Религия

[Хрусталев]

да не, я писал, что он может быть уверен, может сомневаться, а может вообще получать несвязные с этим впечатления - суть в том, что при таком раскладе собственное существование единственное, в чем можно быть уверенным

 

так он до сих пор так штоле думает?

[Movie addict]

каких умниц теряет социум? женщина в шовинистском мире вовсе не сидит без дела, на ее плечах много забот, когда она их с себя сбрасывает, социум теряет работника в указанной сфере - в чем же выгода социуму?

Те работы, которая выполняет в шовинистком мире, она может выполнят и в нешовинистком мире - если захочет, сидеть дома и варить борщи, она может и в том, и в другом мире, но хорошим инженером, общественным деятелем, художником или учОным, она может стать только в одном. Вопрос в том, что тут повляется выбор и много всяких опций, позволяющих полноценно развить свой потенциал. То бишь теряя ценного борщевара (впрочем, возможно она напротив плохой борщевар), мы получаем ценного спеца, а в твоем случае мы получаем только сплошных борщеварок, что при наличии разделения труда не бох весть какая ценность.

 

И безусловно, при любых раскладах, в нешофинистическом обществе ей должна быть предоставлена возможность выйти в декретный отпуск для ухода за детенышем.

эта польза такая же, как от усыновления детей гетеросексуальными парами - ее надо обосновывать?)

Нет. Жить в семье комфортней для ребетенка, как я подозреваю, а ты отказался иметь гей-семью. Значить тебе надо объяснить в чем заключается его полезность, раз приятность выяснить не удалось.

На все остальное че-то надоело пока. Вот только на это:

я не вижу пруфов, тебе надо это как-то исправлять, ибо реальность нам говорит что нет, при либерализме засудить Васю сложнее, чем при социализме, я лишь вопрашаю - что в этом плохого и почему у якобы противников либерализме начинается такая истерика, когда речь заходить об их собственных правах, не либерал ли просыпается в душе

Че серьезно? При социализме, Вася, по крайней мере, мог бегать по органам и профсоюзам сколько душе угодно. Мене отец мой родный рассказывал, как в конфликтной ситуации он просто трижды подавал заяву на увольнение, его там уговаривали и дали преференции в виде отпуска и прибавки, только мол, не выеживайся родной. При развитом либерализме, максимум на что Вася может рассчитывать, так это на то, что ленивый гос. адвокат поможет Васе бесплатно составить исковое завление в суд, где крутые адвокаты Васиной компании Васю размажут и бамажкой этой исковой подотрут.

[Movie addict]

Как-то тихо пишутЪ, не то что на Западе. Может быть, это и к лучшему...

В России кажется вообще не работают сексуальные скандалы - это видно и по политической сфере, поэтому у нас в этом копаются без интереса, не востребовано видать. Вдобавок, у нас журналисты вообще мне думается даром только хлеб жрут - чтобы заниматься разоблачениями нужно искать компромат, даже чтобы его сфабриковать, нужно погрузится в тему. Проще считать что-то с поверхности и кинуть какую-нибудь популисткую идею - ну типа придти в церковь, а потом написать, мол, "прикиньте, борзеж - там свечки продают, пусть платят налоги!" даже не изучив правой стороны дела, ибо большинство инетопоглощенных зомби схавают и такое.

[euro-banan]

так он до сих пор так штоле думает?

 

пчму, он же умер

 

Те работы, которая выполняет в шовинистком мире, она может выполнят и в нешовинистком мире - если захочет, сидеть дома и варить борщи, она может и в том, и в другом мире, но хорошим инженером, общественным деятелем, художником или учОным, она может стать только в одном. Вопрос в том, что тут повляется выбор и много всяких опций, позволяющих полноценно развить свой потенциал.

 

ну ты щас описываешь снова выгоду для индивида, женщины, которая получает выбор опций и может радоваться ему, а не выгоду социуму, у социума тут никакой выгоды нет, у него с непопулярных, но необходимых мест бегут работать в желаемые, это хорошо для бегущих индивидов, но плохо для социума, где должны быть заняты все рабочие посты, а не только интересные

 

То бишь теряя ценного борщевара (впрочем, возможно она напротив плохой борщевар), мы получаем ценного спеца, а в твоем случае мы получаем только сплошных борщеварок, что при наличии разделения труда не бох весть какая ценность.

 

Так каких же сплошных, мы получаем гарантированных борщеварок, которых может не хватить при свободе выбора; при этом на остальные посты есть шовинистские мужчины. Если бы женщины массово показывали себя на этих постах лучше, чем мужчтины, они бы их традиционно и занимали, но этого не было, поэтому женщина варила борщ.

 

Нет.

 

че нет, если да?

 

Жить в семье комфортней для ребетенка, как я подозреваю, а ты отказался иметь гей-семью.

 

конечно, ибо у нас гомофобное общество, не будь такого, я бы не видел разницы и выбирал семью по иным критерям, только ты почему-то продолжаешь зажмуривать глаза на это, мне интересно, до какого абсурда сие может дойти: ну т.е. если в обществе расизм и детей, которых засыновили черные семьи чаще угнетают, то это черные семьи вредят детям или таки расисты? подумай на этим!

 

Че серьезно? При социализме, Вася, по крайней мере, мог бегать по органам и профсоюзам сколько душе угодно.

 

и чего бы он добился?

 

Мене отец мой родный рассказывал, как в конфликтной ситуации он просто трижды подавал заяву на увольнение, его там уговаривали и дали преференции в виде отпуска и прибавки, только мол, не выеживайся родной.

 

и щас тоже самое все будет, если работник ценный

 

При развитом либерализме, максимум на что Вася может рассчитывать, так это на то, что ленивый гос. адвокат поможет Васе бесплатно составить исковое завление в суд, где крутые адвокаты Васиной компании Васю размажут и бамажкой этой исковой подотрут.

 

я думаю, ты весьма посредственно разбираешься в вопросах судопроизводства, так что просто напомню, что в либеральных странах процесс суда и победы в ситуации человекvsгосударство более обыденное явление, чем в СССР или РФ

[Хрусталев]

пчму, он же умер

 

стало быть уже (увы) не уверен?

[euro-banan]

стало быть уже, увы, не уверен?

 

ну да, как же он может ощущать уверенность, если ничего не может ощущать, гг

[Хрусталев]

ну да, как же он может ощущать уверенность, если ничего не может ощущать, гг

 

так если он в этом не уверен, выходит, это была уверенность временная?

[anatole]

В России кажется вообще не работают сексуальные скандалы - это видно и по политической сфере, поэтому у нас в этом копаются без интереса, не востребовано видать. Вдобавок, у нас журналисты вообще мне думается даром только хлеб жрут - чтобы заниматься разоблачениями нужно искать компромат, даже чтобы его сфабриковать, нужно погрузится в тему. Проще считать что-то с поверхности и кинуть какую-нибудь популисткую идею - ну типа придти в церковь, а потом написать, мол, "прикиньте, борзеж - там свечки продают, пусть платят налоги!" даже не изучив правой стороны дела, ибо большинство инетопоглощенных зомби схавают и такое.

Да, согласен.

Муви, а что там за гадости пишут про Папу Франциска? Аргентинская хунта, "красные священники", "теология освобождения"? Или что-то еще? Ссылки можете дать? Если про то, что все иезуиты - масоны и педики (эту туфту, как раз наши пишут), тогда - не надо...

[euro-banan]

так если он в этом не уверен, выходит, это была уверенность временная?

 

конечно, что никак не противоречит этой уверенности, тем не менее

[Хрусталев]

конечно, что никак не противоречит этой уверенности, тем не менее

 

во-первых, нам бы хотелось перед сном более прочные истины

во-вторых, это была не истина ваще, а тавтология: уверенным в существовании чего-то можно быть только при условии существовании этого чего-то, тезис, разворачиваемый из самого себя, ты пытаешься доказать Бога, сын мой

[euro-banan]

во-вторых, это была не истина ваще, а тавтология: уверенным в существовании чего-то можно быть только при условии существовании чего-то

 

как ты определяешь условия существования чего-то?

 

тезис нам говорит, что доподлинно известно о существовании только того, что воспринимает/мыслит/блабла, доподлинно об этом известно может быть лишь тому, кто сам непосредственно воспринимает/мыслит/блабла - значит уверенным можно быть только в собственном существовании, все остальное не имеет полноценных док-в существования, где тут тавтология?

[Хрусталев]

как ты определяешь условия существования чего-то?

 

тезис нам говорит, что доподлинно известно о существовании только того, что воспринимает/мыслит/блабла, доподлинно об этом известно может быть лишь тому, кто сам непосредственно воспринимает/мыслит/блабла - значит уверенным можно быть только в собственном существовании, все остальное не имеет полноценных док-в существования, где тут тавтология?

 

как где - уверенным в существовании тов. Декарта может быть тов. Декарт, который существует, предикат постулируется в условии, сын мой

[euro-banan]

как где - уверенным в существовании тов. Декарта может быть тов. Декарт, который существует, предикат постулируется из условия

 

только это условие есть в твоей голове, т.к. Декарт вовсе не исходит из того, что существует, он исходит из того, что воспринимает и мыслит, а потому существует - в целом, несомненно, насчет остального он призывает быть более скептичным

[Хрусталев]

только это условие есть в твоей голове, т.к. Декарт вовсе не исходит из того, что существует, он исходит из того, что воспринимает и мыслит, а потому существует - в целом, несомненно, насчет остального он призывает быть более скептичным

 

так, значит, что, уверенным в том, что он существует, может быть и Декарт, который не существует? Так и запишем: настоящему, уверенному в себе Декарту - как соловью.

[euro-banan]

так что, уверенным в том, что он существует, может быть и Декарт, который не существует?

 

пчму?

[Movie addict]

Про борщеварки может потом, ты видимо решил прикинутся борщеваркой.

и чего бы он добился?

А че он добился по суду?

Ты даже не даже не понимаешь такой вещи - Вася может и выиграть по суду и получить бабло в размере зажатой копеечной зарплаты или чего там еще. Цимес ситуации еще и в том, что если Вася работает в небольшом пиндосовском городке или в сфере, где все на виду, то ему могут просто попортить жизнь после - многие компании просто могут не захотеть иметь в своем штате скандалиста, который судился с их коллегами, даже если Вася был тыщу раз прав.

и щас тоже самое все будет, если работник ценный

Это и сейчас бывает крайне редко. Он был главным инженером - на такую должность всегда куча ценных претедентов, сейчас бы ему просто подписали бы и сказали "ну давай, до свиданья!"

Да дело не в ценности, Вася мог вообще реально бухать и быть вовсе ценным спецом, но ему было не так то просто дать под зад коленом и уволить без копейки, а если Вася еще там был семьей и детками, его могли раз за разом вызывать на ковер и разбирать на собраниях под вой жены и детей... А сейчас - "ну а чо? Ты свободен, Василий!"

 

Фишка и есть в том, что такие ситуации разбирались в досудебном порядке.

я думаю, ты весьма посредственно разбираешься в вопросах судопроизводства, так что просто напомню, что в либеральных странах процесс суда и победы в ситуации человекvsгосударство более обыденное явление, чем в СССР или РФ

Я весьма не посредственно разбираюсь в реалиях зато - тупой Вася уж точно разбирается вопросах судопроизводства хуже ушлых адвокатов компании.

 

Анатоль, ссылки потом может быть, а может и не надо.

[Хрусталев]

пчму?

 

да, так что, уверенным в том, что он существует, может быть и Декарт, который не существует? Пчму?

[Vagabond]

Вы Vagabond, я полагаю, как верующий в Макаронного монстра, не являетесь прихожанином, ни РПЦ, ни КЦ, поэтому видимо действительно не в курсе. Кроме того, читаете все больше русскоязычный инет, но если вы так немного отвлечетесь от родных осин, то вы увидите те же яйца, только в профиль. Почитайте какие гадости пишут в буржуйской прессе про Папу Римского. Да предыдущий ушел, насколько я поняла, после такой же оголтелой антирелигиозной компании, как и у нас. Там если судить по прессе, все еще более запущенно. Говорят вам - целые книги пишут о коррупции, Ватиканском Банке и так далее. Вона даже Анвэйдер в курсе про педо-скандалы. И точно так же вытаскивают что-то - мнимое или настоящее, преувеличивают, мусолят и тп. Сочувствую, кстати, католикам

 

Ясно) значит все таки не прогадал я став пастафарианином

[euro-banan]

А че он добился по суду?

 

по успешному - компенсаций

 

Ты даже не даже не понимаешь такой вещи - Вася может и выиграть по суду и получить бабло в размере зажатой копеечной зарплаты или чего там еще. Цимес ситуации еще и в том, что если Вася работает в небольшом пиндосовском городке или в сфере, где все на виду, то ему могут просто попортить жизнь после - многие компании просто могут не захотеть иметь в своем штате скандалиста, который судился с их коллегами, даже если Вася был тыщу раз прав.

 

И все тоже самое могут сделать без либерализма, только Вася не получит даже компенсации

 

Да дело не в ценности, Вася мог вообще реально бухать и быть вовсе ценным спецом, но ему было не так то просто дать под зад коленом и уволить без копейки

 

как и при либерализме

 

А сейчас - "ну а чо? Ты свободен, Василий!"

 

где сейчас?

 

Я весьма не посредственно разбираюсь в реалиях зато - тупой Вася уж точно разбирается вопросах судопроизводства хуже ушлых адвокатов компании.

 

эт потому что он Вася, в либеральной стране такая проблема стоит реже, чем в нашей, например

 

да, так что, уверенным в том, что он существует, может быть и Декарт, который не существует? Пчму?

 

так откуда ты взял несуществующего Декарта, который в чем-то уверен?

[телескоп]

ну значит тлен и безысходность, энивей, а я по-прежнему могу тыкать в лицемерние двойных стандартов людей при разговоре о права и получать некое удовлетворение от оного)

О безысходности не было речи, а тлен - причина всех человечьих думок, за исключением думки о правах (а не обязанностях, например, хе-хе), и к теме "религия" поди подошел бы больше, чем "права геев".

Насчет равноправия: почему, например, пользователь vl, который так-то говорит по теме, немедленно оказывается маргинальным мудагом в теме "религия"? и все возмущаются)).

[euro-banan]

О безысходности не было речи

 

но по описанию получается именно она - Вася в любом случае безысходен

 

Насчет равноправия: почему, например, пользователь vl, который так-то говорит по теме, немедленно оказывается маргинальным мудагом в теме "религия"? ))

 

а что тут неравноправного?))

[телескоп]

а что тут неравноправного?))

ну, это же не формат, так разговаривать, даже казалось бы в подходящей теме, люди возмущаются, как он смеет и т.п.

но по описанию получается именно она - Вася в любом случае безысходен

Насчет безысходности, придется говорить о религиозном, это как-то не в тему здесь.

[Movie addict]

Вообще беседуя с Бананом, я тоже начинаю понимать, почему людей так бесит религиозное мракобесие..= ) Это у Лескова там есть повесть про то как батюшка на крайнем Севере проповедовал, так и не сумев добиться точности в терминологии.

[euro-banan]

Ты, Муви, лучше скажи, кто виноват в гноблении детей из чернокожих семей, не их ли чернокожие родители!

[vl.]

В храме Казанского монастыря на Преображение.