Сэди]

Это уже вообще не вопрос необходимости и не религиозности, а воспитания и людям для которых это дискуссионный вопрос по хорошему надо давать в рыло.

Я соскочила с дискуссии после вопроса "Так это еще и литература?"

[Кайя]

Я соскочила с дискуссии после вопроса "Так это еще и литература?"

 

Провокация чистой воды)

[Сэди]

Для всех примеры достойного ответа разные. Я считаю, что отвечала достойно, пока не поняла, что мы зациклились и пора прекращать.

 

Банан не то, чтобы ставит в тупик. Он просто начал задавать вопросы по кругу. Я отвечала как чувствовала, пока не поняла, что банану нужны какие-то другие ответы. Мои ему не подходят, пусть ищет дальше. Я, кстати, до сих пор не очень-то понимаю, что именно он ищет.

 

Не за что. Я не ухожу из темы, буду читать и отвечать по мере желания. Мне жаль, что фраза "думайте, как хотите" кажется кому-то нагловатой. Это лишь напоминание, что вы имеете право на собственные мысли.

Не ответы, а чтобы Вы признали свою точку зрения ошибочной.

[Кайя]

Не ответы, а чтобы Вы признали свою точку зрения ошибочной.

 

Разве ему не хватает того, что он сам признаёт её ошибочной?)

[Сэди]

Разве ему не хватает того, что он сам признаёт её ошибочной?)

У меня тоже случается просветитительский зуд. Но вроде нечасто.

[Кайя]

У меня тоже случается просветитительский зуд. Но вроде нечасто.

 

Надо просто признавать за другими людьми право думать иначе)

[Сэди]

Надо просто признавать за другими людьми право думать иначе)

Все время напоминаю себе об этом.

[Movie addict]

Не, ну чо, можешь считать его русским интернационалистом, не против. Тем более коли даже в сама паспорте так писали А все те уничижительные заявления в адрес своего народа, то так - происки злых и ненавистных языков =)

Дело не в том, что я считаю, а в том, что это объективно туфта вида "Ленин - гриб" и я объяснила почему. /вот же я клево научилась в этой теме вердикты лепить:rolleyes:/

Я соскочила с дискуссии после вопроса "Так это еще и литература?"

Так зачем соскакивать - просто пошлите матом, а потом скажите, что человек - это просто кусок мяса, которому не с руки обижаться и вообще о чем-то разговаривать

[alexb9]

Так по теме. Та давайте же уже что-нибудь сделаем. Давайте уже что ли отпоём его нерадивого. Глядишь там у себя и на боку перевернётся!

Зачем отпевать, зарыть и все

 

Иосиф же лежит.

 

[mastholte rietberg]

Участие Тумбы, как я понимаю, не ограничится спорными наездами на чужие ответы на якобы обезоруживающие вопросы, а приведет закономерно к даче своих. Давай, Тумба, со щитом или на щите, размахнулся - кидай.