Религия

[vl.]

тяжело в глаза правде смотреть? Русские люди бегут в католичество от гундяевых, чаплиных. От таких, как ты, бегут. Тевтонцы не смогли, а у вас получилось. Нет, к сожалению, нынче Александра Невского, а то бы он надрал вам задницы. Он, кстати, старовером был, и еще неизвестно, как бы отнесся к никонианству. Возможно, еще хуже, чем к тевтонцам...

 

На примере этого высказывания хочу наглядно продемонстрировать, технологию манипуляции сознанием. Для всех, кто желает знать, естественно.

Субъект Анатоль вообще начинает, заглядывая в тему религия кричать о любви. Воплями вытребовать любовь. То есть вообще предъявляя свои "чистые" намерения. Конечно, женщинам это нравиться больше всего. Ну как это? Он же любви хочет - такого светлого чувства

Цитированное сообщение начинает с такого же возвышеного "захода". О правде. Но всегда обличительный на хамство кого угодно, только не себя прибавляет агрессивный мотивчик, что мол правда глаза колет.

Короче, с самыми благими намерениями с небес к нам спускается защитник любви.

Это мы, грешные, конкретно я оказывается его вынуждаю говорить не такими светлыми словами, как он хотел. И поэтому видно с внутренним усилием - ну как же столько мерзости в этих словах- фамилиях - начинает перечислять то, что видно все-таки для него отвратительно: гундяевы, чаплины. Православным нужно сразу напрячся, по идее: в таком контексте католик, вещавший о любви говорит о святейшем! И о священнике, кот орый отстаивает православие... Суперзагогулина. Вопрос - с чего католик позволяет себе такое хамство?

Ну ладно, далее. Вопрос конечно сразу возникает о том, а кто замерил то, что люди бегут? Где она, измеренная "правда"? Где ссылки хотя бы на какие-то материалы?? Смешно ждать от Анатоля таких ссылок, да? Я хоть и не прошелся в прошлом сообщении по этой брехне, но и-нет посмотрел. Поисковик выдал несколько перешедших в православие из католиков, но ни одного из православия в католики. Вместо этого только руководство как перейти из православных в КЦ. То есть они хотели бы такого перехода, но логично то, что его нет. А все наоборот.

На западе, актер по фамилии Джонсон перешел не к протестантам и католикам, а в православие, а было видно, что он выбирает Церковь для жизни.

Короче, я не стал утяжелять в прошлом сообщении, и по этому поводу у Анатоля вышло какое-то ликование - очень странное, если учесть то, что речь идет о православной Церкви. Видно крышу сносит.

Далее, субъект говорит: "Тевтонцы не смогли, а у вас это получилось". Оставим ту недоказанную "правду", а вчитаемся - тевтонцы не смогли. Но хотели. Разрушить православие. Наверно читающим эти строчки и не вдомек, что их пишет человек, который в этой самой католической церкви месте с этими самыми тевтонцами. И пишет он то, что оказывается это дело тевнтонцев продолжают Патриарх и священники православной Церкви, не сам Анатоль, как если бы наверно хотел быть подражателями рыцарей..., а оказывается мы, в православной Церкви сами. Незнаю, какими словами это даже и сказать, но явно, что наглость субъекта вполне приличная.

Как Патриарх отстаивает православное богослужение и нарвственность - ни для кого не секрет. Но все прекрасно знают и сколько нападок на Патриарха и священников. И Анатоль, мастер манипуляции, вроде той, которой обрабатывают в Америке или в Европе, использует эти СМИ-мифы для того, чтобы заувалировать ненависть к ПЦ ну или по крайней мере ко мне.

Но может быть я что-то неправильно понял? Может быть я зря огрчил такого беспорочного и славного человека?

Да, нет, похоже он не беспорочный, а бессовестный.

Далее уже пройдясь по могилам влегкую, он пишет - Нет, к сожалению, нынче Александра Невского, а то бы он надрал вам задницы. Все как-то постепенно обращается автором этих строк в какую-то глупую игру. Оказывается Александру Невскому нужно было во первых драть задницу и во вторым - не тем, не католикам, которые пытались разрушить ПЦ, а самим православным! То есть о войне речи уже нет, а смерти, жизни, зато появляется мотив "Александр Невский был не прав".

И наконец финальный аккорд: автор этих чудных нагромождений считает, что Александр Невский был старовером и что мол никонианство, это нечто, что отличается от истинного православия.

То есть когда нужно ответить по модернизму в КЦ на автора нападает неожиданный ступор, но если это вдруг приложить к другой Церкви - то да пожалуста

До чего дошло! Праволавная Церковь которая сохранила догматику без изменений - по его мнению плохая, а КЦ, которая внесла по щучьему велению изменение в догмат и проредила богослужение и ввела модернистские элементы - хорошая. Да уж, чудно. Но насаколько лукаво же!

Понятна принадлежность супчика к КЦ. Но зачем ты своими грязными лапами-то в чистое место??

 

Разумеется:

 

По какому праву КЦ ввела изменения в Символ веры? Вселенских Соборов всего 7.

 

Играть в догматы, как в бирюльки, любой дурак может.

 

"Играть" в догматы? Это же как нужно криво смотреть на богословие... Догмы - это Откровение, ну если не понимаешь, так скажу - информация от Бога. Ты, извини, как можно с Откровением играть?? Оот исповедования догматов зависит все твое мировоззрение. и чем больше искажений, тем больше в твоей жизни неправды, вместо правды, черного вместо белого, зла вместо добра.

 

А вот нести в сердце своем Любовь и Смирение даже к такому, как ты, очень трудно,

 

Дак проблема в том, что тебе нечего нести Если ты питаешься от КЦ

[mastholte rietberg]

vl., вы не VladRakviashvili?

(я прям в духе "тройки")))

[Savita]

vl., вы не VladRakviashvili?

(я прям в духе "тройки")))

 

mastholte rietberg, тройка, в том смысле, что первый был VladRakviashvili, второй - СТСОФТ, а третий будет - vl.?

Изменено 14.08.2013 10:17 пользователем Savita

[euro-banan]

Уж лучше с Шервудом общаться или с возмущенными женщинами, чем с тобой

 

тебе конечно лучше, потому что на имеющиеся факты ты предложить ничего не могешь - так что мы будем делать с "невероятным количеством", которое, увы, не представлено тобой, как сравнимое? невероятное - это сколько? это больше, чем вероятное или меньше?

[Шэрвуд]

http://news.rambler.ru/20588807/

[mastholte rietberg]

mastholte rietberg, тройка, в том смысле, что первый был VladRakviashvili, второй - СТСОФТ, а третий - vl.?

 

Нет, конечно, это замечание для одного человека, который писал однажды про троицу этой темы.

[euro-banan]

тем временем

 

showed that of the 63 studies, 53 showed a negative correlation between intelligence and religiosity, while 10 showed a positive one.

 

Only two studies showed significant positive correlations and significant negative correlations were seen in a total of 35 studies.

 

Условно умные таким образом лучше не только разобрались в заданном вопросе, но и в своих предпочтениях по жизни, гг

[Шэрвуд]

Уж лучше с Шервудом общаться

Не, ты опоздал, за меня уже anatole молится :lol:

[Хрусталев]

тем временем

 

и чего ты нам можешь, например, сказать в этой связи?

[euro-banan]

и чего ты нам можешь, например, сказать в этой связи?

 

исключительно выявленное: преобладающую обратную зависимость религиозности и уровня интеллекта

[Olenenok999]

Ну ладно, далее. Вопрос конечно сразу возникает о том, а кто замерил то, что люди бегут? Где она, измеренная "правда"? Где ссылки хотя бы на какие-то материалы?? Смешно ждать от Анатоля таких ссылок, да? Я хоть и не прошелся в прошлом сообщении по этой брехне, но и-нет посмотрел. Поисковик выдал несколько перешедших в православие из католиков, но ни одного из православия в католики. Вместо этого только руководство как перейти из православных в КЦ. То есть они хотели бы такого перехода, но логично то, что его нет.

 

Кто ищет,тот найдет

http://www.truechristianity.info/ask_catholic_priest_about_orthodoxy.php

http://vk.com/topic-218927_23414387

+ много-много людей не из "интернета", которым, как известно, мир не заканчивается

 

ЗЫ: во избежание вопросов: я не говорю, что это хорошо. Я говорю, что Анатоль прав, и это есть. И я не думаю, что все перешедшие такие-растакие. Значит, разочаровались в чем-то, или в ком-то.

Изменено 14.08.2013 12:02 пользователем Olenenok999

[Хрусталев]

исключительно выявленное: преобладающую обратную зависимость религиозности и уровня интеллекта

 

там написано не зависимость, а корреляция, специально для неосторожных читателей подчеркнуто

 

As always, the word “correlation” is important. It hasn't been shown that higher intelligence causes someone to be less religious.

 

нелишне для начала ознакомится с методологией, а то, может, там спрашивали верите ли Вы в Бога, а то у нас верящей в Бога профессуры оказалось 33 %, но при детализации выяснилось, что неверующих - 28 %, остальные аккуратно разошлись по конфессиям, в т. ч. насчитывающим одного прихожанина.

[euro-banan]

там написано не зависимость, а корреляция

 

корреляция - это зависимость, да

 

нелишне для начала ознакомится с методологией, а то, может, там спрашивали верите ли Вы в Бога, а то у нас верящей в Бога профессуры оказалось 33 %, но при детализации выяснилось, что неверующих - 28 %, остальные аккуратно разошлись по конфессиям, в т. ч. насчитывающим одного прихожанина.

 

в этом нет противоречия: пациент вполне волен причислять себя к конфессии, но не верить в ее идеалы, например, как многие записанные в едро не верят в наночастицы, гг

[Хрусталев]

корреляция - это зависимость, да

 

но не причинно-следственная, т. е. вовсе не показывает, что одно другое вызывает

 

в этом нет противоречия: пациент вполне волен причислять себя к конфессии, но не верить в ее идеалы, например, как многие записанные в едро не верят в наночастицы, гг

 

но если пациент перед этим говорит, что верит в ее идеалы, то, увы. Мы имеем только 28 % неверующей профессуры, остальные либо разбрелись, либо не нашли нужного варианта (ни Бог, ни Дух не прокатили; чел как бы привередничает).

[vl.]

• 
  

Ёлки, сказано же, что он новоначальный, т.е "новенький". .

 

С чего взяла-то? Покажите мне святых, которым была без разницы догматика, я тогда соглашусь, что я новоначальный.

 

Интересно, откуда "весь интернет" сей факт взял. Я, к примеру, была в обычном католическом Храме. Часа полтора или около того месса шла.

 

А вы в Евопу сездийте.

 

Дык чела накачали всякой разной инфой на антикатолических сайтах или на форумах. Он верит.

 

А о существовании сравнительного богословия слыхала?

 

Или как у киношного Малдера - всего лишь "I want to believe".

 

Это СМИ-откровения опускают планку для Бога. А Св. Писание поднимает. У них истина где-то рядом, а у нас - на престоле в храме.

 

В Евхаристии пропущен очень важный момент. Не буду говорить какой, чтобы разжечь твое любопытство...

И о "продолжим" говорить:

Нет уж, продолжай с кем-нибудь другим.

 

:lol::lol::lol: В пределах одного сообщения к согласию с собой прийти не можешь...

 

ПС. Не могу не добавить. Твои высказывания о женщинах просто омерзительны.

 

О, до этого мы еще дойдем, если все сложиться.... А пока твое лицо-то проглянуло в любви "никоновцам" и "гундяевым", любвиобильный ты наш...

 

vl., вы не VladRakviashvili?

 

А вы - не Шипучка?

 

тебе конечно лучше, потому что на имеющиеся факты ты предложить ничего не могешь - так что мы будем делать с "невероятным количеством", которое, увы, не представлено тобой, как сравнимое? невероятное - это сколько? это больше, чем вероятное или меньше?

 

Какие "имеющиеся факты"?

 

, за меня уже anatole молится

 

А ну да, он за тебя так намолится...

 

Кто ищет,тот найдет

url]http

url]http://vk.co

+ много-много людей не из "интернета", которым, как известно, мир не заканчивается

 

ЗЫ: во избежание вопросов: я не говорю, что это хорошо. Я говорю, что Анатоль прав, и это есть. И я не думаю, что все перешедшие такие-растакие. Значит, разочаровались в чем-то, или в ком-то.

 

По поводу первой ссылки - сами-то почитайте. Эти сообщения с 2009 по 2013 год: 4 года, половина католики или "не знаю", а те, кто православные не всегда задают вопрос о переходе в католичество. Боюсь, что по этому сайту нужно сказать, что численность в пределах взаимообмена.

По второму сайту - вот цитата из очень любопытной книжки: Возвращаясь к теме «свободы выбора» католической веры некоторыми из россиян, надо сказать, что проблема прозелитизма заключается не в том, что некто симпатизирует католицизму или становится католиком: в конце концов, это право каждого отдельного человека, - а в том, что католическая миссия подталкивает колеблющихся людей к этому выбору. Вопрос о прозелитизме относится не к светской юриспруденции и не к сфере прав человека, а к межхристианской, межцерковной этике. Миссионерская деятельность католиков в России грубо нарушает нормы этой этики. Наиболее наглядно проявляется это в деятельности католических монашеских орденов.

http://www.spasi.ru/biblt/przl1.htm

Хотел больше привести, потому что там все досконально растолковывается, но поди уж сами сможете почитать.

Я добавлю лишь очевидное: католики занимаются прозелитизмом на территории православных. Противореча даже постановлениям своего ватиканского собора. Русские всегда отличались какбудто какой-то костностью, - мы не ведем прозелетизма у них (Святые привлекают светом истины - как святитель Иоанн Максимович) и не стремятся вообще как-то сразу все бросить и бежать делать. Это на самом деле очень полезная привычка. Кого вы видите в и-нете? правильно молодых. На кого рассчитана деятельность католиков? правильно на молодых. А это такая пора, когда Церковь выбирают по принципу - как я буду в Ней смотреться. Так что не вызывает одобрения то, что вы ищите у католиков каких-то откровений.

Ваших личных знакомств не знаю.

Знаю, как плохо католикам на католической земле

В Белинском диоцезе: 105 церквей архидиоцеза, расположенного в одном из самых дехристианизированных регионов Европы, будут сокращены до 30 приходов к 2020 http://www.sedmitza.ru/text/3470393.html

Вместе с тем из Брюсселя сообщили о сокращении числа католических приходов в Бельгии. Многие из 108 храмов в Брюсселе в последние годы пустуют, поэтому архиепархия Мехелен-Брюссель приняла решение об их упразднении. В частности, церковь св. Екатерины в центре Брюсселя будет использоваться под овощной рынок.http://www.sedmitza.ru/text/3470393.html

В Германии строят более 120 мечетей на фоне закрытия сотен церквей.

и т. д.

Ну и наконец. У католиков поврежденная духовная жизнь. К сожалению, это нужно признать - ибо примат, филиокве, догмат о непорочном зачатии. Все это на уровне церковной организации, а не конкретного верующего. Идут туда, все же думаю, не выше уровня взаимообмена между конфессиями, получается с базара, не вникая в суть

А вот Кустурица, например и Джонсон пошли особзнанно, разобравшись. И пришли в православие.

[Шэрвуд]

А ну да, он за тебя так намолится...

:dgi:

Хочешь сказать, что у тебя получится лучше... качественнее?

Может объяснишь разницу между православной молитвой и молитвой католической?

[euro-banan]

но не причинно-следственная

 

правильней сказать, необязательно причинно-следственная, однако она может быть таковой, причем, пока не указаны некие сторонние причины, могущие послужить появлению такой корреляции, предполагать их обязательное или даже наиболее вероятное наличие, можно только исходя из известного чувства

 

но если пациент перед этим говорит, что верит в ее идеалы

 

он, однако, не говорит, т.к. средь ученых тех, кто не подвердили, что в бога верят - все, акромя 33%, а среди видных ученых - еще и все, кроме 10

 

Какие "имеющиеся факты"?

 

что большинство ученых не верит в бога, в тоже время, как большинство паблика - верит в него; ты на это говоришь про невероятное количество верующих ученых, вот я и спрашиваю тебя, мол, что такое "невероятное" - сколько это в долях от общего числа? или это больше общего числа? ну т.е. например верующих ученых по мнению vl. больше, чем ученых вообще - вот это я понимаю, невероятное число

[vl.]

:

Может объяснишь разницу между православной молитвой и молитвой католической?

 

Про меня лучше давай не надо.

А про католическую молитву я уже приводил пример "католических святых", к примеру: http://www.youtube.com/watch?v=_y3b-sWtXq0

[mastholte rietberg]

новональный

Навальный )

 

Корреляция это соответствие.

[Шэрвуд]

Про меня лучше давай не надо.

Так не пойдёт, это ведь ты уверенно глаголишь, что anatole молится некачественно.

[vl.]

Так не пойдёт, это ведь ты уверенно глаголишь, что anatole молится некачественно.

 

Ну ты посмотри ссылку, что за "учитиля" у католиков. 10-ю минуту особенно.

http://www.youtube.com/watch?v=_y3b-sWtXq0

 

Вот еще кстати: http://www.youtube.com/watch?v=kVJsiubggI8&list=PLBC89D546146E3A71

[euro-banan]

не, ты писал «верующих», а «в бога» появились в порядке конвульсий

 

не, оно появилось в порядке объяснений тебе фразы

 

нетеистические верующие – все такие же верующие, я понимаю, что это рушит твои смешные представления, но что я могу поделать?

 

равно как и я ничего не могу поделать с тем, что тебе так хочется, чтобы все 18% отказников оказались верующими, однако на то нет пруфов, посему утверждать, что они верят, ты едва ли можешь

 

и откуда ты взял, что в индуизме нет бога как персоны, если, как сообщает нам любимый сайт, Ишвара для большинства индуистов единый личностный бог, для других там есть пантеон что характерно, тоже с персоналией; в их философских потугах есть безличностная трактовка бога, но даже там ему приписывают личностные проявления.

 

я не предлагаю тебе сменить на геев

 

нене, именно это ты мне и предложил поначалу, можно цитировать, променяешь ли свою мамку на.

 

разве ты бы хотел их вместо натуралов?

 

а ты бы разве семью победнее хотел вместо своей?)))

 

И с чего это ты мне постоянно про гомофобное общество тычешь?

 

пушо я в основном его держу за причины негатива для дитяти от воспитателей-геев, т.е. не будь гомофобии, едва ли дитятя пугался бы шлепков за стеной от двух пап больше, чем аналогичных от папы с мамой

 

Скажи, ты бы хотел поучаствовать в качественном мужском сексе в качестве принимающего партнера, сын мой?

 

зачем, я же не гей; а ты как?

 

доказать определение? Может, лучше подгонишь матчасть?

 

я матчасть знаю, под высшей силой не все и не всегда подразумевают сверхъестественное, Эйнштейн столько наплел подобного, что его охотно записывают в верующие, хотя с его же слов мы доподлинно знаем, что он неверующий, а восхищенный устройством вселенной

 

почему прошловековому, гг? Этому мужику лет 30, я понимаю, что он родился в прошлом веке, но научную деятельность-то он начал в 21-м, будет, пожалуй, правильнее считать его все-таки ученым из этого века, хехе, или тебе прям статьи бутусов подавай?

 

так давай сцыли

 

пруф

 

http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html

 

сравнение по годам, 1914, 33 и 98

 

зачем? Я ж не утверждаю, что расхождение обусловлено ими

 

а что ты делаешь?

 

а мне не надо быть знакомым ни с каким предметом, чтобы спросить у тебя научный источник

 

ученый - вполне себе научный источник, лал

 

получается, люди по мере образованности начинают отказываться от ошибочных богов и приходят к истинному, иудейскому? Прикинь, что будет, если образованность вырастет в 10 раз - они все станут хасидами!

 

не, тогда, исходя из тенденции, увеличится доля неверующих, а из оставшихся верующих, вполне вероятно, подавляющее большинство еще активнее нарастет за иудеями

 

да какая разница, запрещен, разрешен - если закон делает исключение для верующих (что они могут одеть убор), они его и одевают, и только люди, без предварительных анализов и рецепта прочитавшие Рассела, натягивают на голову кухонную утварь. То есть если бы религия требовала брать в жены особых женщин в особых одеждах, этот чел бы в знак протеста отпялил дуршлаг?

 

так это не просто дуршлаг, а символ лмм - вот я и хочу узнать, если смешно, что дуршлаг в себе несет что-то кроме, то почему не смешно, когда в себе что-то несет тряпочка, гг

 

Ну ты посмотри ссылку, что за "учитиля" у католиков. 10-ю минуту особенно.

 

vl. что мы будем делать с невероятным числом верующих ученых?

Изменено 14.08.2013 15:35 пользователем euro-banan

[vl.]

н

vl. что мы будем делать с невероятным числом верующих ученых?

 

учитывать.

[Olenenok999]

А вы в Евопу сездийте.

 

 

 

 

А я была В Испании У меня там живет жених-католик.

Еще в Германии родственники живут. Все католики. К православию очень хорошо относятся, много друзей среди них, и даже (ужас-ужас) православный священник. Как-то умудряются жить, общаться, и крестовыми походами друг друга не стращают. Они неправы?

[euro-banan]

учитывать.

 

вы не отписки давайте, а пишите про невероятное число - сколько это и больше ли оно числа ученых, иначе рискуете продолжить дискредитировать и без того сомнительный по части аргументации лагерь верующих!